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| Thema | Wasser und Schaum (2 Verteiler) | 14 Beträge | |||
| Rubrik | Taktik | ||||
| Autor | Schn8eid8er 8T., Lübeck / | 335741 | |||
| Datum | 19.04.2006 21:44 | 9226 x gelesen | |||
| Hallo Forumsteilnehmer, warum sollte man zb bei Gefahrgut (Bereitstellung) für Wasser und Schaum jeweils einen eigenen Verteiler nehmen? Man könnte doch auch nur einen Verteiler nehmen und dann entweder Schaum oder Wasser über diesen abgeben. Über gute Argumente pro / contra würde ich mich freuen. MkG Thomas | |||||
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| Autor | Marc8 D.8, Bad Hersfeld / | 335744 | |||
| Datum | 19.04.2006 22:02 | 6625 x gelesen | |||
Hallo Forumsteilnehmer, Ja gute Frage, wie kommst du denn auf diese Idee? MkG Marc
Artikel 5 - Grundgesetz für die Bundesrepublik Deutschland (1) Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten und sich aus allgemein zugänglichen Quellen ungehindert zu unterrichten. Die Pressefreiheit und die Freiheit der Berichterstattung durch Rundfunk und Film werden gewährleistet. Eine Zensur findet nicht statt. (2) ... | |||||
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| Autor | Axel8 U.8, Bergkamen (NRW) / | 335748 | |||
| Datum | 19.04.2006 22:13 | 6568 x gelesen | |||
| Hi Geschrieben von Schneider Thomas warum sollte man zb bei Gefahrgut (Bereitstellung) für Wasser und Schaum jeweils einen eigenen Verteiler nehmen? Man könnte doch auch nur einen Verteiler nehmen und dann entweder Schaum oder Wasser über diesen abgeben.Habe ich zwar noch nie was drüber gehört, aber ok. Einen Grund wäre, dass wenn z. B. nur Schaum eingesetzt werden darf, man den "Wasserverteiler" einfach abdreht. So ist eine Fehlbenutzung, die vielleicht den Einsatzerfolg gefärden könnte, ausgeschlossen. MkG Axel | |||||
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| Autor | Schn8eid8er 8T., Lübeck / | 335757 | |||
| Datum | 19.04.2006 22:45 | 6612 x gelesen | |||
| z.B. wegen unterschiedlicher Drücke. | |||||
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| Autor | Math8ias8 Z.8, Offenbach a.M. / | 335762 | |||
| Datum | 19.04.2006 23:02 | 6550 x gelesen | |||
Geschrieben von Schneider ThomasHallo Forumsteilnehmer, Wasser und Schaum jeweils über B wären ein Ausschlußgrund. Ansonsten habe ich das auch schon gelegentlich als generelle Regel so gehört - allerdings immer ohne verfügbare Begründung... mfG | |||||
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| Autor | Ulri8ch 8C., Düsseldorf / | 335773 | |||
| Datum | 19.04.2006 23:49 | 6635 x gelesen | |||
Geschrieben von Schneider Thomaswarum sollte man zb bei Gefahrgut (Bereitstellung) für Wasser und Schaum jeweils einen eigenen Verteiler nehmen? Man könnte doch auch nur einen Verteiler nehmen und dann entweder Schaum oder Wasser über diesen abgeben. weil man tunlichst dann schon ALLE Löschmittel (am besten bei brennbaren C-Stoffen gleich drei verschiebene) schußbereit vorhält. Das am besten auch noch mit leistungsfähigen Rohren - und das geht nur über getrennte Leitungen. ----- | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8D., Neu-Isenburg / | 335782 | |||
| Datum | 20.04.2006 00:54 | 6667 x gelesen | |||
| Hallo Thomas, habe zwar auch nur eine Vermutung, aber hier mal meine: vielleicht kommt es auf den Zumischer an. Wenn ihr in eurer Wehr auf dem Fahrzeug einen fest eingebauten Zumischer mit eigenem B-Abgang habt (FireDos, TurboZumischer o. Ä.), kommt da ja kein Wasser alleine raus, sondern nur mit Schaummittel vermischt. Das nennt man Netzwasser, welches andere physik. Eigenschaften hat als Wasser alleine. Da gibt es ja nun aber auch ettliche Möglichkeiten, auch der Nutzung (mit/ohne Verteiler, Übergangsstück C-Schlauch etc.). Will man nun auch reines Wasser mit seinen spez. Eigenschaften bereithalten, braucht man nun mal eine andere Versorgung. Diese könnte nun über einen reinen Wasserabgang (und Verteiler) bereitgestellt werden. Andere Möglichkeit mit seinen Vor- und Nachteilen wäre ein 2. Fahrzeug. Wenn man das beides von einem Fahrzeug aus vornimmt, braucht man zwei Abgänge. Kann nun sein, dass man dann festgelegt hat, keinen SA aufzubauen sondern jeweils hier generell zur Vervielfältigung der Möglichkeiten einen Verteiler zu setzen. Bin ja generell der Meinung "wenn du keine Ahnung hast - einfach mal fresse halten". Da es hier ja aber eher nach einer Schätzfrage aussieht (ich habe es nämlich so auch noch nie gehört), schätz ich halt mal mit. Viele Grüsse aus Hessen. Christian Dexler PS: bitte des Rätsels Lösung hier auch mitteilen - ich beobachte es :-) ACHTUNG !!! | |||||
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| Autor | Jürg8en 8M., Weinstadt / | 335805 | |||
| Datum | 20.04.2006 09:28 | 6693 x gelesen | |||
| hallo, Geschrieben von Schneider Thomas z.B. wegen unterschiedlicher Drücke. da hilft dir ein 2. Verteiler auch nichts. Erst wenn man mit zwei Pumpen arbeitet kann man jeweils für das Medium bzw. Rohr den geeigneten Druck fahren. Bei zwei Verteiler an einer Pumpen haben beide Verteiler annähernd den selben Druck. MkG Jürgen Mayer | |||||
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| Autor | Mart8in 8G., Hannover / | 335808 | |||
| Datum | 20.04.2006 09:39 | 6620 x gelesen | |||
Geschrieben von Jürgen M@yerBei zwei Verteiler an einer Pumpen haben beide Verteiler annähernd den selben Druck. Moin, nicht zwingend, wenn andere Armaturen mit in einem Leitungsweg, z.B. zur Schaumerzeugung, Winkel und Rohrbögen in Leitungswegen, eingebaut sind. Und diese Druckverluste hängen dann auch von der Durchflussrate ab (vgl. Druckverluste bei FireDos Anlagen). Da kann annähernd schon 0,5 - 2 Bar betragen *um das ganze noch mal zu relativieren* Aber ich würde mich auch nicht darauf verlassen wollen, dass ich an dem einen Verteiler 6-7 Bar fürs HSR habe und am anderen durch meine Zumischeinrichtung 5 Bar für das Schaumrohr. Gruß Martin | |||||
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| Autor | Sven8 N.8, Gehrden / | 335809 | |||
| Datum | 20.04.2006 09:41 | 6639 x gelesen | |||
| HAllo, Geschrieben von Ulrich Cimolino weil man tunlichst dann schon ALLE Löschmittel (am besten bei brennbaren C-Stoffen gleich drei verschiebene) schußbereit vorhält. Macht das nur mit einem Druckzumischer Sinn? oder auch bei den landläufigen Z4R mit nur einem einzusetzenden Rohr?? Gruß Sven | |||||
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| Autor | Jose8f M8., Gütersloh / | 335813 | |||
| Datum | 20.04.2006 09:46 | 6628 x gelesen | |||
| Hallo! Geschrieben von Jürgen M@yer Erst wenn man mit zwei Pumpen arbeitet kann man jeweils für das Medium bzw. Rohr den geeigneten Druck fahren. Das wäre für mich ein sinnvolle Lösung: Erhöhte Ausfallsicherheit, wenn die Verteiler von verschiedenen Fahrzeugen gespeist werden. (Wobei man diese auch mit dem DDR-Verteiler mit doppel-B-Eingang lösen könnte, aber der ist nun mal nicht wirklich verbreitet.) Zusätzlich war ja von GSG die Rede. Ich könnte mir vorstellen, daß der der separate "Klarwasser"-Verteiler als Standardprozedur gesetzt werden soll, um auf jeden Fall noch für die Dekonstelle Wasser ohne Zusätze zu haben. Wenn nämlich sonst nur ein Verteiler gesetzt wird, der auch die Dekonstelle speist, und "nachträglich" ein Schaumangriff über Fahrzeugzumischung gefahren wird gibt es ein Problem... Ebenso würde dieser Verteiler dann noch das Ablöschen von Personen mit klarem Wasser, Abspülen von Ausrüstung (auch wenn bei GSG selten sinnvoll) u.ä. ermöglichen. --------------------------------------------------- | |||||
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| Autor | Björ8n S8., Kiedrich / | 335837 | |||
| Datum | 20.04.2006 12:13 | 6561 x gelesen | |||
Geschrieben von Jürgen M@yerda hilft dir ein 2. Verteiler auch nichts. Erst wenn man mit zwei Pumpen arbeitet kann man jeweils für das Medium bzw. Rohr den geeigneten Druck fahren Wenn du ein Druckbegrenzungsventiel in eine der Leitungen einbaust hast du wieder zwei unterschiedliche Drücke. Grüße aus dem Rheingau Björn *wie immer meine private meinung* | |||||
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| Autor | Ulri8ch 8C., Düsseldorf / | 335839 | |||
| Datum | 20.04.2006 12:18 | 6586 x gelesen | |||
Geschrieben von Sven NiclasMacht das nur mit einem Druckzumischer Sinn? oder auch bei den landläufigen Z4R mit nur einem einzusetzenden Rohr?? Klar macht das auch beim Z4 Sinn, sogar noch mehr, weil der muß ja erst mal anlaufen bevor vorn Schaum kommt... ----- | |||||
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| Autor | Hans8wer8ner8 K.8, Kirnitzschtal / | 335882 | |||
| Datum | 20.04.2006 18:26 | 6580 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von Schneider Thomas warum sollte man zb bei Gefahrgut (Bereitstellung) für Wasser und Schaum jeweils einen eigenen Verteiler nehmen? Man könnte doch auch nur einen Verteiler nehmen und dann entweder Schaum oder Wasser über diesen abgeben. Vielleicht hat man etwas bei der "Taktischen Einheit" TE der DDR gekibitzt? Hier werden auch 2 Verteiler (aber an LF und TLF) so verschaltet, das beide gleiches, oder eben aber ungleiches Löschmittel gleichzeitig abgeben können. Sinn macht die Kombination Mittelschaum/Sprühstrahl schon um die Abbrandrate bei Klasse B drastisch zu senken. Man kann auch durch die Schaumdecke nach der Flammenniederwerfung regnen um die Abkühlung bei der Restablöschung zu fourcieren usw. Alles schon mal dagewesen - nein hier gewesen ;-) mkg hwk | |||||
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