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ThemaÖffentlichkeitsarbeit102 Beträge
RubrikÖffentlichkeitsarbeit
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  • Einsatzbericht Feuerwehr
  • Einsatzbericht THW [2. Absatz]
    •  
    AutorChri8sti8an 8S., Wasserburg/Bodensee / Bayern357374
    Datum24.08.2006 17:4062134 x gelesen
    Geschrieben von Florian Beschähm.. Nein...

    Nur mal so ein Tip am Rande von einem Feuerwehrler:
    So es denn vorhanden ist schadet es nicht das Hirn vor dem Posten einzuschalten, desweiteren kommen gewisse Grußformen durchaus beim gegenüber auch mal ganz gut an.
    Ansonsten empfehle ich das Nzhr-Prinzip, welches für dich ganz sicher gilt .....


    Gruß vom See
    Christian



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    AutorUlri8ch 8C., Düsseldorf / NRW357373
    Datum24.08.2006 17:4062585 x gelesen
    Geschrieben von Sven Hildebrandtwenn ich mir diesen Bericht da durchlese Einsatzbericht von thw-mainz.de
    frag ich mich wer wen weggelassen hat in seiner Berichterstattung! Auf dieser Seite wird ganz klar geschrieben:
    Geschrieben von Webseite Kurz nach 15 Uhr alarmierte die Berufsfeuerwehr Mainz unseren Ortsverband zur Unterstützung nach einem Bahnunfall.

    Das steht auf den Seiten von THW.de aber nicht...


    Geschrieben von Sven HildebrandtGeschrieben von Webseite Zusätzlich mussten im späteren Einsatzverlauf die geborgenen Fahrzeuge auf einem angrenzenden Acker zwischengelagert werden. Um das Erdreich nicht durch auslaufende Betriebsstoffe zu kontaminieren, wurden große Planen beschafft, die von Helfern des OV Worms angeliefert wurden.

    Das ist das bemängelte Auffangen von Kraftstoffen.

    Als kleiner Hinweis, seitens Pressebericht der Feuerwehr Mainz wird das THW mit keinen Wort erwähnt, weder im Text noch in der Aufzählung der eingesetzten Kräfte!! Das vom Pressedienst einer BF zu lesen ist allerdings...

    Siehste, jetzt sind wir genau da, wo ich hin wollte.
    Da ist für Euch völlig klar, dass das Weglassen einer beteiligten Einheit (ob bewußt - oder wegen vergessen) des THW nicht korrekt ist, während das anders herum natürlich durch die THW-Brille (und den Einsatz kannst Du gern mal googeln, die Meldung von THW.de taucht bei zig THW-Seiten genau so identisch auf, die korrekte Meldung Mainzer-THWler ist mir dann wohl untergegangen...)


    Geschrieben von Sven Hildebrandt1) Berichterstattung auf thw.de ist exemplarisch für die Kompetenz desTHW im KatS zu sehen

    Hör mir bloß damit auf, das kann ich echt nicht mehr hören!


    Geschrieben von Sven Hildebrandt2) In diversen größeren Berichten wird immer da drauf hingewiesen wer der Anforderer, die eingesetzten Kräfte und wie gut die Zusammenarbeit war.

    Naja, mindestens bei den genannten (und ich mußte mich nicht anstrengen um da neben Jans noch ein Beispiel zu finden) waren anders!
    Und EURE Argumente hier liefen die ganze Zeit in die Richtung, dass das so völlig o.k. ist.



    Geschrieben von Sven Hildebrandt3) Auf lokaler Ebene ist es wichtig die Zusammenarbeit und Kooperation zu umschreiben, auf thw.de steht aber das THW in dem Vordergrund.


    Ja, ich denke ICH hab das schon lang verstanden, ich hoffe, die mitlesenden WIRs der Feuerwehr auch...


    Geschrieben von Sven HildebrandtMal ein kleines Beispiel wie sehr sich die Pressearbeit von DFV und THW.de ähnelt hier die Links zu den Berichten:

    Zuviel der Blumen, da kann man m.E. allenfalls vergleichen, dass beide Meldungen i.d.R. in Deutsch absetzen... ;-)


    Geschrieben von Sven HildebrandtDFV1 und DFV2 und Übersicht der Berichte (THW)

    NIcht vergleichbar, kein gemeinsamer Einsatz von Fw und THW! (Ich weiß noch nicht mal, ob den entsendenden Feuerwehren/RD (teils übrigens WF der Flughäfen!) überhaupt bekannt war, dass das THW auch "im Geschäft" ist. Gilt übrigens genauso umgekehrt!

    -----

    mit privaten und kommunikativen Grüßen


    Cimolino

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    AutorSven8 H.8, Ibbenbüren / NRW357364
    Datum24.08.2006 16:2362554 x gelesen
    Mahlzeit,

    wenn ich mir diesen Bericht da durchlese Einsatzbericht von thw-mainz.de
    frag ich mich wer wen weggelassen hat in seiner Berichterstattung! Auf dieser Seite wird ganz klar geschrieben:
    Geschrieben von Webseite Kurz nach 15 Uhr alarmierte die Berufsfeuerwehr Mainz unseren Ortsverband zur Unterstützung nach einem Bahnunfall.

    Im weiteren Text steht dann auch:
    Geschrieben von Webseite Zusätzlich mussten im späteren Einsatzverlauf die geborgenen Fahrzeuge auf einem angrenzenden Acker zwischengelagert werden. Um das Erdreich nicht durch auslaufende Betriebsstoffe zu kontaminieren, wurden große Planen beschafft, die von Helfern des OV Worms angeliefert wurden.

    Das ist das bemängelte Auffangen von Kraftstoffen.

    Als kleiner Hinweis, seitens Pressebericht der Feuerwehr Mainz wird das THW mit keinen Wort erwähnt, weder im Text noch in der Aufzählung der eingesetzten Kräfte!! Das vom Pressedienst einer BF zu lesen ist allerdings... aber lassen wir das!

    Im internen Bereich von thw.de gibt es eine Aussage die ich etwas "gefiltert" und mit eigenen Worten formuliert hier wiedergeben möchte da mir keine Freigabe zum Zitieren vor liegt. Jan wird dieses aber bestätigen können und im Zweifelsfall mir korregieren:

    1) Berichterstattung auf thw.de ist exemplarisch für die Kompetenz desTHW im KatS zu sehen
    2) In diversen größeren Berichten wird immer da drauf hingewiesen wer der Anforderer, die eingesetzten Kräfte und wie gut die Zusammenarbeit war.
    3) Auf lokaler Ebene ist es wichtig die Zusammenarbeit und Kooperation zu umschreiben, auf thw.de steht aber das THW in dem Vordergrund.

    Mal ein kleines Beispiel wie sehr sich die Pressearbeit von DFV und THW.de ähnelt hier die Links zu den Berichten:
    DFV1
    DVF2
    Übersicht der Berichte

    Ergo, beide Seiten machen das selbe. Warum ist es bei A schlecht und bei B scheinbar nicht?!?
    Viel Spass beim diskutieren, für mich ist hier bald EOD da wieder einmal mit unterschiedlichen Messlatten gemessen wird.
    Gruß
    Sven

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    AutorJürg8en 8W., Gifhorn / Niedersachsen357357
    Datum24.08.2006 15:4662219 x gelesen
    Geschrieben von Ulrich CimolinoWieso in "diesem" Fall - das scheint doch mittlerweile eher Methode bzw. "Lehrmeinung" (vgl. Kommentare in den Posts) zu sein
    So um meine Aussagen mal zusammenzufassen, damit hier nicht wieder nur der passende Teil herausinterpretiert wird.

    Meine Kommentare waren folgende:Berichten nur über den eigenen Zuständigkeitsbereich. Aussagen zu anderen Aktivitäten möglichst vermeiden. Eine Zusammenarbeit der Pressevertreter der beteiligten Org sollte aber angestrebt werden.
    -------------------------------------------------
    Die FW hat in der Regel die Einsatzleitung für das Gesamtereignis und somit im Rahmen ihrer Öffentlichkeitsarbeit auch über den gesamten Einsatz (Fremdkräfte eingeschlossen) zu berichten. Die Tätigkeiten im einzelnen dagegen sollten, falls im Einzelnen erforderlich, von der hierfür zuständigen Org beschrieben werden.
    -------------------------------------------------
    Vielleicht hätte ich hier schreiben sollen: "Die unter- oder beigeordnete Org hingegen darf im Einzelnen nur für den eigenen Zuständigkeitsbereich berichten".
    -------------------------------------------------
    Aussagen zu der Beteiligung anderer (keine fachbezogenen) können und sollten also schon der gegenseitigen Achtung wegen gemacht werden.

    Berücksichtigt man hier, dass es sich um einen THW-Lehrgang handelt, ist auch die Art der Regeln zu erkennen.
    A.) Haben wir als nicht-Einsatzleiter nicht das Recht, über die Arbeit anderer Beteiligter zu berichten.
    B.) Aussagen unsererseits haben sich nur auf den eigenen Einsatz zu beschränken.
    C.) Allgemeingültige Aussagen sollten mit dem Pressevertreter der EL abgesprochen sein.
    D.) Aussagen zur Beteiligung Anderer können oder sollten schon der gegenseitigen Achtung wegen gemacht werden. Das schließt jedoch irgendwelche herabwürdigen oder auch fachbezogenen Kommentare zur anderen Org aus.

    Das ist schon zwangsläufig, begründet im Unterstellungsverhältnis, eine andere Zielrichtung, als des der Pressevertreter der EL zu verfolgen hat. Diese hat über den gesamten Einsatz mit allen beteiligten zu berichten.

    Gruss
    Jürgen Wenzel

    Downloads: die FGr FK (FüKom) / Das THW in Google Earth ab dem: 01.05.06 unter : www.thw-gifhorn.de

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    AutorBern8har8d D8., Schwetzingen (BaWü) / Baden-Württemberg357354
    Datum24.08.2006 15:4262271 x gelesen
    Hi,

    Geschrieben von Jürgen M@yer

    Durch die Struktur der Feuerwehren:


    Feuerwehren vor Ort

    Kreisfeuerwehrverände

    Landesfeuerwehrverbände

    Deutscher Feuerwehrverband

    haben wir mind. vier Ebene die Öffentlichkeitsarbeit betreiben. Und da gibt es naturgemäss himmelweite Unterschiede in der Qualität und im Umfang.

    Das sind nur die Ebenen der "Feuerwehrverbände"; wenn man noch die Feuerwehr-Ebenen der Kommunen, Kreise, Regierungsbezirke und Bundesländer (hier z.B. die "Innenministerien" , dann steigert sich das in Unermessliche !

    MkG

    Bernhard

    " Ein Kluger bemerkt alles, ein Dummer macht über alles eine Bemerkung !"

    (Heinrich Heine)

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    AutorMich8ael8 R.8, GL / Köln / NRW357342
    Datum24.08.2006 15:1462292 x gelesen
    Geschrieben von Ulrich CimolinoZugunglück bei Mainz auf THW.de

    "Einsatzkräfte der THW-Ortsverbände Mainz und Worms unterstützten die Bergungsarbeiten und leuchteten die Einsatzstelle aus."

    Stimmt eigentlich soweit, wobie nicht erwähnt wird wer:

    "Bei dem Zugunglück wurden 17 Personen verletzt." die versorgt hat.
    "Dort sicherten die THW-Helfer mit Planen das Erdreich vor auslaufenden Treibstoffen. "

    Wenn man nun
    Geschrieben von Ulrich CimolinoZugunglück bei Mainz aus Sicht der BF Mainz ließt stellt man fest, das :
    "Durch weiterere Trupps wurden aus dem Zug auslaufende Betriebsmittel aufgenommen."
    Wer stellte diese Trupps ? FW oder THW ?

    Interressant wäre sicherlich den Bericht des DRK als RD dazu.
    Vermutlich ist der Einsatz dann wieder anders abgelaufen.

    Geschrieben von Ulrich Cimolinodas scheint doch mittlerweile eher Methode bzw. "Lehrmeinung" (vgl. Kommentare in den Posts) zu sein, vgl.:

    Der Verdacht kommt einem da schon.............

    mit freundlichen Grüßen

    Michael Roleff

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    AutorUlri8ch 8C., Düsseldorf / NRW357339
    Datum24.08.2006 15:0462597 x gelesen
    Geschrieben von Jan SüdmersenDann helfen deine Hinweise an dieser Stelle aber nicht weiter.

    Da würde ich auch schwer schlucken, wenn auf thw.de genaue Einsatzberichte über welchen Einsatz auch immer auftauchen. Es geht doch auch darum, dass die üblicherweise vorhandene Erwähnung anderer Org in diesem Falle unterlassen worden ist.Aber das brauche ich dir doch nicht zu erläutern.

    Wieso in "diesem" Fall - das scheint doch mittlerweile eher Methode bzw. "Lehrmeinung" (vgl. Kommentare in den Posts) zu sein, vgl.:

    Zugunglück bei Mainz auf THW.de

    Zugunglück bei Mainz aus Sicht der BF Mainz

    Ja ich weiß auch, dass das THW eine Vereinbarung mit der DB AG zur Hilfeleistung hat...


    Geschrieben von Jan SüdmersenDas die Fw dazu eigentlich verpflichtet ist, alle Mitspieler zu benennen, war mir auch klar. Nur daraus abzuleiten, dass die Mitspieler die FW nicht einmal erwähnen dürfen, daran hege ich Zweifel, welch kluger Kopf das auch gesagt hat.

    Übrigens interessant, dass andere Behörden oder Dienststellen (z.B. die (Bundes-)Polizei) das i.d.R. völlig anders sehen und die anderen "Mitspieler" auch erwähnen...
    (Z.B. aus einer PM der PD Mainz zu einem normalen VU: "Vorsorglich wurde die Rettungsleitstelle des DRK und die Berufsfeuerwehr verständigt, da zunächst nicht bekannt war, ob Personen im Fahrzeug eingeklemmt waren."

    -----

    mit privaten und kommunikativen Grüßen


    Cimolino

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    AutorJürg8en 8M., Weinstadt / Baden-Württemberg357338
    Datum24.08.2006 15:0362413 x gelesen
    hallo,

    Geschrieben von Jürgen Häfner
    Möglicherweise sollten die Presseleute der FW mal ein Seminar beim THW machen. ;-)

    hm - du hast zwar ein ;-) dazugeschrieben aber im Grunde hast du doch ernsthaft einen wichtigen Punkt angesprochen.

    Durch die Struktur der Feuerwehren:

  • Feuerwehren vor Ort
  • Kreisfeuerwehrverände
  • Landesfeuerwehrverbände
  • Deutscher Feuerwehrverband

    haben wir mind. vier Ebene die Öffentlichkeitsarbeit betreiben. Und da gibt es naturgemäss himmelweite Unterschiede in der Qualität und im Umfang.

    Dazu kommt noch das die jeweiligen Ebenen eigentlich rechtlich und organisatorisch unanbhängig voneinander agieren (müssen). Da hat das THW einen spezifischen Vorteil der gerade bei der Öffentlichkeitsarbeit zum Tragen kommt.

    Das THW hat in dem Bereich deutlich mehr personelle und sachlich/finanzielle Möglichkeiten. Als Bundesanstalt hat sie auch noch ein ganzes Ministerium "im Rücken".

    Das "Gegenstück in Rot" steht da der Deutsche Feuerwehrverband mit seinen leider recht eingeschränkten personellen und sachlichen/finanziellen Resourcen.

    Da hilft der Transfer von Know-How leider auch nicht viel :-(

    Um die Öffentlichkeitsarbeit für die Feuerwehren allgemein zu verbessern müssten man an dieser Stelle viel "investieren". Das wird meiner Ansicht nach haupsächlich wegen fehlender finanziellen Mitteln sehr schwer möglich sein.

    Wir - die Feuerwehren - haben aber da einige grosse Vorteile den wir nur viel besser ausspielen müssen:

  • flächendeckende Präsenz
  • "näher" an der Bevölkerung dran
  • grosses personelles Potential
  • dadurch vielfältige Kontakte in die verschiedensten Bereichen

    Diese Vorteile kommen aber leider nicht so zum Tragen wie sie sollten. Die Zersplitterung bedingt durch unsere Struktur schlägt hier leider voll zu.

    Hier im Forum wird dieses Thema immer wieder andiskutiert. Die Ergebnisse sind immer wieder die selben. Aber bis auf relativ wenigen guten Beispiele von Feuerwehr-Öffentlichkeitsarbeit tut sich leider nicht viel :-(

    Ich selbst versuche mit www.FEUERWEHR.de einen kleinen Beitrag zur Öffentlichkeitsarbeit der Feuerwehren zu leisten. So sind z.B. die News und die Einsatzberichte hier auf www.FEUERWEHR.de ein bescheidener Beitrag die Öffentlichkeit über die Arbeit der Feuerwehr zu informieren

    MkG Jürgen Mayer

    Webmaster www.FEUERWEHR.de

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    AutorMich8ael8 R.8, GL / Köln / NRW357337
    Datum24.08.2006 14:5662312 x gelesen
    Geschrieben von Jürgen HäfnerNormale Berichterstattung wie: >Nach Bränden unterstützen die THW-Helfer, wie hier in Schönberg, mit Sicherungsmaßnahmen die Arbeiten der Feuerwehr.< zählt im Zeitalter der Unterstellungen und Neiddiskussionen schon lange nicht mehr.

    Habe ich da was auf der HP der FW übersehen ?
    Oder stand da nicht im weiteren Einsatzverlauf wurde die FW durch DRK und THW unterstützt ?


    Insofern finde ich das als Sachlich durchaus richtig.Geschrieben von Jürgen HäfnerMit einigen ist ein Gespräch abseits von Vermutungen, Unterstellungen, böswilligen Verzerrungen und geistiger Brandstiftung ala´ "die blaue Krake" einfach nicht möglich.

    Warum nur lese ich hier immer Vermutungen, wie und warum das THW (nicht der Bund für das THW) dies oder jenes beschafft,

    Weil hier ein FW-Forum ist und da natürlich die größere Anzahl Fm (Sb) sind.

    Geschrieben von Jürgen HäfnerUnser einziger wirklicher Vorteil ist die bundeseinheitliche Struktur unter einem Dach,

    Jepp und darum beneide ich euch manchmal.

    Geschrieben von Jürgen HäfnerEinige (bestimmt nicht nur FA, sondern gewiss auch THW-ler) beäugen andere HiOrgs misstrauisch und nach dem Motto: Das teure Gerät hätten wir auch haben können, wenn die nicht..........

    Beispiel hier vor Ort:

    BHP Köln hat gemäß AAO 2 LF 24 & RW 1 FF als Unterstüzungskomponente.
    Woher kommt dann meistens der Strom ?
    Vom Technikanhänger einer HIO ?

    BHP Rhein-Erft-Kreis rollt normalerweise die BA THW mit ihrer "Kiste Strom" mit.
    Was meinst Du wer dann den Strom stellt ?

    Nochmals, es geht mir nicht darum irgend jemandem etwas abzunehmen bzw. zu neiden.
    Das was gebraucht wird und vorhanden ist soll zum Einsatz kommen,
    völlig unabhängig in welcher Farbe Einsatzkraft und Gerät verpackt sind.
    Dazu zählen für mich FW (BF,FF,WF), RD, HIO (ASB,DRK, DLRG, JUH,MHD), THW und ggfs. (bei Bedarf) Andere (Wohnungsamt zur Unterbringung Obdachloser als ein Beispiel)

    Allerdings sollte auch immer der Führen (EL, AL) der Fachkompetenz und Personal hat.
    Und wenn in einem Brandeinsatz im AH der S4 in der EL vom THW kommt ist das für mich auch kein Prob., dann sollte der KBF des DRK (Alternativ Leiter Einsatzdienste MHD usw.) auch den
    AL-BD übernehmen. (Entsprechende Quali vorrausgesetzt)

    Geschrieben von Jürgen HäfnerSchade, denn miteinander, im Inland oder auch Ausland wären Kooperationen aus den Bereichen Feuerwehr und anderen HiOrgs wahrscheinlich sehr erfolgreich

    Möglicherweise funktioniert das aber nur, wenn man auch regelmäßig gemeinsam übt bzw. Einsätze gemeinsam abwickelt. Und das wird hier in unserer Region praktiziert.

    mit freundlichen Grüßen

    Michael Roleff

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    AutorJürg8en 8W., Gifhorn / Niedersachsen357334
    Datum24.08.2006 14:4562284 x gelesen
    Geschrieben von Ulrich Cimolinoo.k., werd ich dann genau so an unsere Pressesprecher weitergeben..
    Da solltest Du dann aber auch die von mir gemachten weiteren Aussagen nicht vergessen. :-)

    Gruss
    Jürgen Wenzel

    Downloads: die FGr FK (FüKom) / Das THW in Google Earth ab dem: 01.05.06 unter : www.thw-gifhorn.de

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    AutorUlri8ch 8C., Düsseldorf / NRW357332
    Datum24.08.2006 14:3962481 x gelesen
    Geschrieben von Jürgen WenzelUnd genau das ist die Lehre vernünftiger Öffentlichkeitsarbeit.
    Berichten nur über den eigenen Zuständigkeitsbereich. Aussagen zu anderen Aktivitäten möglichst vermeiden. Eine Zusammenarbeit der Pressevertreter der beteiligten Org sollte aber angestrebt werden.

    o.k., werd ich dann genau so an unsere Pressesprecher weitergeben..

    -----

    mit privaten und kommunikativen Grüßen


    Cimolino

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    AutorJan 8S., Wallenhorst / 357324
    Datum24.08.2006 14:2362402 x gelesen
    Gut. Hatte ich anders wahrgenommen.

    Grüße, Jan

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    AutorGill8es 8R., Aachen / Nordrhein-Westfalen357322
    Datum24.08.2006 14:1862416 x gelesen
    Moin Zusammen.

    Also Ich sehe da definitiv nen THWler in den Trümmern ( 2.Reihe, 2.Bild)

    1. Man kann schemenhaft ein "W" auf dem Rückenschild erkennen. Die Linke Seite des Schildes
    wird von einem FA verdeckt der ebenfalls nur schlecht zu erkennen ist.

    2. Desweiteren glaube ich einen Draeger HPS4100 zu erkennen ( die typische Schlaufe an der Rückseite des Helmes).

    3. Der Notarzt (1. Reihe, 2.Bild, untere linke Bildecke) kann es nicht sein, da auf dem Bild die Rechte Schulter zu erkennen ist. Und da diese Schulter blau und nicht orange ist würde ich hierzufolge ebenfalls auf einen Angehörigen des THW schließen.

    Hoffentlich seid ihr mit meiner schlüssigen (und weils schnell gehen mußte auch unvollständigen) Bildanalyse einverstanden ;-)


    MfG GR

    PS: Ich kann mich natürlich auch gehörig irren....aber wir alle machen Fehler :-)

    "one team, one fight"


    ###Ich schreibe hier NICHT im Namen der FW der ich angehöre!!###

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    AutorJürg8en 8H., Herne / NW357320
    Datum24.08.2006 14:1462424 x gelesen
    Aber Jürgen,

    er liebt seine Halbsätze, also.....

    Schönen Gruß ins Forum,

    Jürgen

    Ich habe eine Meinung, die kann man teilen. Muss man aber nicht! Und ich spreche hier ausschliesslich für mich!

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    AutorJürg8en 8W., Gifhorn / Niedersachsen357319
    Datum24.08.2006 14:1362470 x gelesen
    Geschrieben von Florian Beschaber die Erwähnung sollte drin sein...
    Hab ich doch deutlich genug geschrieben, oder?

    Gruss
    Jürgen Wenzel

    Downloads: die FGr FK (FüKom) / Das THW in Google Earth ab dem: 01.05.06 unter : www.thw-gifhorn.de

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    AutorFlor8ian8 B.8, Völklingen / Saar357318
    Datum24.08.2006 14:0962526 x gelesen
    aber die Erwähnung sollte drin sein...

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    AutorJürg8en 8W., Gifhorn / Niedersachsen357317
    Datum24.08.2006 14:0662552 x gelesen
    Geschrieben von Jan SüdmersenNur daraus abzuleiten, dass die Mitspieler die FW nicht einmal erwähnen dürfen, daran hege ich Zweifel, welch kluger Kopf das auch gesagt hat.
    Das hat m.W. kein "kluger Kopf" gesagt.

    Ich schrieb daher ja auch: "Aussagen zu anderen Aktivitäten möglichst vermeiden. Eine Zusammenarbeit der Pressevertreter der beteiligten Org sollte aber angestrebt werden".

    Aussagen zu der Beteiligung anderer (keine fachbezogenen) können und sollten also schon der gegenseitigen Achtung wegen gemacht werden.

    Gruss
    Jürgen Wenzel

    Downloads: die FGr FK (FüKom) / Das THW in Google Earth ab dem: 01.05.06 unter : www.thw-gifhorn.de

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    AutorJan 8S., Wallenhorst / 357315
    Datum24.08.2006 13:5462604 x gelesen
    Hallo!

    Dann helfen deine Hinweise an dieser Stelle aber nicht weiter.

    Da würde ich auch schwer schlucken, wenn auf thw.de genaue Einsatzberichte über welchen Einsatz auch immer auftauchen. Es geht doch auch darum, dass die üblicherweise vorhandene Erwähnung anderer Org in diesem Falle unterlassen worden ist.Aber das brauche ich dir doch nicht zu erläutern.

    Das die Fw dazu eigentlich verpflichtet ist, alle Mitspieler zu benennen, war mir auch klar. Nur daraus abzuleiten, dass die Mitspieler die FW nicht einmal erwähnen dürfen, daran hege ich Zweifel, welch kluger Kopf das auch gesagt hat.

    Grüße, Jan

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    AutorJürg8en 8W., Gifhorn / Niedersachsen357314
    Datum24.08.2006 13:4762609 x gelesen
    Geschrieben von Jan SüdmersenDann darf das THW also gar nicht die Feuerwehr erwähnen? Dann läuft aber was besonders falsch?
    Lieber Jan, nicht schon wieder. :-)
    Vielleicht hätte ich hier schreiben sollen: "Die unter- oder beigeordnete Org hingegen darf im Einzelnen nur für den eigenen Zuständigkeitsbereich berichten".

    Gruss
    Jürgen Wenzel

    Downloads: die FGr FK (FüKom) / Das THW in Google Earth ab dem: 01.05.06 unter : www.thw-gifhorn.de

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    AutorJürg8en 8W., Gifhorn / Niedersachsen357313
    Datum24.08.2006 13:4262460 x gelesen
    Geschrieben von Ulrich CimolinoVielleicht wirklich ein guter Vorschlag - und eine passende Retourkutsche zu den etwas albernen Kommentaren von den blauen Jungs zu dem Problem, das sie an sich sehr wohl verstanden haben werden....
    Schade eigentlich, hätte ich da doch etwas mehr Differenzierung und Sachlichkeit, als diesen Rundumschlag, von Dir erwartet.

    Gruss
    Jürgen Wenzel

    Downloads: die FGr FK (FüKom) / Das THW in Google Earth ab dem: 01.05.06 unter : www.thw-gifhorn.de

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    AutorStef8an 8B., Alpen/Aachen / Nordrhein-Westfalen357312
    Datum24.08.2006 13:4162759 x gelesen
    Geschrieben von Alexander ThelenIch habe zwar schlechte Augen, aber ich würde fast vermuten, das da "Notarzt" steht.

    Ich kann da nix drauf lesen.


    Aber:

    Geschrieben von Alexander Thelenund der Rest der Kleidung auch eher dazu passt.

    Auf einem anderen Bild ist ein RD-Angehöriger (könnte der NA sein) zu sehen, der ein gelbes Rückenschild auf einer Jacke trägt, die im Schulterbereich blau, im Rückenbereich orange ist. Ich denke, dass dies die selbe Person ist.


    Mit kameradschaftlichen Grüßen
    Stefan


    Feuerwehr Alpen
    Auch wenn es eigentlich klar sein sollte: meine hier geschriebenen Beiträge sind nur für die Veröffentlichung in diesen Forum gedacht und sie stellen auch nur meine persönliche Meinung dar.

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    AutorJan 8S., Wallenhorst / 357311
    Datum24.08.2006 13:4162699 x gelesen
    Geschrieben von Jürgen WenzelDie unter- oder beigeordnete Org hingegen darf nur für den
    eigenen Zuständigkeitsbereich berichten.

    Dann darf das THW also gar nicht die Feuerwehr erwähnen? Dann läuft aber was besonders falsch?

    Grüße, Jan

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    AutorStef8an 8B., Alpen/Aachen / Nordrhein-Westfalen357310
    Datum24.08.2006 13:3962673 x gelesen
    Geschrieben von Ralf Röhling... man achte auf das böse gelbe Rückenschild in der Mitte des Bildes.



    Richtig. Das böse gelbe Rückenschild von dem RD-Angehörigen (vermutlich NA), der auf einem anderen Bild zu sehen ist.


    Mit kameradschaftlichen Grüßen
    Stefan


    Feuerwehr Alpen
    Auch wenn es eigentlich klar sein sollte: meine hier geschriebenen Beiträge sind nur für die Veröffentlichung in diesen Forum gedacht und sie stellen auch nur meine persönliche Meinung dar.

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    AutorJürg8en 8W., Gifhorn / Niedersachsen357308
    Datum24.08.2006 13:3462457 x gelesen
    Geschrieben von Stefan BrüningVon einigen BL mal abgesehen (z.B. BY, wo ja durchaus auch jemand anderes die EL haben kann => ÖEL)
    Deshalb schrieb ich auch: "in der Regel".
    Weiterführend könnte die EL ja auch, je nach Ereignis, bei der Pol. Zoll, Forst, Wasserwirtsch. u. u. u. liegen. Das wird oft und gern vergessen.

    Gruss
    Jürgen Wenzel

    Downloads: die FGr FK (FüKom) / Das THW in Google Earth ab dem: 01.05.06 unter : www.thw-gifhorn.de

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    AutorAlex8and8er 8T., Mannheim / Baden-Württemberg357307
    Datum24.08.2006 13:3362655 x gelesen
    Ich habe zwar schlechte Augen, aber ich würde fast vermuten, das da "Notarzt" steht. Was erstens Sinn macht (medizinische Erstversorgung), und der Rest der Kleidung auch eher dazu passt. Vergleiche hierzu die Kleidung der THW-Helfer auf den Bild weiter unten (Komplett blau mit gelbem Reflexstreifen).
    Der Helfer in der Mitte hat orangene Hose oder Overall und eine Schutzjacke an......

    Nur so mal bemerkt.

    Schöne Grüsse

    Alex

    Kommt gesund wieder

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    AutorStef8an 8B., Alpen/Aachen / Nordrhein-Westfalen357305
    Datum24.08.2006 13:3062621 x gelesen
    Geschrieben von Jürgen WenzelDie FW hat in der Regel die Einsatzleitung für das Gesamtereignis

    Von einigen BL mal abgesehen (z.B. BY, wo ja durchaus auch jemand anderes die EL haben kann => ÖEL)


    Mit kameradschaftlichen Grüßen
    Stefan


    Feuerwehr Alpen
    Auch wenn es eigentlich klar sein sollte: meine hier geschriebenen Beiträge sind nur für die Veröffentlichung in diesen Forum gedacht und sie stellen auch nur meine persönliche Meinung dar.

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    AutorJürg8en 8W., Gifhorn / Niedersachsen357302
    Datum24.08.2006 13:1562731 x gelesen
    Geschrieben von Marc DickeyDa sieht die Lage anders aus. Als Feuerwehr (resp. Stadt/Gemeinde) gibt man den Einsatz wieder für den man verantwortlich war, der in seiner eigenen Zuständigkeit lag. In diesem Rahmen sollte man auch mitteilen, wen man sich so alles geholt hat.

    Gleiches gilt es auch bei überörtlichen Einsätzen von Feuerwehren zu beachten. Derjenige, dessen einsatz es ist berichtet auch darüber. Derjenige, der nur dazugeholt wird beschränkt sich am besten darauf zu sagen, daß er da war.
    So sieht es aus.
    Die FW hat in der Regel die Einsatzleitung für das Gesamtereignis und somit im Rahmen ihrer Öffentlichkeitsarbeit auch über den gesamten Einsatz (Fremdkräfte eingeschlossen) zu berichten. Die Tätigkeiten im einzelnen dagegen sollten, falls im Einzelnen erforderlich, von der hierfür zuständigen Org beschrieben werden.
    Die unter- oder beigeordnete Org hingegen darf nur für den eigenen Zuständigkeitsbereich berichten.

    Gruss
    Jürgen Wenzel

    Downloads: die FGr FK (FüKom) / Das THW in Google Earth ab dem: 01.05.06 unter : www.thw-gifhorn.de

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    AutorJürg8en 8W., Gifhorn / Niedersachsen357299
    Datum24.08.2006 12:4962679 x gelesen
    Geschrieben von Marc DickeyBetrachtet man den vorgegebenen Rahmen in dem diese Berichterstattung stattfindet ist sie sogar recht optimal durchgeführt. Ohne tiefer auf die Gesamtsituation einzugehen reflektiert dieser nur grob die Tätigkeiten des THW. Dennoch läßt sich aus dem Text herauslesen, daß das THW nur einer von vielen Akteueren an dieser Einsatzstelle war.

    Und genau das ist die Lehre vernünftiger Öffentlichkeitsarbeit.
    Berichten nur über den eigenen Zuständigkeitsbereich. Aussagen zu anderen Aktivitäten möglichst vermeiden. Eine Zusammenarbeit der Pressevertreter der beteiligten Org sollte aber angestrebt werden.

    Warum?
    Nicht aus Böswilligkeit, sondern um unqualifizierte Aussagen zu fremden Aufgabenbereichen zu vermeiden. Hat man erst einmal angefangen, über andere Org zu reden, läßt man sich auch schnell zu weiterführenden Aussagen (Redefluß) verleiten.
    Quelle: AKNZ / Öffentlichkeitsarbeit / eine Woche
    Lehrkräfte waren dort ein freier Journalist, ein Redakteur und eine THW-Kraft

    Gruss
    Jürgen Wenzel

    Downloads: die FGr FK (FüKom) / Das THW in Google Earth ab dem: 01.05.06 unter : www.thw-gifhorn.de

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    AutorFlor8ian8 B.8, Völklingen / Saar357298
    Datum24.08.2006 12:4862461 x gelesen
    Unserere Eineheit wurde am xx alarmiert um yyy bei einem zz zu unterstützen. Im Einsatz waren aa. Er endete um bb

    weitere Informationen erhalten Sie auf der Homepage eee.ee

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    AutorMatt8hia8s M8., Stockach / Baden-Württemberg357297
    Datum24.08.2006 12:4562623 x gelesen
    Geschrieben von Marc Dickeyc) Wer nicht in Verantwortung stand, sollte sich auch bei der Außenkommunikation darauf beschränken zu sagen, daß man da war und irgendwas gemacht hat.
    "Wir wurden am xxx um xxx von xxx mit den Einheiten/Fahrzeugen xxx zu einm xyz-Einsatz von abc zur Amts-/Überland/xxx-Hilfe angefordert. Wir waren mit zz Helfern/Beamten/FA yy Stunden im Einsatz.
    Für weitere Informationen verweisen wir auf ......"

    Auch das könnte man dann etwas diplomatischer machen, von der Tätigkeitsbeschreibung abgesehen.

    Grüße
    Matthias

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    AutorMarc8 D.8, Bad Hersfeld / Hessen357293
    Datum24.08.2006 12:2362611 x gelesen
    Was glaubst Du wohl, würde das THW hier und sonstwo veranstalten, wenn der DFV, die AGBF (die dafür gar nicht zuständig wäre) oder sonst eine "zentrale" Feuerwehrstelle zu einem gemeinsamen Einsatz verschiedener Einheiten eine Meldung verfassen würde, wo die anderen schlicht nicht auftauchen?

    a) Keine der beiden von dir Genannten ist dafür im Allgemeinen zuständig.

    b) Irgendeeiner resp. irgendeine Einrichtung muß für den Einsatz verantwortlich gewesen sein (Stadt/Gemeinde, Kreis, ...). Dieser sollte natürlich auch über den Einsatz Verlautbarungen abgeben. Dabei ist es sinnvoll wenn man alle erwähnt, die man auch eingesetzt hat.

    c) Wer nicht in Verantwortung stand, sollte sich auch bei der Außenkommunikation darauf beschränken zu sagen, daß man da war und irgendwas gemacht hat.

    MkG
    Marc

    Brandschutzverein Hersfeld e.V.Aktuelle Infos: Empfehlung Helmkennzeichnung (PDF)
    Flyer: "Selbstschutz Grundkurs" (PDF)

    Artikel 5 - Grundgesetz für die Bundesrepublik Deutschland
    (1) Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten und sich aus allgemein zugänglichen Quellen ungehindert zu unterrichten. Die Pressefreiheit und die Freiheit der Berichterstattung durch Rundfunk und Film werden gewährleistet. Eine Zensur findet nicht statt.
    (2) ...

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    AutorBjoe8rn 8M., Spiesen - Elversberg / Saarland357291
    Datum24.08.2006 12:2162469 x gelesen
    Hallo !

    Zu den Seminaren sollten man nicht vergessen, dass es auch hilfreich sein kann, wenn man dort den Ansprechpartner bei der Zeitung mal persönlich kennen lernt. Ich weiß aus eigener Erfahrung, dass es oft mal viel leichter wird und sich gar der ein oder andere Redaktionsschluss mit den richtigen Kontakten etwas dehnen läßt.

    Nur kurz zu den Berichten, wobei da schon fast alles gesagt ist.
    Ich glaube man muss den Rahmen der jeweiligen Texte sehen und in die Beurteilung mit einbeziehen.
    Auf der FW-Page ist es ein ganzer Text über einen Einsatz. Somit hat der Bericht die Aufgabe diesen zu genauer beleuchten. Auf der THW Seite ist es ein Monatsbericht des gesamten THWs und allein daraus wird schon klar, dass auf den einzelnen Einsatz nicht näher eingegangen wird. Sonst würde aus einer kurzen Monatsinfo einen seitenlange Dokumentation.
    Ich kenne die Hintergründe nicht so gut, denke aber man sollte nicht immer von dem Schlechten ausgehen.

    In diesem Sinne !

    viele Grüße

    Bjørn

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    AutorUlri8ch 8C., Düsseldorf / NRW357288
    Datum24.08.2006 12:1462572 x gelesen
    Geschrieben von Marc Dickeys. hier


    gelesen - gelacht - gelöscht...

    Was glaubst Du wohl, würde das THW hier und sonstwo veranstalten, wenn der DFV, die AGBF (die dafür gar nicht zuständig wäre) oder sonst eine "zentrale" Feuerwehrstelle zu einem gemeinsamen Einsatz verschiedener Einheiten eine Meldung verfassen würde, wo die anderen schlicht nicht auftauchen?
    Ganz davon ab, dass wir genau DIE Diskussionen zu solchen Problemen zu hauf hier und in anderen Foren etc. schon hatten.

    -----

    mit privaten und kommunikativen Grüßen


    Cimolino

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    AutorMart8in 8R., Rosenheim / Bayern357287
    Datum24.08.2006 12:1062523 x gelesen
    Geschrieben von Hagen VollrathEin Kollege von mir ist in Kirchheim im Einsatz gewesen und hat als THW-Helfer die Dame MIT aus den Trümmern geholt!


    Hallo allerseits,

    Du hast es selbst geschrieben. Habe mir erlaubt das entscheidenende Wörtchen hervorzuheben. Da ist es nicht in Ordnung bzw schon sehr gewagt es so darzustellen eine Organisation hätte dies alleine vollbracht. Auch wenn im FW-Pressebericht nicht hervorgeht, daß zu diesem Zeitpunkt andere HiOrgs mitwirkten, so wird doch erwähnt das man an dieser E-Stelle zusammenarbeitete. Aus dem anderen Bericht geht es wohl doch so hervor, daß die eine Organisation diesen Einsatz bewältigt hat.

    Was die AAO für solche Lagen angeht, mag das schon richtig sein, hier speziell ausgebildete Kräfte und Fachberater zu haben. Doch wie allgemein bekannt ist sind dir Rüstzeiten für´s THW länger als für Feuerwehrs. Somit werden die Erstmaßnahmen (und mehr) zuerst von der FW ausgeführt werden, da diese im Falle von gleichzeitiger Alarmierung auch zuerst an der E-Stelle aufschlagen werden.

    *mein Beitrag - meine Meinung*

    mkG

    Martin

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    AutorUlri8ch 8C., Düsseldorf / NRW357285
    Datum24.08.2006 12:0762719 x gelesen
    Geschrieben von Ralf SchmidtAlso lasse ich in meinen "Mitteilungen" in Zukunft auch das THW weg, den für die Außenkommunikation einer Bundesanstalt bin ich auch örtlich und sachlich nicht zuständig... !?


    Vielleicht wirklich ein guter Vorschlag - und eine passende Retourkutsche zu den etwas albernen Kommentaren von den blauen Jungs zu dem Problem, das sie an sich sehr wohl verstanden haben werden....

    Leider nur nicht das, was wir eigentlich alle wollen. Siehe dazu Jans und mein Posting...

    -----

    mit privaten und kommunikativen Grüßen


    Cimolino

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    AutorMarc8 D.8, Bad Hersfeld / Hessen357284
    Datum24.08.2006 12:0662729 x gelesen
    Wenn ich mich noch an - berechtigte ! - Beschwerden des THW erinnere, wo das anders herum war, dann seh ich nicht ein, warum man das da so akzeptieren sollte!

    s. hier

    Es könnte sich u.U. im Nachhinein als schlecht erweisen falls es zwei Berichtsvarianten mit ggf. gewissen Unterschieden (bleibt nicht aus) gibt.

    MkG
    Marc

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    (2) ...

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    AutorUlri8ch 8C., Düsseldorf / NRW357283
    Datum24.08.2006 12:0262654 x gelesen
    Geschrieben von Jan SüdmersenWie gesagt, Trommeln will gelernt sein. Zeigt aber auch, dass man ab und zu haarscharf an der Realität vorbeitrommelt.

    Nein, weil entweder die einen oder anderen schlicht die Unwahrheit sagen. Ich vermag nicht zu sagen, wer.
    Aber eines ist klar, in dem THW-Bericht taucht mit KEINEM Wort irgendeine andere Organisation auf! (Auch wenn die mit Sicherheit zahlenmäßig stärker waren.)

    Wenn ich mich noch an - berechtigte ! - Beschwerden des THW erinnere, wo das anders herum war, dann seh ich nicht ein, warum man das da so akzeptieren sollte!

    -----

    mit privaten und kommunikativen Grüßen


    Cimolino

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    AutorDani8el 8B., Nauheim / Hessen357273
    Datum24.08.2006 11:1262652 x gelesen
    Geschrieben von Sven HildebrandtSeminare für Öffentlichkeitsarbeit
    Ist in Arbeit :)

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    AutorSven8 H.8, Ibbenbüren / NRW357271
    Datum24.08.2006 11:0962660 x gelesen
    Geschrieben von Daniel BeckerSo und nun prügelt auf mich ein ;-)

    Warum sollte wir *kleine Steine, große Steine, Kies* ;-)

    Kleiner Tipp unsere lokale Zeitung veranstaltet Seminare für Öffentlichkeitsarbeit an der unsere BÖH auch schon teilgenommen hat. Ich denke das ist immer ganz hilfreich beim schreiben.
    Vielleicht wäre das ja mal eine Anregung für euch?
    Gruß
    Sven

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    AutorMarc8 D.8, Bad Hersfeld / Hessen357270
    Datum24.08.2006 11:0962510 x gelesen
    Sicher stimme ich zu das die Herren der THW Bundesebene bestimmt besser geschult sind im Bereich der Öfka wie vieleicht ein Pressesprecher einer FF. So gesehen kann man diesen Leuten schnell die Absicht unterstellen das ein Bericht bewusst so geschrieben wurde.

    ... oder einfach nur die (aufgrund der besseren Schulung vorhandene) Kenntnis des bereits von mir an anderer Stelle Erwähnten. (s. hier)

    Nur auch die THW Jungs bekommen für Ihre Veröffentlichungen sicher nur eine Email mit einem kurzen Text. Vieleicht ist auch einfach nur der Inhalt dieser Email so weitergegeben worden.

    Auch das ist nicht gänzlich unwahrscheinlich.

    MkG
    Marc

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    Artikel 5 - Grundgesetz für die Bundesrepublik Deutschland
    (1) Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten und sich aus allgemein zugänglichen Quellen ungehindert zu unterrichten. Die Pressefreiheit und die Freiheit der Berichterstattung durch Rundfunk und Film werden gewährleistet. Eine Zensur findet nicht statt.
    (2) ...

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    AutorDani8el 8B., Nauheim / Hessen357268
    Datum24.08.2006 11:0062666 x gelesen
    Hallo,

    man darf bei der ganzen Berichterstattung auch eines nicht vergessen. In bestimmten Fällen ist es für eine Organisation wie das THW auch um einiges leichter im Bereich der Öfka.

    Lesen die Leute in der Zeitung "Feuerwehr rettet Frau aus Trümmerhaus" nehmen Sie dies zur Kenntnis. Aha, die Feuerwehr hat jemanden gerettet. Das Lesen die Leute jedoch jede Woche in der Zeitung. Auch wenn es sich evtl. um einen spektakulären Einsatz gehandelt hat, geht es oft in der Masse der Meldungen zum Thema Feuerwehr unter. Die Leute verbinden einfach das Wort Feuerwehr mit Hilfe & Rettung.

    Wenn nun das THW eine Meldung herrausgibt, jetzt mal egal ob auf der Internetseite thw.de oder zB in der lokalen Presse. Dann wird das unter Umständen von den Leuten völlig anders wahrgenommen. Weil man eben nicht jede Woche liest das der Ortsverband des THW wieder einmal ein Menschenleben gerettet hat.

    Ich selbst bin bei unserer Feeurwehr für die Öfka zuständig. Und auch wenn man jetzt anhand der beiden Meldungen einen Vergleich ziehen kann. Nicht immer steckt hinter einer Formulierung eine böse Absicht. Ab und an liest man im Nachhinein seinen Text und denkt sich, "hm das war nicht ganz optimal" o.ä.

    Sicher stimme ich zu das die Herren der THW Bundesebene bestimmt besser geschult sind im Bereich der Öfka wie vieleicht ein Pressesprecher einer FF. So gesehen kann man diesen Leuten schnell die Absicht unterstellen das ein Bericht bewusst so geschrieben wurde.

    Nur auch die THW Jungs bekommen für Ihre Veröffentlichungen sicher nur eine Email mit einem kurzen Text. Vieleicht ist auch einfach nur der Inhalt dieser Email so weitergegeben worden. Ich finde die Art wie das THW oftmals SICH in den Vordergrund stellt auch nicht immer, nennen wir es mal 'fair'. Aber man kann nicht bei jeder Meldung sofort auf Absicht schließen (s.o.).

    So und nun prügelt auf mich ein ;-)

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    AutorSeba8sti8an 8K., Grafschaft / RLP357267
    Datum24.08.2006 10:5962526 x gelesen
    Geschrieben von Ralf SchmidtDie Frage wäre also nur, ab welcher Einsatzphase das THW mitgewirkt hat. Das die Feuerwehr bei der Menschenrettung zugegen war, steht außer Frage.
    Wie ist das denn eigentlich bei Euch mit den Rüstzeiten des THW?

    Geschrieben im Bericht der Feuerwehr Die Feuerwehr wurde um 11.56 Uhr alarmiert. Um 11.58 Uhr rückte der Kommandowagen aus, um 12.00 Uhr folgte der Löschzug bestehend aus dem Trockentanklöschfahrzeug (ausgerückt: 12.00), der Drehleiter (ausgerückt: 12.01) und dem Löschgruppenfahrzeug (12.03). [...]
    Die Feuerwehrkräfte machten sich unmittelbar nach dem Erreichen der Einsatzstelle daran, die vermisste Person zu suchen und aus den Trümmern zu befreien. Um 12.51 Uhr konnte der Einsatzleiter bekannt geben, dass die Person befreit und an den Rettungsdienst übergeben wurde. Im weiteren Verlauf des Einsatzes wurden die Kräfte der Feuerwehr durch das Deutsche Rote Kreuz und Helfer des Technischen Hilfswerk, Ortsverband Kirchheim, unterstützt.
    Das gibt keine verlässliche Auskunft darüber, wann das THW in den Einsatz gekommen ist. Ebenso wenig tun das die Bilder (Rettung der Frau vor Bild 5 (das mit dem versteckten THWler) oder danach?). Selbst wenn das THW 45min dort brauchte, und zeitgleich alarmiert worden wäre, hätten sie noch "mitretten" können. Also gibts in dem Bereich auch nur Spekulationen.

    Alles natürlich nur meine eigene bescheidene Meinung! Wäre auch langweilig, wenn jeder diese Meinung haben würde...

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    AutorFlor8ian8 B.8, Völklingen / Saar357266
    Datum24.08.2006 10:5362494 x gelesen
    mach ich den Anfang

    stelle fest das die Berichterstattung auf beiden Seiten suboptimal ist

    ausserdem bin ich ein Fan der Modularität des THW und wünsche mir für die Feuerwehren ein ähnliches Bundesweites System

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    AutorSven8 H.8, Ibbenbüren / NRW357265
    Datum24.08.2006 10:4962814 x gelesen
    Mahlzeit,

    ich kann diese Anfeindungen und "missverständnisse" nicht nachvollziehen, von keiner Seite.
    Klar, es kochen immer mal wieder die Emotionen hoch, aber soetwas haben wir alle nicht nötig und auf so eine billige Stufe müssen wir uns nicht begeben.
    Vor allem über diese zum Teil persönlichen Anfeindungen kann ich nur den Kopf schütteln.
    Ich erwarte eigentlich vom großteil derer, die hier mit diskutieren, so viel Anstand und auch Erfahrung in Bezug auf Debatten das soetwas nicht passieren sollte.
    Wir sollten uns im klaren da drüber sein das so ein Forum Meinungsbildend ist für die die hier still mitlesen. Dementsprechend erhält das ganze einen doch sehr faden Beigeschmack wenn man sich hier so anfeindet.
    Ich hoffe man beruhigt sich so langsam mal und kommt wieder auf die Sachebene herunter.
    Gruß
    Sven

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    AutorJürg8en 8M., Weinstadt / Baden-Württemberg357263
    Datum24.08.2006 10:2862543 x gelesen
    TEST

    MkG Jürgen Mayer

    Webmaster www.FEUERWEHR.de

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    AutorSven8 H.8, Ibbenbüren / NRW357262
    Datum24.08.2006 10:2162514 x gelesen
    Mahlzeit Florian,

    ich bitte dich um eine vernünftige und nich polemisierende Ausdrucksweise die ein bischen mehr Objektivität inne hat. Von meiner Seite sind deine Statements in diese Richtung unqualifiziert, reisserisch und zum Teil schon beleidigend für die die mit dir diskutieren. Ich mag mal zu behaupten in weiten Teilen dieser Debatten erweist du dich als lern- und merk-resistent.
    Gruß
    Sven

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    AutorRalf8 S.8, Gerlingen / NRW357260
    Datum24.08.2006 10:1762523 x gelesen
    Schon gesehen ;-)

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    AutorSven8 H.8, Ibbenbüren / NRW357257
    Datum24.08.2006 10:1062716 x gelesen
    Bezüglich der Rüstzeiten habe ich in diesem Thread an anderer Stelle schon was geantwortet. ;-)
    Gruß
    Sven

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    AutorJan 8S., Wallenhorst / 357256
    Datum24.08.2006 10:1062463 x gelesen
    Hi!

    Hast recht. Wenn man spitzfindig wäre könnte man spekulieren, hinter welcher Verzerrung mehr Absicht steckt, aber das ist aufgrund der hoch gehenden Emotionen nicht angebracht.

    Grüße, Jan

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    AutorSven8 H.8, Ibbenbüren / NRW357255
    Datum24.08.2006 10:0862570 x gelesen
    Geschrieben von Hagen VollrathEin Kollege von mir ist in Kirchheim im Einsatz gewesen und hat als THW-Helfer die Dame mit aus den Trümmern geholt!

    Tja und damit geht der "schwarze Peter" zurück an die Feuerwehr. Letztendlich bleibt es aber beim alten, die Berichterstattung ist wenig Objektiv.
    Gruß
    Sven

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    AutorSven8 H.8, Ibbenbüren / NRW357253
    Datum24.08.2006 10:0662499 x gelesen
    Geschrieben von Ralf SchmidtWie ist das denn eigentlich bei Euch mit den Rüstzeiten des THW?

    Bei uns ein bischen abhängig von der Tages bzw. Nachtzeit.

    Geschrieben von Ralf SchmidtWährend die Freiw. Feuerwehr ja i.d.R. in einigen wenigen Minuten ausrückt, kenne ich vom THW eigentlich Rüstzeiten im Bereich 20 bis 30 Minuten.

    Bei der Fehlalarmierung am letzten Samstag waren 12 Helfer innerhalb von 10min abfahrbereit an der Unterkunft. Das hätte im ersten Abmarsch für die B1 und B2 bzw. B1 und öGA Ausleuchten voll gereicht.

    Geschrieben von Ralf SchmidtDas würde Einsätze in Erstphasen ja sowieso ausschließen...


    Es liegt ganz dran um was es für einen Einsatz geht, sprichst du von einen sehr dynamischen Einsatz wie z.B. Feuer oder einen VU muss ich dir recht geben. Bei diversen anderen Szenarien reiche ich hier ein Veto ein. ;-)

    Man darf allerdings auch nicht vergessen das die jewailigen Ortsverbände nur mit einer sehr geringen Anzahl vom FME/DMEs ausgestattet sind. Bei uns im OV sind das gerade mal 12. Hier muss man dann aber auch 3 DMEs wieder für Stabsfunktionen abziehen. Man ist zwar immer bemüht diese Ausstattung zu erweitern, aber das geht dann wieder zu lasten des Helfervereins.
    Gruß
    Sven

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    AutorRalf8 S.8, Gerlingen / NRW357251
    Datum24.08.2006 10:0262650 x gelesen
    Geschrieben von Sven HildebrandtBis auf wenige Feuerwehren spreche ich diesen nämlich die Kompetenz, eine solche Lage beherschen zu können geschweige denn ausgebildet zu sein, ab. Hier nützt es nicht einen RW2 zu haben oder der gleichen wenn ich das Thema nicht ausbilde.

    Einbindung in die AAO ist die eine Sache, keine Frage. Aber wie sieht es denn mit den Rüstzeiten des THW aus? Soweit ich weiß, ist die Alarmierungsstruktur nicht unbedingt für zeitkritische Ersteinsätze ausgelegt. (?)
    Was natürlich kein Grund für die nichteinbindung in die AAO ist, interessiert mich nur generell mal.

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    AutorMarc8 D.8, Bad Hersfeld / Hessen357250
    Datum24.08.2006 10:0262808 x gelesen
    Also lasse ich in meinen "Mitteilungen" in Zukunft auch das THW weg, den für die Außenkommunikation einer Bundesanstalt bin ich auch örtlich und sachlich nicht zuständig... !?

    Da sieht die Lage anders aus. Als Feuerwehr (resp. Stadt/Gemeinde) gibt man den Einsatz wieder für den man verantwortlich war, der in seiner eigenen Zuständigkeit lag. In diesem Rahmen sollte man auch mitteilen, wen man sich so alles geholt hat.

    Gleiches gilt es auch bei überörtlichen Einsätzen von Feuerwehren zu beachten. Derjenige, dessen einsatz es ist berichtet auch darüber. Derjenige, der nur dazugeholt wird beschränkt sich am besten darauf zu sagen, daß er da war.

    MkG
    Marc

    Brandschutzverein Hersfeld e.V.Aktuelle Infos: Empfehlung Helmkennzeichnung (PDF)
    Flyer: "Selbstschutz Grundkurs" (PDF)

    Artikel 5 - Grundgesetz für die Bundesrepublik Deutschland
    (1) Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten und sich aus allgemein zugänglichen Quellen ungehindert zu unterrichten. Die Pressefreiheit und die Freiheit der Berichterstattung durch Rundfunk und Film werden gewährleistet. Eine Zensur findet nicht statt.
    (2) ...

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    AutorClau8s K8., Osnabrück / Niedersachsen357249
    Datum24.08.2006 10:0062719 x gelesen
    Geschrieben von Florian Beschaber keiner der Herren in Blau hat hier gesagt:
    hast recht ist etwas einseitig...
    Ja, es ist einseitig: Von beiden Seiten allerdings!

    Aus dem Bericht der FW muss man den Eindruck gewinnen, als sei das THW erst im "weiteren Verlauf" (also NACH der Rettung) zum Einsatz gekommen. Wie dumm nur, dass der Webmaster (aus Versehen?) ein Foto aus der Rettungsphase eingestellt hat, auf dem man beim dritten intensiven Hinschauen und gut getarnt einen THW-Helfer sieht.

    Ich gewinne bei näherer Betrachtung den Eindruck, dass beide Seiten nicht in der Lage sind vernünftig darzustellen, dass es die gute Zusammenarbeit war, dank der jemand gerettet werden konnte. Da tun sich hier FW und THW mal so ziemlich gar nix...

    Gruß, Claus
    Zwei Dinge sind unendlich, das Universum und die menschliche Dummheit, aber beim Universum bin ich mir nicht ganz sicher. (Einstein)

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    AutorHage8n V8., Neuhausen a.d.F. / Baden-Württemberg357248
    Datum24.08.2006 09:5962749 x gelesen
    Hallo,

    Geschrieben von ---Sven Hildebrandt--- Wo für ich allerdings kein Verständnis habe und so scheint es ja hier zu sein, ist das man behauptet das THW habe die Dame gerettet.

    Wo für ich kein verständnis habe ist solche Behauptungen aufzustellen...

    Ein Kollege von mir ist in Kirchheim im Einsatz gewesen und hat als THW-Helfer die Dame mit aus den Trümmern geholt!

    Gruß!
    Hagen

    Dieser Beitrag gibt meine persönliche Meinung wieder, sie ist nicht unbedingt identisch mit der offiziellen Meinung meiner Dienststelle.

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    AutorStef8an 8B., Alpen/Aachen / Nordrhein-Westfalen357247
    Datum24.08.2006 09:5762496 x gelesen
    Geschrieben von Florian Beschaber keiner der Herren in Blau hat hier gesagt:
    hast recht ist etwas einseitig...

    Du hast Recht. Sie hätten sich ja was von deiner differenzierten Sichtweise annehmen sollen. Stimmt.


    Mit kameradschaftlichen Grüßen
    Stefan


    Feuerwehr Alpen
    Auch wenn es eigentlich klar sein sollte: meine hier geschriebenen Beiträge sind nur für die Veröffentlichung in diesen Forum gedacht und sie stellen auch nur meine persönliche Meinung dar.

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    AutorJan 8S., Wallenhorst / 357245
    Datum24.08.2006 09:5662734 x gelesen
    Hallo!

    Können wir uns alle wieder ein bisschen beruhigen?

    An die rote Seite: Bitte keine Pauschalisierungen und Rund-um-Schläge. Das wird der Sache nicht gerecht.

    An die blaue Seite: Bitte genau lesen, was ich kritisiert habe.

    Wenn beides nicht möglich ist, muss ich Jürgen Wenzel recht geben, das solche sensiblen Themen hier nicht diskutiert werden können, weil sich der lokal aufgebaute Frust der einen oder anderen Seite entlädt.

    Ich komme mir zwar blöde vor, aber zum Xten Mal: Ich habe keinerlei Verständnis für Führungskräfte, die die Möglichkeiten de THW nicht in ihrer Einsatzplanung nutzen,kein kameradschaftliches Verhältnis aufbauen oder eine Abgrenzung betreiben. So ein Verhalten ist eine Schande und ein Verrat an unserem Auftrag - der optimalen Hilfe für den Bürger.

    Zur Pressearbeit des DFV habe ich mich schon geäußert und wohin die Regenbogenkrake greift, musst man schon mir überlassen, wobei ich mal im Zeitalter des Networking das als Kompliment auffasse.

    EOT

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    AutorFlor8ian8 B.8, Völklingen / Saar357243
    Datum24.08.2006 09:5562518 x gelesen
    ... zusammen mit den Örtlichen Hilfsorganisationen


    das hätte schon voll u ganz gereicht

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    AutorSven8 H.8, Ibbenbüren / NRW357240
    Datum24.08.2006 09:5362757 x gelesen
    Mahlzeit,

    das auf der Feuerwehr-Webseite wie auf der Webseite von thw.de nicht groß über eine andere Organisation berichtet kann ich noch nachvollziehen.
    Wo für ich allerdings kein Verständnis habe und so scheint es ja hier zu sein, ist das man behauptet das THW habe die Dame gerettet.

    Diese Textpassage ist da sehr klar und deutlich:
    Geschrieben von Einsatzbericht Um 12.51 Uhr konnte der Einsatzleiter bekannt geben, dass die Person befreit und an den Rettungsdienst übergeben wurde. Im weiteren Verlauf des Einsatzes wurden die Kräfte der Feuerwehr durch das Deutsche Rote Kreuz und Helfer des Technischen Hilfswerk, Ortsverband Kirchheim, unterstützt.

    Ich bin der Meinung wir müssen uns nicht mit fremden Federn schmücken!

    Wo sich bei mir aber wieder unverständnis regt ist die Tatsache, das dass THW und die anderen Organisationen scheinbar in der AAO für eine solche Lage nicht mit eingebunden sind.
    Bis auf wenige Feuerwehren spreche ich diesen nämlich die Kompetenz, eine solche Lage beherschen zu können geschweige denn ausgebildet zu sein, ab. Hier nützt es nicht einen RW2 zu haben oder der gleichen wenn ich das Thema nicht ausbilde.

    Was bringt es hier erst das THW oder je nach Lage eine andere Organisationen, nach einer Stunde zu alarmieren. Vor allem wo mittlerweile bekannt sein sollte, das zum Teil spezielles Equipment, Rettungshunde, Bettonkettensäge, Abstützmaterial und der gleichen eventuell aus einen anderen OV kommen muss.
    Gruß
    Sven

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    AutorRalf8 R.8, Reken/Coesfeld / NRW357237
    Datum24.08.2006 09:5162479 x gelesen
    Moinmoin!

    Geschrieben von Ralf SchmidtAlso lasse ich in meinen "Mitteilungen" in Zukunft auch das THW weg, den für die Außenkommunikation einer Bundesanstalt bin ich auch örtlich und sachlich nicht zuständig... !?


    ... worauf Mark hinweisen wollte ist das es sich nicht um eine Pressemitteilung gehandelt hat (bei der eine derart kurze Berichterstattung und Fokussierung in der Tat zu bemängeln wäre), sondern lediglich um eine online-Info auf der Homepage.

    .....................................
    Kameradschaftliche Grüße aus Reken/Coesfeld

    Ralf Röhling

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    AutorFlor8ian8 B.8, Völklingen / Saar357236
    Datum24.08.2006 09:4962748 x gelesen
    Das ich z.T. nicht der große THW Fan bin ist eins (obwohl die Modularität genial ist)

    aber keiner der Herren in Blau hat hier gesagt:
    hast recht ist etwas einseitig...

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    AutorRalf8 S.8, Gerlingen / NRW357234
    Datum24.08.2006 09:4762691 x gelesen
    Geschrieben von Marc DickeyZudem ist es gar nicht Aufgabe der BA THW die Außenkommunikation für irgendwelche Städte und Gemeinden zu machen.

    Also lasse ich in meinen "Mitteilungen" in Zukunft auch das THW weg, den für die Außenkommunikation einer Bundesanstalt bin ich auch örtlich und sachlich nicht zuständig... !?

    P.S.:
    Es geht mir nicht darum, das ich ein Problem mit den blauen Jungs habe. Die örtliche zusammenarbeit bezeichne ich sogar als sehr gut. Also nicht falsch verstehen!

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    AutorJürg8en 8H., Herne / NW357232
    Datum24.08.2006 09:4162571 x gelesen
    Geschrieben von Jan Südmersen, Wallenhorst
    Was ich aber interessant finde, ist die getretene Reaktion einiger hier im Forum bis hin zu Ralfs Beleidigung.
    Da hatte ich beim Lesen auch ein wenig Bauchschmerzen, denn das Krankheitsbild trifft sicherlich deutlich besser auf unsere Öffentlichkeitsarbeit als auf EINEN TEIL der FA hier.

    Schönen Gruß ins Forum,

    Jürgen

    Ich habe eine Meinung, die kann man teilen. Muss man aber nicht! Und ich spreche hier ausschliesslich für mich!

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    AutorRalf8 R.8, Reken/Coesfeld / NRW357231
    Datum24.08.2006 09:4162491 x gelesen
    Moinmoin!

    Geschrieben von Jan SüdmersenWas ich aber interessant finde, ist die getretene Reaktion einiger hier im Forum bis hin zu Ralfs Beleidigung. Bitte mal genau durchlesen,was ich kritisiert habe und mich nicht verwechseln.

    Wenn ich Dich beleidigt haben sollte bitte ich hiermit ausdrücklich um Entschuldigung!

    .....................................
    Kameradschaftliche Grüße aus Reken/Coesfeld

    Ralf Röhling

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    AutorMarc8 D.8, Bad Hersfeld / Hessen357230
    Datum24.08.2006 09:4062718 x gelesen
    Okay, es wird nicht die Unwahrheit berichtet, aber bewußtes weglassen von Informationen geht schon in die Richtung...

    Es geht in diesem Topic einzig darum in Kurzform mitzuteilen welche Tätigkeiten des THW in den vergangenen Tagen durchgefüht hat. Eine genaue Berichterstattung ist dort gar nicht vorgesehen.

    Zudem ist es gar nicht Aufgabe der BA THW die Außenkommunikation für irgendwelche Städte und Gemeinden zu machen. Dafür sind sie (auch rechtlich betrachtet) örtlich und sachlich gar nicht zuständig.

    MkG
    Marc

    Brandschutzverein Hersfeld e.V.Aktuelle Infos: Empfehlung Helmkennzeichnung (PDF)
    Flyer: "Selbstschutz Grundkurs" (PDF)

    Artikel 5 - Grundgesetz für die Bundesrepublik Deutschland
    (1) Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten und sich aus allgemein zugänglichen Quellen ungehindert zu unterrichten. Die Pressefreiheit und die Freiheit der Berichterstattung durch Rundfunk und Film werden gewährleistet. Eine Zensur findet nicht statt.
    (2) ...

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    AutorFlor8ian8 B.8, Völklingen / Saar357228
    Datum24.08.2006 09:3862726 x gelesen
    ähm.. Nein...

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    AutorRalf8 R.8, Reken/Coesfeld / NRW357227
    Datum24.08.2006 09:3862539 x gelesen
    Moinmoin!

    Geschrieben von Jürgen M@yergute Idee - auch hier gilt: steter Tropfen höhlt den Stein ...

    ... ok, wird aufgegriffen.

    Wobei ich eines nicht verstehe:

    Wenns den lieben Jan aus O. so nervt, warum sorgt er dann durch ein kleines Posting im internen Forum auf thw.de selbst nicht für Änderung.

    Schließlich ist der kleine Regenbogenkrake auch mit einem blauen Greifarm ausgestattet und hat auch Zugriff auf die entsprechenden Foren.

    Soviel Arsch sollte man dann schon in der Hose haben.

    .....................................
    Kameradschaftliche Grüße aus Reken/Coesfeld

    Ralf Röhling

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    AutorJan 8S., Wallenhorst / 357226
    Datum24.08.2006 09:3862726 x gelesen
    Hallo!

    Nein, ich kann damit leben, obwohl ich es kritisiere. Wie gesagt, man darf sich nur nicht beschweren, wenn die FW mal irgendwann mit den gleichen Bandagen kämpft. Aber wie auch schon erwähnt könnte und will es mir in meiner Funktion nicht erlauben, ein zu ungunsten verzerrtes Bild eines Einsatzes als offizielles Statement abzugeben . die Kollegen des THW hier wären stinksauer und das zurecht.

    Was ich aber interessant finde, ist die getretene Reaktion einiger hier im Forum bis hin zu Ralfs Beleidigung. Bitte mal genau durchlesen,was ich kritisiert habe und mich nicht verwechseln.

    Grüße, Jan

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    AutorMarc8 D.8, Bad Hersfeld / Hessen357224
    Datum24.08.2006 09:3562765 x gelesen
    Hä?

    Er heult vermutlich rum weil er für seinen Sch... niemals einen Bambi erhalten wird.

    MkG
    Marc

    Brandschutzverein Hersfeld e.V.Aktuelle Infos: Empfehlung Helmkennzeichnung (PDF)
    Flyer: "Selbstschutz Grundkurs" (PDF)

    Artikel 5 - Grundgesetz für die Bundesrepublik Deutschland
    (1) Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten und sich aus allgemein zugänglichen Quellen ungehindert zu unterrichten. Die Pressefreiheit und die Freiheit der Berichterstattung durch Rundfunk und Film werden gewährleistet. Eine Zensur findet nicht statt.
    (2) ...

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    AutorRalf8 S.8, Gerlingen / NRW357223
    Datum24.08.2006 09:3562709 x gelesen
    Geschrieben von Marc DickeyInhaltlich ist auch der THW-Text in Ordnung.

    Okay, es wird nicht die Unwahrheit berichtet, aber bewußtes weglassen von Informationen geht schon in die Richtung...

    Geschrieben von Marc DickeyDennoch läßt sich aus dem Text herauslesen, daß das THW nur einer von vielen Akteueren an dieser Einsatzstelle war.

    Zitat THW:

    " In Kirchheim bei Stuttgart explodierte Mitte August ein Wohnhaus. Die eingesetzten THW-Kräfte retteten eine ältere Dame aus dem Haus und führten Sicherungsmaßnahmen an dem halbzerstörten Gebäude durch" und "Nach einer Explosion in einem Gebäude in Kirchheim retteten die ehrenamtlichen Helfer des THW eine ältere Dame.
    (Foto: THW/ Fabian Radix)"

    ...???....

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    AutorJürg8en 8H., Herne / NW357222
    Datum24.08.2006 09:3462766 x gelesen
    Moin Ralf,

    leider haben wir als "EIN" THW ja viele kleine Partner No.1 und kommen mit dem Partner A´dorf halt besser zurecht als mit dem Partner B´stadt.

    Möglicherweise sollten die Presseleute der FW mal ein Seminar beim THW machen. ;-)

    Schönen Gruß ins Forum,

    Jürgen

    Ich habe eine Meinung, die kann man teilen. Muss man aber nicht! Und ich spreche hier ausschliesslich für mich!

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    AutorStef8an 8B., Alpen/Aachen / Nordrhein-Westfalen357221
    Datum24.08.2006 09:3362621 x gelesen
    Geschrieben von Florian Beschdas hier ist ein Forum, wo die eigene Meinung (so verbohrt sie auch sei, mich nicht ausgenommen) wiedergegeben wird

    Gut. Und in diesem Forum kann man die Meinung auch kritisieren. Sie ist nämlich meiner Meinung nach Bullshit.

    Geschrieben von Florian Beschdas dort ist die offizielle Pressemitteilung der BA THW
    aber der Bambi kommt ja nicht von nix...

    Hä?


    Mit kameradschaftlichen Grüßen
    Stefan


    Feuerwehr Alpen
    Auch wenn es eigentlich klar sein sollte: meine hier geschriebenen Beiträge sind nur für die Veröffentlichung in diesen Forum gedacht und sie stellen auch nur meine persönliche Meinung dar.

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    AutorMarc8 D.8, Bad Hersfeld / Hessen357220
    Datum24.08.2006 09:3362572 x gelesen
    das dort ist die offizielle Pressemitteilung der BA THW

    Nö, das ist sie nicht. Das ist nur eine Online-Zusammenfassung der Einsätze an denen man beteiligt war.

    MkG
    Marc

    Wichtig ist das Gerät für den Einsatz.
    Noch wichtiger ist die Hand, die das Gerät bedient.
    Doch am wichtigsten ist der Geist, der diese Hand führt.

    Ladislaus Widder, Ehrenpräsident des österreichischen Feuerwehrverbandes

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    AutorFlor8ian8 B.8, Völklingen / Saar357219
    Datum24.08.2006 09:3162825 x gelesen
    das hier ist ein Forum, wo die eigene Meinung (so verbohrt sie auch sei, mich nicht ausgenommen) wiedergegeben wird

    das dort ist die offizielle Pressemitteilung der BA THW

    aber der Bambi kommt ja nicht von nix...

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    AutorRalf8 R.8, Reken/Coesfeld / NRW357218
    Datum24.08.2006 09:3162757 x gelesen
    Moinmoin!

    Geschrieben von Jan Südmersenaber der Partner Nr.1 erwartet hier mehr Aufrichtigkeit.


    ... wobei das schon wieder so eine gekürzte Wiedergabe ist die für Verwirrung sorgen kann.

    der Partner No1

    die Katastrophenschutzorganisation


    Ich denke wir meinen das gleiche:

    der Partner No1 in der örtlichen Gefahrenabwehr

    die Katastrophenschutzorganisation des Bundes



    In diesem Sinne noch eine angeregte Diskussion, ich muss jetzt leider arbeiten.

    .....................................
    Kameradschaftliche Grüße aus Reken/Coesfeld

    Ralf Röhling

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    AutorJürg8en 8M., Weinstadt / Baden-Württemberg357217
    Datum24.08.2006 09:3062741 x gelesen
    hallo,

    Geschrieben von Jürgen HäfnerNicht nur für die mit dem roten Auto. Sollte man der Pressestelle (oder wie es heissen mag) vielleicht mal mit Verweis auf die immer wieder aufbrandenden Diskussionen hier mitteilen. Obs was nützt?

    gute Idee - auch hier gilt: steter Tropfen höhlt den Stein ...

    MkG Jürgen Mayer

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    AutorMarc8 D.8, Bad Hersfeld / Hessen357216
    Datum24.08.2006 09:3062685 x gelesen
    Wie gesagt, Trommeln will gelernt sein. Zeigt aber auch, dass man ab und zu haarscharf an der Realität vorbeitrommelt.

    Inhaltlich ist auch der THW-Text in Ordnung.

    Betrachtet man den vorgegebenen Rahmen in dem diese Berichterstattung stattfindet ist sie sogar recht optimal durchgeführt. Ohne tiefer auf die Gesamtsituation einzugehen reflektiert dieser nur grob die Tätigkeiten des THW. Dennoch läßt sich aus dem Text herauslesen, daß das THW nur einer von vielen Akteueren an dieser Einsatzstelle war.

    MkG
    Marc

    Brandschutzverein Hersfeld e.V.Aktuelle Infos: Empfehlung Helmkennzeichnung (PDF)
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    (1) Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten und sich aus allgemein zugänglichen Quellen ungehindert zu unterrichten. Die Pressefreiheit und die Freiheit der Berichterstattung durch Rundfunk und Film werden gewährleistet. Eine Zensur findet nicht statt.
    (2) ...

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    AutorJürg8en 8H., Herne / NW357215
    Datum24.08.2006 09:2962826 x gelesen
    Moin Jan,

    klingt schon manchmal "etwas" nach Lobhudelei. Nicht nur für die mit dem roten Auto. Sollte man der Pressestelle (oder wie es heissen mag) vielleicht mal mit Verweis auf die immer wieder aufbrandenden Diskussionen hier mitteilen. Obs was nützt?

    Schönen Gruß ins Forum,

    Jürgen

    Ich habe eine Meinung, die kann man teilen. Muss man aber nicht! Und ich spreche hier ausschliesslich für mich!

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    AutorRalf8 R.8, Reken/Coesfeld / NRW357214
    Datum24.08.2006 09:2862748 x gelesen
    Moinmoin!

    Geschrieben von Jan SüdmersenDa hast du sicherlich recht. Aber vielleicht kann man den Verantwortlichen der Meldung auf THW.de ja psychologischen Beistand zukommen lassen.


    Wie würde der Betriebswirt süffisant bemerken:

    Wie immer eine Frage der Perspektive ;-)

    .....................................
    Kameradschaftliche Grüße aus Reken/Coesfeld

    Ralf Röhling

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    AutorStef8an 8B., Alpen/Aachen / Nordrhein-Westfalen357213
    Datum24.08.2006 09:2762805 x gelesen
    Geschrieben von Florian BeschFindest du es sinnvoll wenn Berichtserstattung zu Ungunsten eines der Beteiligten extrem verzerrt wird?

    Findest Du es sinnvoll in jedem Beitrag teilweise unpassende Vergleiche gezogen werden oder pauschal gegen eine Org geschossen wird?


    Mit kameradschaftlichen Grüßen
    Stefan


    Feuerwehr Alpen
    Auch wenn es eigentlich klar sein sollte: meine hier geschriebenen Beiträge sind nur für die Veröffentlichung in diesen Forum gedacht und sie stellen auch nur meine persönliche Meinung dar.

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    AutorJan 8S., Wallenhorst / 357212
    Datum24.08.2006 09:2462641 x gelesen
    Hallo!

    Da hast du sicherlich recht. Aber vielleicht kann man den Verantwortlichen der Meldung auf THW.de ja psychologischen Beistand zukommen lassen.

    Mit noch viel kameradschaftlicheren Grüßen,
    Jan Südmersen

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    AutorMich8ael8 Z.8, Schönhofen / Bayern357211
    Datum24.08.2006 09:2462523 x gelesen
    Hallo!



    Klar könnte man sich auch in er Ö-Arbeit ne engere Zusammenarbeit wünschen!

    Ist es aber nicht ihr gutes Recht das zu tun???
    Hier gehts auch um Politik und öffentliche Gelder!

    Wenn die Feuerwehren nicht so ein örtliches Denken hätten und der DFV auch ein wenig aggressivere Ö-Arbeit betreiben würde.....!

    Gruß
    Michael




    " Die Leute sollen nicht sagen, während ein Feuer ihre Häuser in Schutt und Asche legt: Tu was du kannst aber ruf bloß nicht die Feuerwehr!
    Das wäre traurig." Steve Martin



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    AutorRalf8 S.8, Gerlingen / NRW357209
    Datum24.08.2006 09:2262817 x gelesen
    Die Feuerwehr schreibt ja auch explizit:

    "Im weiteren Verlauf des Einsatzes wurden die Kräfte der Feuerwehr durch das Deutsche Rote Kreuz und Helfer des Technischen Hilfswerk, Ortsverband Kirchheim, unterstützt."

    Die Feuerwehr ist also durchaus objektiver in ihrer Berichterstattung. Die Mitteilung auf der THW Seite dagegen ist schon etwas frech...

    Die Frage wäre also nur, ab welcher Einsatzphase das THW mitgewirkt hat. Das die Feuerwehr bei der Menschenrettung zugegen war, steht außer Frage.

    Wie ist das denn eigentlich bei Euch mit den Rüstzeiten des THW? Während die Freiw. Feuerwehr ja i.d.R. in einigen wenigen Minuten ausrückt, kenne ich vom THW eigentlich Rüstzeiten im Bereich 20 bis 30 Minuten. Das würde Einsätze in Erstphasen ja sowieso ausschließen...

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    AutorFlor8ian8 B.8, Völklingen / Saar357210
    Datum24.08.2006 09:2262771 x gelesen
    Findest du es sinnvoll wenn Berichtserstattung zu Ungunsten eines der Beteiligten extrem verzerrt wird?

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    AutorMarc8 D.8, Bad Hersfeld / Hessen357208
    Datum24.08.2006 09:2162634 x gelesen
    wobei deine Art der Beiträge schon fast mit Blödsinn zu tun hat....

    So ist es zutreffender!

    MkG
    Marc

    Wichtig ist das Gerät für den Einsatz.
    Noch wichtiger ist die Hand, die das Gerät bedient.
    Doch am wichtigsten ist der Geist, der diese Hand führt.

    Ladislaus Widder, Ehrenpräsident des österreichischen Feuerwehrverbandes

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    AutorJan 8S., Wallenhorst / 357206
    Datum24.08.2006 09:2062680 x gelesen
    Hallo!

    Das sind aber vermutlich Sicherungsarbeiten nach Rettung der Dame.

    Mit dem letzten Satz hast du recht, das habe ich aber schon zigmal betont. Es geht mir ausschließlich darum, zu zeigen, welche aggressive Ö-Arbeit seitens der BA manchmal betrieben wird.

    Ich müsste es mal wagen, in einem Einsatzbericht die Mitwirkung des THW in einem so wichtigen Punkt wie die Rettung einer Person aus einem eingestürzten Gebäude (Kernkompetenz des THW?) zu unterschlagen

    Wie schoin mehrfach gesagt und auch für die stillen Mitleser: Das hat nix mit der lokalen Zusammenarbeit zu tun!

    Grüße, Jan

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    AutorJürg8en 8H., Herne / NW357205
    Datum24.08.2006 09:1862864 x gelesen
    wobei deine Art der Beiträge schon fast mit Blödsinn zu tun hat....

    Schönen Gruß ins Forum,

    Jürgen

    Ich habe eine Meinung, die kann man teilen. Muss man aber nicht! Und ich spreche hier ausschliesslich für mich!

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    AutorFlor8ian8 B.8, Völklingen / Saar357204
    Datum24.08.2006 09:1662881 x gelesen
    wobei diese Art der Öffentlichkeitsarbeit schon fast mit Propaganda zu tun hat...

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    AutorJürg8en 8H., Herne / NW357203
    Datum24.08.2006 09:1362793 x gelesen
    So genau muss man garnicht hinsehen, oder?

    Das sieht fast ein bisschen wies THW aus!

    Und das auch?

    Und ja, du hast Recht, der Schreiber des Artikels auf thw.de ist manchmal übertrieben bemüht, das THW in den Fordergrund zu rücken. Man muss "die da oben" und uns aber fein auseinander halten. Ich denke, an der Basis kann in beiden Orgs mit etwas gutem Willen was bewegt werden, damit sich oben was ändert.

    Schönen Gruß ins Forum,

    Jürgen

    Ich habe eine Meinung, die kann man teilen. Muss man aber nicht! Und ich spreche hier ausschliesslich für mich!

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    AutorJan 8S., Wallenhorst / 357202
    Datum24.08.2006 09:1362770 x gelesen
    Hallo!

    Wie Kollege Bräutigam schon bei der THW/BBK-Diskussion erwähnt hat, spielt das THW (die Leitung) bei der Öffentlichkeitsarbeit mit harten Bandagen.

    Der Bericht auf THW über die Sache in Kirchheim ist für mich ein gutes Beispiel dafür. Das THW wird hier äußerst gut dargestellt, bis an den Rand der Wahrheit. Bildunterschrift:

    "In Kirchheim bei Stuttgart explodierte Mitte August ein Wohnhaus. Die eingesetzten THW-Kräfte retteten eine ältere Dame aus dem Haus und führten Sicherungsmaßnahmen an dem halbzerstörten Gebäude durch."

    Das die Feuerwehr außer in engen regionalen Grenzen nicht fähig ist, so etwas zur eigenen Lobbyarbeit einzusetzen, habe ich schon genug kritisiert. Allerdings werde ich es genauso kritisieren, wenn absichtlich unscharfe PR betrieben wird. Das hat mit Neiddiskussion nix zu tun, aber der Partner Nr.1 erwartet hier mehr Aufrichtigkeit.

    Grüße, Jan

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    AutorRalf8 R.8, Reken/Coesfeld / NRW357201
    Datum24.08.2006 09:1262858 x gelesen
    Ich vermute hier drückt der Schuh

    .....................................
    Kameradschaftliche Grüße aus Reken/Coesfeld

    Ralf Röhling

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    AutorHage8n V8., Neuhausen a.d.F. / Baden-Württemberg357200
    Datum24.08.2006 09:1262628 x gelesen
    Hallo,

    ich denke in beiden Berichten hätte stehen müssen dass die Bergung von der Feuerwehr und dem THW zusammen durchgeführt worden ist.
    Das wäre der einizig richtige Weg gewesen!

    Gruß!
    Hagen

    Dieser Beitrag gibt meine persönliche Meinung wieder, sie ist nicht unbedingt identisch mit der offiziellen Meinung meiner Dienststelle.

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    AutorFlor8ian8 B.8, Völklingen / Saar357199
    Datum24.08.2006 09:1262632 x gelesen
    Geschrieben von Jürgen Häfner
    Unser einziger wirklicher Vorteil ist die bundeseinheitliche Struktur unter einem Dach,

    das streite ich nicht ab, im Gegenteil ich wäre Forh wenn es diese Modularität innerhalb anderer HIORG es auch gäbe...

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    AutorJan 8S., Wallenhorst / 357197
    Datum24.08.2006 09:0462849 x gelesen
    Darum geht es nicht.

    Bei beiden Berichten wird vom jeweiligen Berichterstatter in Anspruch genommen, die Rettung durchgeführt zu haben.

    Im -vermutlich gekürzten Bericht. auf thw.de steht gar nichts von anderen Organisationen und das dazugehörige Bild zeigt sie erst gar nicht. Hier wird der Eindruck geweckt - und ich behaupte bewußt - das es allein THw-Leistung war. (Deswegen bin ich auch darüber gestolpert).

    Auf der Feuerwehrseite ist das schon etwas differenzierter. Ma muss schon genau hinsehen, dass THW da ist.

    Grüße, Jan

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    AutorJürg8en 8H., Herne / NW357196
    Datum24.08.2006 09:0462947 x gelesen
    Normale Berichterstattung wie: >Nach Bränden unterstützen die THW-Helfer, wie hier in Schönberg, mit Sicherungsmaßnahmen die Arbeiten der Feuerwehr.< zählt im Zeitalter der Unterstellungen und Neiddiskussionen schon lange nicht mehr. Mit einigen ist ein Gespräch abseits von Vermutungen, Unterstellungen, böswilligen Verzerrungen und geistiger Brandstiftung ala´ "die blaue Krake" einfach nicht möglich.

    Warum nur lese ich hier immer Vermutungen, wie und warum das THW (nicht der Bund für das THW) dies oder jenes beschafft, während die dort gebundene Zeit wesentlich besser dazu genutzt werden könnte, auch innerhalb der Feuerwehren Strukturen aufzubauen, die es ermöglichen bundesweit etwas zu bewegen?

    Gründet nen Verein, ne IG, eine neue Gewerkschaft, organisiert euch bundesweit und ändert etwas im Gefüge, dann müsst ihr nicht immer kritisieren, sondern könnt "der blauen Krake" kompetent und einheitlich entgegentreten.

    Unser einziger wirklicher Vorteil ist die bundeseinheitliche Struktur unter einem Dach, da ist es halt einfach, in der Presse gut auszusehen.

    Einige (bestimmt nicht nur FA, sondern gewiss auch THW-ler) beäugen andere HiOrgs misstrauisch und nach dem Motto: Das teure Gerät hätten wir auch haben können, wenn die nicht..........

    Das ist jedoch der vollkommen falsche Weg und zeigt eine Entwicklung in unserer Gsellschaft an sich. Statt voran zu schreiten und den Widrigkeiten des Lebens die Stirn zu bieten, wird über den Zaun zum Nachbarn geschielt und gemault, warum der nen neuen Raenmäher hat.

    Schade, denn miteinander, im Inland oder auch Ausland wären Kooperationen aus den Bereichen Feuerwehr und anderen HiOrgs wahrscheinlich sehr erfolgreich und das nicht nur in der Pressearbeit. Aber in einem vergifteten und aufgeheizten Klima gedeihen solche Zusammenarbeiten sehr schlecht!

    Solange solch ein Blödsinn in den Diskussionen auftaucht:

    Geschrieben von weiss er schon!
    und warum sagt das THW nein wir können das nicht

    fragt doch die XXX das ist denen Ihr Geschäft

    ich denke es läuft wie immer

    THW reisst eine Aufgabe an sich von der es wenig Plan hat,
    stellt eine Notlösung aus eigenen Ressourcen zusammen,
    erfindet eine Neue FG, die mit dem eigentlichen Auftrag sehr wenig zu tun hat
    und hat sich schwupp ein neues Aufgabengebiet gesichert, wo es wildert

    bei uns betteln die auch laufend und raffen net das man sie net braucht...


    die blaue Krake...

    ist leider nix zu wollen mit richtiger Zusammenarbeit!

    Schönen Gruß ins Forum,

    Jürgen

    Ich habe eine Meinung, die kann man teilen. Muss man aber nicht! Und ich spreche hier ausschliesslich für mich!

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    AutorHolg8er 8R., Karlsbad / Ba.-Wü.357194
    Datum24.08.2006 09:0062701 x gelesen
    Ah jetzt, ging in der Zierbestreifung der Überhosen unter ;-)

    Gruß aus dem Nordschwarzwald
    Holger

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    AutorRalf8 R.8, Reken/Coesfeld / NRW357192
    Datum24.08.2006 08:5762683 x gelesen
    ... die Jacke war doch bestimmt nur geliehen, da steckte doch wohl eine Firefighter drin.

    .....................................
    Kameradschaftliche Grüße aus Reken/Coesfeld

    Ralf Röhling

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    AutorRalf8 R.8, Reken/Coesfeld / NRW357191
    Datum24.08.2006 08:5562770 x gelesen
    Moinmoin!

    ... man achte auf das böse gelbe Rückenschild in der Mitte des Bildes.


    Hast aber auch gute Augen Hagen :-)

    .....................................
    Kameradschaftliche Grüße aus Reken/Coesfeld

    Ralf Röhling

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    AutorHage8n V8., Neuhausen a.d.F. / Baden-Württemberg357190
    Datum24.08.2006 08:5362763 x gelesen
    Hallo,

    zweite Bilderreihe mittleres Bild, in den Trümmern zwischen den beiden FA oben.

    Gruß!
    Hagen

    Dieser Beitrag gibt meine persönliche Meinung wieder, sie ist nicht unbedingt identisch mit der offiziellen Meinung meiner Dienststelle.

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    AutorHolg8er 8R., Karlsbad / Ba.-Wü.357189
    Datum24.08.2006 08:5062801 x gelesen
    Hallo,

    Geschrieben von Hagen Vollrath
    wenn Du dir mal die Bilder ansiehst, wirst du feststellen, dass in den Trümmern ein THW-Helfer zu sehen ist. Der Kollege ist gerade, zusammen mit den Feuerwehrleuten dabei die verschüttete Person zu bergen

    ich glaub' ich habe noch etwas Schlaf in den Augen, aber welches Bild meinst du?
    Ich sehe auf der FW-hp im Zeitraum der Rettung nur Feuerwehrwehrleute auf dem Trümmerhaufen rumklettern.

    Gruß aus dem Nordschwarzwald
    Holger

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    AutorHage8n V8., Neuhausen a.d.F. / Baden-Württemberg357187
    Datum24.08.2006 08:3862908 x gelesen
    Hallo Jan,

    wenn Du dir mal die Bilder ansiehst, wirst du feststellen, dass in den Trümmern ein THW-Helfer zu sehen ist. Der Kollege ist gerade, zusammen mit den Feuerwehrleuten dabei die verschüttete Person zu bergen.

    Manchmal liegt die Wahrheit einfach dazwischen, oder anders gesagt, die Frage ist wer da alles haarscharf an der Realität vorbei berichtet hat.

    Gruß!
    Hagen

    Dieser Beitrag gibt meine persönliche Meinung wieder, sie ist nicht unbedingt identisch mit der offiziellen Meinung meiner Dienststelle.

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    AutorJan 8S., Wallenhorst / 357186
    Datum24.08.2006 08:2865039 x gelesen
    Hallo!

    Im Rahmen de THW-Diskussion sprachen wir über Ö-Arbeit. Hier mal ein Beispiel:

    Ist dieser Einsatz:

    Bericht FW

    der gleiche wie der hier?

    Bericht THW, 2. Absatz

    Wie gesagt, Trommeln will gelernt sein. Zeigt aber auch, dass man ab und zu haarscharf an der Realität vorbeitrommelt.

    Und wie auch erwähnt, gibt es so "Monatsberichte" Feuerwehrs gar nicht, obwohl da bestimmt genug los gewesen ist.

    Grüße, Jan

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