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| Thema | Kleiderordnung, hier Feuerwehrsicherheitsgurt | 41 Beträge | |||
| Rubrik | pers. Ausrüstung | ||||
| Autor | Thor8ste8n C8., Birkenheide / Rheinland-Pfalz | 346283 | |||
| Datum | 01.07.2006 11:24 | 21042 x gelesen | |||
| Hallo, wir erstellen für unsere Feuerwehr (BF+FF) gerade eine neue Kleider- und Uniformordnung. Unter anderem geht es nun darum, ob der Sicherheitsgurt weiterhin zur PSA gehören soll, d.h. jeder FA hat seinen eigenen Gurt hat oder ob eine Poolbildung plus Reserve eingeführt werden soll. Wer hat damit schon Erfahrungen gemacht. Positiv oder negativ?? Wäre für Hinweise sehr dankbar. Viele Grüße Thorsten | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8S., Ochtersum / Niedersachsen | 346293 | |||
| Datum | 01.07.2006 11:53 | 19949 x gelesen | |||
| Also wenn ihr das mit eurer Versicherung vereinbaren könnt, streicht den Haltegurt vollständig aus eurer Kleiderordnung und macht es wie unsere Kameraden aus Düsseldorf. Hilfsmittel am PA Gruß, Christian Stomberg | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8F., Wernau / Baden-Württemberg | 346295 | |||
| Datum | 01.07.2006 11:56 | 19655 x gelesen | |||
Geschrieben von Thorsten CramerUnter anderem geht es nun darum, ob der Sicherheitsgurt weiterhin zur PSA gehören soll, d.h. jeder FA hat seinen eigenen Gurt hat oder ob eine Poolbildung plus Reserve eingeführt werden soll. Der Feuerwehr-Haltegurt (weil sicher ist was anderes) ist nur noch spezielle persönliche Schutzausrüsung und damit vergleichbar zu PA, CSA, Hitzschutz,... Ich würde deshalb entsprechend auf eine Poolvorhaltung gehen und das gesparte Geld in andere Ausstattung (wie Überhosen, Absturzsicherungssatz, etc.) investieren. Dieser Beitrag gibt ausschließlich meine persönliche Meinung zum Thema wieder! Christian Fischer Wernau P. S.: Besucht uns doch mal auf unseren Internetseiten: www.feuerwehr-wernau.de | |||||
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| Autor | Chri8sti8@n 8P., ein Badner in Leipzig / Sachsen physisch, Baden emotio | 346298 | |||
| Datum | 01.07.2006 12:27 | 19801 x gelesen | |||
| Tach, Post! Geschrieben von Christian Stomberg Also wenn ihr das mit eurer Versicherung vereinbaren könnt Was hat das mit der Versicherung zu tun? MkG, Christi@n ------------------------------------------------- Fumus ignem - This is my very own opinion... - TROLL COLLECT - Trolls im Forum | |||||
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| Autor | Hans8wer8ner8 K.8, Kirnitzschtal / Sachsen | 346302 | |||
| Datum | 01.07.2006 12:45 | 19839 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von Christian Stomberg Also wenn ihr das mit eurer Versicherung vereinbaren könnt, streicht den Haltegurt vollständig aus eurer Kleiderordnung und macht es wie unsere Kameraden aus Düsseldorf. Na ja. Mir ist das D-Konzept durchaus bekannt. So wurden schon vor 40 Jahren Anfänger oder sonstwie Ängstliche im Bergsport abgeseilt. Das funktioniert und wird heute generell weiterentwickelt als "Sitzgurt" im Sportklettern grundsätzlich verwendet. Allerdings erfordert das Anlegen der Schlinge etwas Zeit und gewisse Bewegungsfreiheit. Ein Fw-Haltegurt hat mit der Abseilöse (ja ich weiß, ist jetzt Multikulti...oberklugscheißer...) mit der man es schneller erledigen kann und nicht mal die Kenntnis eines Knotens (HMS) bedarf. Die Kraftangriffspunkte am Körper sind ergonomisch ungünstiger, aber es geht ums Überleben und nicht um Photoshootings. Und übrigens wurde über 100 Jahre im Klettersport auch keine bessere Lösung verwendet und trotzdem gibt es deswegen keine Bergsteigerfriedhöfe zusätzlich. Ach ja der Fixpunkt. Hier haben 'nichthakenschlagendürfende' Bergsportler interessante Lösungen zur Sicherung "erfunden". Eine "Poollösung" ist aber durchaus vernünftig. Abstusi sollte man für schnelles (Selbst-)Retten gar nicht erst in den Mund nehmen und ist so auch gar nicht gedacht. mkg hwk | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8S., Ochtersum / Niedersachsen | 346303 | |||
| Datum | 01.07.2006 12:48 | 19852 x gelesen | |||
| Ich habe vor kurzer Zeit mal aus Eigeninteresse eine E-Mail an die FUK Nds. geschrieben und nachgefragt ob das Konzept der BF Düsseldorf auch hier realisiert werden könnte. Die FUK verlangt aber bei jedem Einsatz im IA bzw unter PA den FeuerwehrSICHERHEITSgurt (sitzt wohl bei einigen noch so drinne). Warum auch immer. Das der Feuerwehrhaltegurt neuerdings zur speziellen PSA gehört, scheint die FUK Nds. nicht zu stören. Ich habe auch nicht weiter nachgefragt. Kannst du mir vielleicht erklären in wie weit sich die Versicherungen einmischen dürfen und wie weit nicht? Dann hab ich auch gleich was gelernt. | |||||
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| Autor | Chri8sti8@n 8P., ein Badner in Leipzig / Sachsen physisch, Baden emotio | 346304 | |||
| Datum | 01.07.2006 12:57 | 19800 x gelesen | |||
| Tach, Post! Geschrieben von Christian Stomberg Die FUK verlangt aber bei jedem Einsatz im IA bzw unter PA den FeuerwehrSICHERHEITSgurt (sitzt wohl bei einigen noch so drinne). Wo verlangt sie das? Aber nicht in ihrer UVV. Geschrieben von Christian Stomberg Das der Feuerwehrhaltegurt neuerdings zur speziellen PSA gehört, M.W. gehörte er schon immer zur speziellen PSA MkG, Christi@n ------------------------------------------------- Fumus ignem - This is my very own opinion... - TROLL COLLECT - Trolls im Forum | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8S., Ochtersum / Niedersachsen | 346305 | |||
| Datum | 01.07.2006 12:58 | 19664 x gelesen | |||
Geschrieben von Hanswerner KöglerAllerdings erfordert das Anlegen der Schlinge etwas Zeit und gewisse Bewegungsfreiheit. Ein Fw-Haltegurt hat mit der Abseilöse (ja ich weiß, ist jetzt Multikulti...oberklugscheißer...) mit der man es schneller erledigen kann und nicht mal die Kenntnis eines Knotens (HMS) bedarf. Also ich bin mit der Sitzschlinge genauso schnell wie mit dem Feuerwehrhaltegurt fertig zum abseilen und man wird ja wohl von einem FA der unter Atemschutz in den Innenangriff geht, wohl eine der anspruchsvollsten Aufgaben die es bei der Feuerwehr gibt, erwarten können, dass er sich merken kann wie man Sitzschlinge und HMS anlegt, ist betreffende Person damit überfordert, wäre sie wohl sowieso mit einer Notlage überfordert. Geschrieben von Hanswerner Kögler Die Kraftangriffspunkte am Körper sind ergonomisch ungünstiger, aber es geht ums Überleben und nicht um Photoshootings. Bin aber schon ein Mensch, dem seine Gesundheit am Herzen liegt und ich habe kein Interesse an irreperablen Rückenschäden (Klappmessereffekt) und man sollte schliesslich immer das Optimum anstreben. Mit freundlichen Grüßen Christian Stomberg | |||||
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| Autor | Flor8ian8 E.8, Winnenden / Ba-Wü | 346306 | |||
| Datum | 01.07.2006 13:05 | 19677 x gelesen | |||
| Wir habe Poollösung und ich bin alles andere als begeistert. Es ist schon passiert, das auf einmal nicht genügend Gurte an der Einsatzstelle vorhanden waren, da ja nur der AT primär welche benötigt. Außerdem bin ich der meinung, das es besser ist , wenn es zu der eigenen PSA gehört, da der einzelne FWler dann besser auf "seine" Ausrüstung aufpasst. Außerdem sind bei Poollösung Sachen wie Holster oder Halterung für Helmlampen kaum zu realisiert, da diese bei uns immernoch selbst beschafft werden müssen. Eine Feuerwehr aus der Nachbarschaft ist von der Poollösung bereits wieder abgekommen und hat die Gurte wieder der PSA zugeordnet. Gruß Florian | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8S., Ochtersum / Niedersachsen | 346307 | |||
| Datum | 01.07.2006 13:07 | 19813 x gelesen | |||
| Also so wie ich die Herren der FUK verstehe, ist ein IA immer ein Fall, der den Einsatz des Haltegurtes fordert. UVV ist halt Auslegungssache, steht ja nicht konkret beschrieben, welche zusätzliche Gefahr Indikation für den FW Haltegurt ist. Sollte man den Gurt also nicht tragen, könnte im Falle eines Unfalls den Versicherungsschutz erlöschen. Ich muss aber dazu sagen, dass ich mir nicht 100% sicher bin und sowieso nur wenig Ahnung von dem ganzen Versicherungskram habe udn wie gesagt, ich habe nicht noch mal genauer nachgefragt. Daher frage ich dich ja, ob du da näheres weißt! | |||||
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| Autor | Chri8sti8@n 8P., ein Badner in Leipzig / Sachsen physisch, Baden emotio | 346308 | |||
| Datum | 01.07.2006 13:08 | 19816 x gelesen | |||
| Tach, Post! Geschrieben von Christian Stomberg Sollte man den Gurt also nicht tragen, könnte im Falle eines Unfalls den Versicherungsschutz erlöschen. Quatsch! MkG, Christi@n ------------------------------------------------- Fumus ignem - This is my very own opinion... - TROLL COLLECT - Trolls im Forum | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8F., Wernau / Baden-Württemberg | 346310 | |||
| Datum | 01.07.2006 13:09 | 19728 x gelesen | |||
Geschrieben von Florian EcksteinAußerdem bin ich der meinung, das es besser ist , wenn es zu der eigenen PSA gehört, da der einzelne FWler dann besser auf "seine" Ausrüstung aufpasst. Dann müßtest Du jedem AGT seinen eigenen PA in den Spind packen. Denn der ist lebenswichtig. Der Gurt i.d.R. schmückendes Beiwerk und Ballast. Geschrieben von Florian Eckstein Außerdem sind bei Poollösung Sachen wie Holster oder Halterung für Helmlampen kaum zu realisiert, da diese bei uns immernoch selbst beschafft werden müssen. Holster etc. gehören auch nicht an den Gurt, sondern an den PA. Denn wenn erst mal der breite Bauchgurt des PA über dem Haltegurt ist komst Du da an nix mehr ran. Dieser Beitrag gibt ausschließlich meine persönliche Meinung zum Thema wieder! Christian Fischer Wernau P. S.: Besucht uns doch mal auf unseren Internetseiten: www.feuerwehr-wernau.de | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8F., Wernau / Baden-Württemberg | 346312 | |||
| Datum | 01.07.2006 13:14 | 19708 x gelesen | |||
Geschrieben von Christian StombergAlso so wie ich die Herren der FUK verstehe, ist ein IA immer ein Fall, der den Einsatz des Haltegurtes fordert. Wiso? Der Fw-Haltegurt dient als PSA von seinem zewck her alleine dem Halten. Nicht dem Abseilen. d.h. die Forderung daß der Gurt getragen werden muß kann alleine daraus resultieren, daß die Aufgabe des Haltens erfüllt werden muß. Geschrieben von Christian Stomberg UVV ist halt Auslegungssache, steht ja nicht konkret beschrieben, welche zusätzliche Gefahr Indikation für den FW Haltegurt ist. Eben. Dies zu entscheiden ist Aufgabe des Fükräfte. So wie sie auch andere spezielle PSA anordnet. Geschrieben von Christian Stomberg Sollte man den Gurt also nicht tragen, könnte im Falle eines Unfalls den Versicherungsschutz erlöschen. Bestimmt nicht. Der Versicherungsschutz ist immer gegeben. Auch wenn notwendige PSA nicht getragen wird. Geschrieben von Christian Stomberg Ich muss aber dazu sagen, dass ich mir nicht 100% sicher bin und sowieso nur wenig Ahnung von dem ganzen Versicherungskram habe... q.e.d. Dieser Beitrag gibt ausschließlich meine persönliche Meinung zum Thema wieder! Christian Fischer Wernau P. S.: Besucht uns doch mal auf unseren Internetseiten: www.feuerwehr-wernau.de | |||||
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| Autor | Matt8hia8s R8., Warstein / NRW | 346321 | |||
| Datum | 01.07.2006 13:30 | 19877 x gelesen | |||
| Hallo Thorsten, hallo Forum. Wir sind von der Poollösung auch wieder abgegangen. Jetzt hat jeder Agt "seinen" Gurt im Spint hängen. Früher waren die Gurte unter den Sitzbänken und wurden meistens vergessen oder es waren nicht die passenden Größen vorhanden. Die Gurte werden jetzt jedenfalls zu jedem Einsatz mitgenommen, wenn sie auch nicht gebraucht werden sollten. Aber wenn man die Gurte schon bei Kleineinsätzen mitnimmt, werden sie bei etwas größeren Einsätzen nicht so schnell vergessen. Weiterer Vorteil ist, das der Gerätewart weiß, wo die Gurte geblieben sind, und diese ohne größeren Zeitaufwand finden und prüfen kann. Ich habe jedenfalls schon oft genug hinter den Gurten hergesucht, um sie anschließend zu prüfen. Mit der Lösung, das jeder Agt seinen Gurt hat, bin ich voll und ganz zufrieden. Erstens wird mehr aufgepasst, weil ja auch schließlich der Soldat für seine Ausrüstung verantwortlich ist. Und in 90% der Fälle sind die Gurte von unseren Agt´n bestens gepflegt. MkG Matze | |||||
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| Autor | Pasc8al 8Z., Stuhr / Niedersachsen | 346322 | |||
| Datum | 01.07.2006 13:31 | 19820 x gelesen | |||
| Moin Moin, Bei uns liegen die Feuerwehrhaltegurte im Fahrzeug es sind auch immer genug da. Aber aus irgend einem Grund gibt es bei uns nur die größen 3 und 4 und wenn da jetzt jemand ankommt der recht Schlank ist kann er den Gurt nicht verwenden aus diesem Grund haben sich die Atemschutzgeräteträger bei uns einen passenden Gurt rausgesucht. Und nach meiner MEinung sollte der AGT einen Gurt in seiner Größe bekommen den wann brauch ein reiner vor dem Haus arbeitender Feuerwehrmann/frau nen Feuerwehrhaltegurt? Mfg Casa ISt meine Meinung | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8F., Wernau / Baden-Württemberg | 346325 | |||
| Datum | 01.07.2006 13:35 | 19849 x gelesen | |||
Geschrieben von Matthias RösnerDie Gurte werden jetzt jedenfalls zu jedem Einsatz mitgenommen, wenn sie auch nicht gebraucht werden sollten. Na ich hoffe Ihr nehmt dann auch immer zu jedem Einsatz die restliche spezielle PSa mit, auch wenn man sie nicht braucht.... So vn wege CSA. Hitzeschutzkleidung,... Geschrieben von Matthias Rösner Aber wenn man die Gurte schon bei Kleineinsätzen mitnimmt, werden sie bei etwas größeren Einsätzen nicht so schnell vergessen. Und wird die restliche PSA auch vergessen? Geschrieben von Matthias Rösner Weiterer Vorteil ist, das der Gerätewart weiß, wo die Gurte geblieben sind, und diese ohne größeren Zeitaufwand finden und prüfen kann. Ich habe jedenfalls schon oft genug hinter den Gurten hergesucht, um sie anschließend zu prüfen. Und wie machst Du das mit den Feuerwehrleinen? Oder den PA? Geschrieben von Matthias Rösner Erstens wird mehr aufgepasst, weil ja auch schließlich der Soldat für seine Ausrüstung verantwortlich ist. Und das beim vermutlich überflüssigsten Element der PSA das i.d.R. nur mitgeschleppt wird, weil schon unsere Großväter im Steigertrupp so was komisches um den Bauch hatten. Ich würde mir eine ähnliche Konsequenz bei wirklich wichiger PSA wünschen wie Überhosen, Brandbekämpfungshandschuhe, mehrlagigen Flammschutzhauben,... Ach ja. Mein "persönlicher" Fw-Haltegurt ging auf dem letzten Lehrgang irgend wo verlustig. Habe ihn bis heute aber auch nicht wirklich vermißt.... Dieser Beitrag gibt ausschließlich meine persönliche Meinung zum Thema wieder! Christian Fischer Wernau P. S.: Besucht uns doch mal auf unseren Internetseiten: www.feuerwehr-wernau.de | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8F., Wernau / Baden-Württemberg | 346326 | |||
| Datum | 01.07.2006 13:37 | 19761 x gelesen | |||
Geschrieben von Pascal ZimmatUnd nach meiner MEinung sollte der AGT einen Gurt in seiner Größe bekommen den wann brauch ein reiner vor dem Haus arbeitender Feuerwehrmann/frau nen Feuerwehrhaltegurt? Weil derjenige vielleicht auf eine Leiter muß? Der AGt wird i.d.R. nicht in die Verlegenheit kommen die Schutzfunktio "halten" zu nutzen. Wobei Größe 4. Das ist ja schon fast ein Spanngurt zur Ladungssicherung... Dieser Beitrag gibt ausschließlich meine persönliche Meinung zum Thema wieder! Christian Fischer Wernau P. S.: Besucht uns doch mal auf unseren Internetseiten: www.feuerwehr-wernau.de | |||||
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| Autor | Henn8ing8 P.8, Nordhastedt / Schleswig-Holstein | 346332 | |||
| Datum | 01.07.2006 13:46 | 19825 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von Christi@n Pannier Geschrieben von Christian StombergSollte man den Gurt also nicht tragen, könnte im Falle eines Unfalls den Versicherungsschutz erlöschen. Mal wieder einer der sehr hilfreichen und qualifizierten Kommentare... Christian, was soll eigentlich diese dumme Art? Schreibe es dann doch entweder so, dass man auch etwas davon hat, nämlich so, wie es richtig ist, oder einfach mal gar nichts. Mein Laienkommentar zu Christian Stomberg: Der Versicherungsschutz ergibtsich allein aus SGB VII. Wie in den meisten Gesetzen ist auch dort in den ersen §§ der Anwendungsbereich geregelt. Und dort steht nichts von Versicherungsschutz bei entsprechender Kleidung, sondern allein das Tätigwerden in der Feuerwehr ist dafür notwendig. Die Frage ist dann bei einem Unfall: wurden die IVV eingehalten, wenn nein, warum nicht, wer hat das ggf. zu verantwortten und wen kann man dann ggf. in Regress nehmen. Zudem stellt sich immer die Frage nach der Ursächlichkeit. War das Nichttragen des Helmes wirklich ursächlich dafür, dass sich FM Meier das Bein gebrochen hat? In der Regel nicht, also ist das Nichttragen des Helmes hier erstmal Nebensache und für die Frage der eventuellen Regressansprüche nebensächlich. Ok, das ist etwas komplizierter als zu sagen "Ohne die Ausrüstung xy seid Ihr nicht versichert". Wenn das ganze nun nicht 100%, sondern nur 90% richtig war, war es doch hoffentlich hilfreicher als ein "Quatsch". Gruß Henning Dieser Beitrag gibt ausschließlich meine eigene Meinung wieder. www.florian-dithmarschen.de - die private Feuerwehrseite | |||||
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| Autor | Matt8hia8s R8., Warstein / NRW | 346336 | |||
| Datum | 01.07.2006 14:05 | 19656 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von Christian Fischer Christian Fischer: Klar nehmen wir die zu jedem Einsatz mit, sind aber auch auf den Fahrzeugen verlastet.:-) Meinte nicht, das die Gurte bei ner Ölbeseitigung getragen werden.:-) | |||||
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| Autor | Andr8eas8 D.8, Stolberg / NRW | 346341 | |||
| Datum | 01.07.2006 14:18 | 19624 x gelesen | |||
Geschrieben von Christian Fischer
...wahre Worte! Gruß ado ----- Wie immer: MEINE Meinung | |||||
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| Autor | Greg8or 8G., Mannheim / BaWü | 346344 | |||
| Datum | 01.07.2006 14:24 | 19767 x gelesen | |||
| Hi Forumianer, wir haben seit langer Zeit einen Pool von Gurten in allen 4 Größen. Die Dinger hängen am Ausgang des Umkleideraums, da kommt jeder dran vorbei und vergisst ihn auch nicht (ich wüsste nicht, dass das mal der Fall war). Über die Sinnhaftigkeit des Gurtes brauchen wir hier nicht zu quatschen, auch nicht über die Wehren, die den Gurt noch nutzen: Wer nichts anderes hat (trotz Versuchen, was zu bekommen) hat damit immerhin ETWAS, oder? --- Alles was ich hier schreibe, kommt nur aus meinem Kopf Gregor Gehrke FF Mannheim, Abt. Feudenheim http://www.ff-feudenheim.de | |||||
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| Autor | Pete8r S8., Aholming / BY | 346381 | |||
| Datum | 01.07.2006 15:59 | 19823 x gelesen | |||
Geschrieben von Christian FischerUnd das beim vermutlich überflüssigsten Element der PSA das i.d.R. nur mitgeschleppt wird, weil schon unsere Großväter im Steigertrupp so was komisches um den Bauch hatten. Genauso siehts aus. Fällt mir im Traum nicht ein, mir den Bierbauchhaltegurt bei ner Ölspur umzubinden. Die Einsätze, bei denen du das Ding wirklich brauchst sind eher selten. Bei der Schneekatastrophe wurde er von uns heuer mehrmals eingesetzt, allerdings auch nicht immer, da in Einzelfällen auch andere, bessere Sicherungsmethoden eingesetzt wurden. Zum Beispiel so:  ...und beinahe hätte ich vergessen, warum wir unmöglich darauf verzichten können: Beim Eimerumspritzwettbewerb gibts ja Fehlerpunkte, wenn man ihn nicht trägt :-))) Gruß Peter | |||||
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| Autor | Ulri8ch 8C., Düsseldorf / NRW | 346465 | |||
| Datum | 02.07.2006 10:34 | 19926 x gelesen | |||
Geschrieben von Henning PetersChristian, was soll eigentlich diese dumme Art? Kann ich genauso schreiben: Wieso gehst Du Christian so "schräg" von der Seite an? Geschrieben von Henning Peters Schreibe es dann doch entweder so, dass man auch etwas davon hat, nämlich so, wie es richtig ist, oder einfach mal gar nichts. Hat er doch: Richtig ist, dass die Behauptung mit dem erloschenen Versicherungsschutz Quatsch ist. Ausführlich begründet hat er das hier schon zig fach. Er hat vermutlich - ähnlich wie andere relative Viel-Poster, die Ahnung vom Thema haben - weder die Lust noch die Zeit, das immer zigfach zu wiederholen. Dafür gibts/gäbe es Suchfunktionen bzw. eine FAQ... => Jürgen, wie siehts da aus? ----- mit privaten und kommunikativen Grüßen Cimolino | |||||
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| Autor | Sven8 T.8, Monheim / NRW | 346477 | |||
| Datum | 02.07.2006 11:57 | 19747 x gelesen | |||
| Hi! Geschrieben von Ulrich Cimolino Hat er doch: Richtig ist, dass die Behauptung mit dem erloschenen Versicherungsschutz Quatsch ist. Also mich regen diese Art von Antworten "QUatsch", "Unsinn", "Falsch" usw. auch immer auf. Es bringt dem Fragesteller rein gar nichts. Quatsch und Unsinn ist schon mal ohnehin herabsetzenden. Wenn jemand etwas Falsches schreibt, dann sollte man ihm auch sagen was falsch war, damit derjenige etwas lernt. Quatsch sagen und dumm sterben lassen find ich mies. Als Antwort bei Zeitmangel: Falsch, auch bei Verstößen gegen die UVV verliert man nicht seinen Versicherungsschutz. Gruß Sven | |||||
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| Autor | Ulri8ch 8C., Düsseldorf / NRW | 346502 | |||
| Datum | 02.07.2006 15:31 | 19803 x gelesen | |||
Geschrieben von Sven TönnemannFalsch, auch bei Verstößen gegen die UVV verliert man nicht seinen Versicherungsschutz. Sorry Sven, aber dann gehts Dir (wie vielen anderen) NICHT um die inhaltliche Aussage, die ist nämlich zu 100 % identisch, sondern NUR um die Wortwahl, weil auch bei Dir die Quelle bzw. der Beleg fehlt und Du einfach nur einen ganzen Satz formulierst, wo C.P. schlicht die gegenteilige Behauptung ablehnt. Deine Variante liest sich nur netter... ----- mit privaten und kommunikativen Grüßen Cimolino | |||||
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| Autor | Hans8 Ol8ive8r K8., Worms / RLP | 346511 | |||
| Datum | 02.07.2006 16:26 | 19570 x gelesen | |||
| Hallo Thorsten, nach jahrelanger Zugehörigkeit des Gurtes zur persönlichen Ausrüstung haben wir jetzt auch auf Pool-Vorhaltung umgestellt, klappt wunderbar ! Gruß, Olli http://www.feuerwehrworms.de | |||||
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| Autor | Lüde8r P8., Kelkheim / Hessen | 346516 | |||
| Datum | 02.07.2006 16:52 | 19773 x gelesen | |||
Geschrieben von Christian FischerWeil derjenige vielleicht auf eine Leiter muß? Wenn das vorher immer so klar wäre... Ich erkenne trotz längerer Betrachtung der Diskussion noch keine wirkliche Lösung: Der Bereich Selbstretten wird als sehr unwahrscheinlich betrachtet, alternativ die Bandschlinge als Gerät vorgeschagen, die Bandschlinge gehört an den PA.... Bei Arbeiten in absturzgefährdeten Bebereich mit Abstusi oder entsprechendem Gurt... Bleiben nur noch Arbeiten mit/auf tragbaren Leitern - mit Haltegurt? Ist das der einzige Bereich in dem der Gurt noch benötigt wird? Dann wäre eine geringe Anzahl Gurte auf dem Fahrzeug akzeptabel, wobei das Größenproblem nicht wirklich gelöst ist. Diese gehören dann aber nicht den Manschaftsraum sondern zB in den Geräteraum... Ausgebildet werden müßte dann "Leiter vom Dach - 2 x Gurt an" ähnlich "Motorsäge raus- Schnittschutz an". Bin mir noch nicht sicher, wohin und wie weit ich den Gurt verbannen möchte... Gruß LP | |||||
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| Autor | Henn8ing8 P.8, Nordhastedt / Schleswig-Holstein | 346517 | |||
| Datum | 02.07.2006 16:53 | 19763 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von Ulrich Cimolino Sorry Sven, aber dann gehts Dir (wie vielen anderen) NICHT um die inhaltliche Aussage Och, das glaube ich schon. Inhaltsleere Postings kennen wir von Sven in der Regel ja nicht. Geschrieben von Ulrich Cimolino die ist nämlich zu 100 % identisch, sondern NUR um die Wortwahl, [...] Deine Variante liest sich nur netter... Jo, und genau darum gehts doch. Würde auch bei Dir sicherlich nicht gerade gut ankommen, wenn einer Deiner Mitarbeiter mit einer Deiner Arbeiten bei Dir ankommt, Dir das auf den Tisch knallt und sich mit dem Wort "Quatsch" aus dem Raum verabschiedet. Das wäre die gleiche Situation nur ein Real. Gruß Henning Dieser Beitrag gibt ausschließlich meine eigene Meinung wieder. www.florian-dithmarschen.de - die private Feuerwehrseite | |||||
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| Autor | Ulri8ch 8C., Düsseldorf / NRW | 346527 | |||
| Datum | 02.07.2006 18:21 | 19567 x gelesen | |||
Geschrieben von Lüder Pottdie Bandschlinge gehört an den PA.... dort dürfte sie aber nach Meinung der EXAM nicht getragen werden, vgl. vorherige Diskussionen IHR müsst bei EUREN Verbänden/Verbandsvertretern mal dafür sorgen, dass derartiger Unsinn aufhört! Geschrieben von Lüder Pott Bleiben nur noch Arbeiten mit/auf tragbaren Leitern - mit Haltegurt? faktisch ja ----- mit privaten und kommunikativen Grüßen Cimolino | |||||
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| Autor | Ulri8ch 8C., Düsseldorf / NRW | 346529 | |||
| Datum | 02.07.2006 18:23 | 19784 x gelesen | |||
Geschrieben von Henning PetersWürde auch bei Dir sicherlich nicht gerade gut ankommen, wenn einer Deiner Mitarbeiter mit einer Deiner Arbeiten bei Dir ankommt, Dir das auf den Tisch knallt und sich mit dem Wort "Quatsch" aus dem Raum verabschiedet. Das halte ich so für unmöglich, anders herum gabs das schon mal so ähnlich. Wenn mir einer meiner Mitarbeiter oder Azubis zum n-ten Mal versuchen würde, Blödsinn zu verkaufen, dann wird er nach diversen Erklärungsversuchen auch vergleichbar kurz abgefertigt. Und erzähl mir nicht, das wäre bei Dir/Euch anders.... ----- mit privaten und kommunikativen Grüßen Cimolino | |||||
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| Autor | Sven8 N.8, Gehrden / Niedersachsen | 346530 | |||
| Datum | 02.07.2006 18:40 | 19664 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von Lüder Pott Bleiben nur noch Arbeiten mit/auf tragbaren Leitern - mit Haltegurt? An welche arbeiten denkst du da alles? Dachabdecken?? Könnte es theoretisch Probleme bei abkommandierten AGt bzw AGT bereits im Einsatz, dann Folgeaufgabe kommen? bzw. kommt er über die Leiter raus - Gurt erforderlich??? Gruß Sven | |||||
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| Autor | Henn8ing8 P.8, Nordhastedt / Schleswig-Holstein | 346547 | |||
| Datum | 02.07.2006 19:21 | 19701 x gelesen | |||
Geschrieben von Ulrich CimolinoDas halte ich so für unmöglich, anders herum gabs das schon mal so ähnlich. Bin ich froh, dass ich einen anderen Chef habe... Geschrieben von Ulrich Cimolino Wenn mir einer meiner Mitarbeiter oder Azubis zum n-ten Mal versuchen würde, Blödsinn zu verkaufen, dann wird er nach diversen Erklärungsversuchen auch vergleichbar kurz abgefertigt. Hat der entsprechende Schreiber hier aber nicht, sondern das waren vorher immer andere. Gruß Henning Dieser Beitrag gibt ausschließlich meine eigene Meinung wieder. www.florian-dithmarschen.de - die private Feuerwehrseite | |||||
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| Autor | Ulri8ch 8C., Düsseldorf / NRW | 346562 | |||
| Datum | 02.07.2006 21:09 | 19801 x gelesen | |||
Geschrieben von Henning PetersBin ich froh, dass ich einen anderen Chef habe... keiner zwingt Dich, Dich woanders oder gar hier hier bewerben. Meine Güte, jetzt dreht sich wieder mal alles nicht um den Inhalt, sondern darum, wie "nett" man die Aussage verpackt. "Super"... Geschrieben von Henning Peters Hat der entsprechende Schreiber hier aber nicht, sondern das waren vorher immer andere. C.P. - oder auch andere - haben vorher n-fach das Thema auch deutlich ausführlicher erläutert. ----- mit privaten und kommunikativen Grüßen Cimolino | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8S., Ochtersum / Niedersachsen | 346566 | |||
| Datum | 02.07.2006 21:29 | 19751 x gelesen | |||
| Lasst ruhig gut sein. Ehrlich gesagt hat mich dieses "Quatsch" nicht sonderlich gestört. Vielleicht sollte ich aber nochmal klar machen, dass dieses hier... Geschrieben von Christian Stomberg Sollte man den Gurt also nicht tragen, könnte im Falle eines Unfalls den Versicherungsschutz erlöschen. ...nicht meine Meinung war, sondern dass ich den Herren von der FUK lediglich so verstanden habe. Nun weiß ich das es Quatsch ist und die Information reicht mir erstmal. Hab den Konjunktiv wohl nicht richtig benutzt. Ich wünsche euch allen noch einen schönen Sonntag! Christian Stomberg | |||||
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| Autor | Ulri8ch 8C., Düsseldorf / NRW | 346567 | |||
| Datum | 02.07.2006 21:34 | 19742 x gelesen | |||
Geschrieben von Christian StombergLasst ruhig gut sein. Ausdrücklich und ganz ehrlich: Danke! (Dass sich mal jemand dazu auch noch so äußert, der eigentich "betroffen" wäre bzw. sein sollte, wie mal wieder n andere meinten, kommentieren zu müssen, wie man knappe Aussagen verstehen müsse - bzw. wie man das besser ausdrucken könnte....) Geschrieben von Christian Stomberg Ich wünsche euch allen noch einen schönen Sonntag! Thx, Dir auch. (Hab mein Büro wegen Umbau der Whg und wg der Hitze und dank WLAN auf den Balkon verlegt...*g) ----- mit privaten und kommunikativen Grüßen Cimolino | |||||
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| Autor | Sven8 T.8, Monheim / NRW | 346592 | |||
| Datum | 02.07.2006 23:30 | 19622 x gelesen | |||
| Hallo! Geschrieben von Ulrich Cimolino (Dass sich mal jemand dazu auch noch so äußert, der eigentich "betroffen" wäre bzw. sein sollte, wie mal wieder n andere meinten, kommentieren zu müssen, wie man knappe Aussagen verstehen müsse - bzw. wie man das besser ausdrucken könnte....) Ja habe ich kommentiert ohne betroffen zu sein. Habe ich auch bereits n-fach hier geschrieben, dass auch Leute lesen, die nicht jeden Tag hier lesen oder zum ersten Mal hier sind. Auch mir ging es damals nach kurzer Anwesenheit im Forum so, dass ich eine solche, wie ich finde, patzige Antwort bekam. Es wurde auch schon n-fach hier geäußert, dass der Schreibstil hier stellenweise sehr ruppig ist. Bricht doch keinem ein Zacken aus der Krone, das entweder freundlich zu schreiben oder sich das Quatsch zu denken und nicht weiter zu reagieren. Es wird niemals jemand sagen, den Beitrag hätte der XY doch lesen und richtig stellen müssen. Gruß Sven | |||||
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| Autor | Matt8hia8s R8., Warstein / NRW | 346596 | |||
| Datum | 03.07.2006 00:40 | 19750 x gelesen | |||
| Hallo, m. E. völlig richtig. Wir arbeiten eben nur mit den Sachen, die wir bekommen. Irgendwie kommt man hier durch solche Beiträge wie: Geschrieben von ---Christian Fischer--- Na ich hoffe Ihr nehmt dann auch immer zu jedem Einsatz die restliche spezielle PSa mit, auch wenn man sie nicht braucht.... So vn wege CSA. Hitzeschutzkleidung,... und Geschrieben von ---Christian Fischer--- Und wie machst Du das mit den Feuerwehrleinen? Oder den PA? vom Thema ab. Danach wurde nicht gefragt und will derjenige, der die Frage gestellt hat, bestimmt nicht wissen. Hier geht es darum, was in den Augen der Forumsmitglieder besser ist: Eine Poollösung oder einen Gurt für jeden Agt oder sogar Fm (Sb). Und nicht nach Vorgehensweisen mit der pers. Schutzausrüstung. Irgendeiner weiß es doch immer besser als die anderen. | |||||
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| Autor | Hans8 Ol8ive8r K8., Worms / RLP | 346601 | |||
| Datum | 03.07.2006 08:52 | 19707 x gelesen | |||
| Hallo Matthias, gebe Dir vollkommen recht,...irdendwie wird hier immer wieder vom eigentlichen Thema abgewichen, interessiert im Bezug auf das eigentliche Thema eigentlich nicht ! Gruß, Olli http://www.feuerwehrworms.de | |||||
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| Autor | Jörg8 A.8, Stuttgart / Baden-Württemberg | 346604 | |||
| Datum | 03.07.2006 09:02 | 19730 x gelesen | |||
Geschrieben von Hans Oliver Kehr,...irdendwie wird hier immer wieder vom eigentlichen Thema abgewichen, ... streiche Im übrigen tust du es gerade auch ... ;-) MkG Jörg Alle Form- und Rechtschreibfehler sind auf Sattelitenübertragungsfehler zurück zu führen, stammen von außerirdischen Lebensformen und dienen ausschließlich der Belustigung. | |||||
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| Autor | Hans8 Ol8ive8r K8., Worms / RLP | 346606 | |||
| Datum | 03.07.2006 09:05 | 19614 x gelesen | |||
| Stimmt ! Gruß, Olli http://www.feuerwehrworms.de | |||||
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| Autor | Guid8o L8., Pforzheim / Baden-Württemberg | 346610 | |||
| Datum | 03.07.2006 09:21 | 19602 x gelesen | |||
| Geschrieben von Christian Stomberg: "Sollte man den Gurt also nicht tragen, könnte im Falle eines Unfalls den Versicherungsschutz erlöschen." Geschrieben von Christian Stomberg nicht meine Meinung war, sondern dass ich den Herren von der FUK lediglich so verstanden habe. Nun weiß ich das es Quatsch ist und die Information reicht mir erstmal. Hab den Konjunktiv wohl nicht richtig benutzt. Was steht denn in dem Schreiben der FUK? Dass der Versicherungsschutz erhalten bleibt, aber Regressforderungen möglich wären? | |||||
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