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| Thema | Stau - Anzahl der Betroffenen | 16 Beträge | |||
| Rubrik | Einsatz | ||||
| Autor | Matt8hia8s O8., Waldems / Hessen | 350224 | |||
| Datum | 19.07.2006 14:04 | 7854 x gelesen | |||
| Hallo, ich weiß das wir das Thema schon vor einiger Zeit mal hatten. Die damaligen Antworten waren allerding nicht ganz so berauschend. Folgende Frage kam am getsrigen Tage aus aktuellem Anlass auf: Nehmen wir an, ich habe 12km Stau (im Sinne von tatsächlichem Stillstand) auf einer dreispurigen Autobahn. Nehmen wir weiter an dies findet tagsüber gegen Mittag statt. Ich möchte nun wissen wieviele Menschen sich im Mittel auf einem bestimmten Streckenabschnitt (meinetwegen 1km) befinden. Klar ist dass das stark von der Zusammensetzung des Verkehrs dort abhängig ist - es geht aber auch nur um eine grobe Abschätzung... Kann jemand helfen, jemand eine Idee? ADAC anfragen ist gut, ham wir auch schon gemacht, Antwort steht aber noch aus... Gruß, otti | |||||
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| Autor | Sven8 K.8, Vogtland/ Sachsen / | 350229 | |||
| Datum | 19.07.2006 14:16 | 7432 x gelesen | |||
Geschrieben von Matthias Otteine Idee? viell. mal bei diversen Kat-Schutz Betreuungszügen o.ä. anfragen. Evtl. haben diese bereits eine Art Geleichung, mit wievielen Portionen Suppe bei x Kilometer Stau im Schneechaos zu rechnen ist. ;-) MkG Sven -meine Meinung- | |||||
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| Autor | Ingo8 H.8, Vockenhausen / Hessen | 350236 | |||
| Datum | 19.07.2006 14:24 | 7296 x gelesen | |||
| Hi, Geschrieben von Sven Keller Evtl. haben diese bereits eine Art Geleichung, mit wievielen Portionen Suppe bei x Kilometer Stau im Schneechaos zu rechnen ist. ;-) Ich schätze, genau diese Formel will Matze aufstellen :-D MFG Ingo -- "Egal, ob gute oder schlechte Verlierer... Hauptsache, wir feiern und die fahren nach Hause." [Lukas P.] Juli 2007 - Eckhaubertreffen - Auch wenn es eigentlich klar sein sollte: meine hier geschriebenen (btw privaten) Beiträge sind nur für die Veröffentlichung in diesem Forum gedacht. Sollte jemand den Inhalt für andere Zwecke verwenden wollen, kann man mich jederzeit via Mail kontaktieren und dieses klären ;) | |||||
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| Autor | Matt8hia8s O8., Waldems / Hessen | 350237 | |||
| Datum | 19.07.2006 14:24 | 7348 x gelesen | |||
| Hallo Sven, mir sind keine stichhaltigen Berechnungen dieser Art bekannt. Anonsten bitte auch mal kurz in mein Profil schauen... Gruß, otti | |||||
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| Autor | Marc8 D.8, Bad Hersfeld / Hessen | 350239 | |||
| Datum | 19.07.2006 14:27 | 7363 x gelesen | |||
Ich möchte nun wissen wieviele Menschen sich im Mittel auf einem bestimmten Streckenabschnitt (meinetwegen 1km) befinden. Das dürfte sehr stark von Tag, Tageszeit aber auch Jahreszeit abhängig sein. So hat man am WE weniger LKWs und somit mehr PKWs im Stau. Werktags ist der Anteil der Alleinfahrer vermutlich auch höher als am Wochenende, somit wären es mehr Betroffene. In den Ferienzeiten dürfte die Zahl auch etwas höher sein, da die Anzahl der berufstätigen Alleinfahre geringer, die Anzahl der vollgepackten Familienkutschen jedoch größer sein dürfte. Die Zahlen dürften schätzungsweise so zwischen 400 und 1200 pro km liegen. Ist also eine sehr große Bandbreite. MkG Marc
Artikel 5 - Grundgesetz für die Bundesrepublik Deutschland (1) Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten und sich aus allgemein zugänglichen Quellen ungehindert zu unterrichten. Die Pressefreiheit und die Freiheit der Berichterstattung durch Rundfunk und Film werden gewährleistet. Eine Zensur findet nicht statt. (2) ... | |||||
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| Autor | Matt8hia8s O8., Waldems / Hessen | 350245 | |||
| Datum | 19.07.2006 14:35 | 7322 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von Marc Dickey Das dürfte sehr stark von Tag, Tageszeit aber auch Jahreszeit abhängig sein joah, und wahrscheinlich auch von noch vielen weiteren Faktoren. Dennoch müsste es meiner Ansicht nahc möglich sein eine durchschnittliche Zahl anzugeben... Meinetwegen im Mittel übers Jahr... Geschrieben von Marc Dickey Die Zahlen dürften schätzungsweise so zwischen 400 und 1200 pro km liegen. Ist also eine sehr große Bandbreite. Auf welcher Grundlagen fußen diese Schätzungen? Zwei Spuren, drei Spuren? Gruß, otti | |||||
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| Autor | Ingo8 H.8, Vockenhausen / Hessen | 350246 | |||
| Datum | 19.07.2006 14:36 | 7292 x gelesen | |||
| Hi, hmm.. kühle Mathematik: Durchschnittslänge Auto: 4,3 m. Durchschnittslänge Abstand: 1,7 m (hab ich aus irgendeiner Veröffentlichung der Uni Magdeburg entnommen) => 6m/Auto 12km -> 2000 Autos pro Spur macht insgesamt 6000 Autos. Bei im Schnitt 2 Personen pro Fahrzeug käme man auf 12000 zu betreuenden Personen auf 12km Länge oder eben 1000 pro km parkenden Autos :) Kann man ggf. auf 600-800 runterkorrigieren, wenn man LKW mit einrechnet. Bräuchte man halt noch das Verhältnis LKW/PKW zu bestimmten Uhrzeiten und eben die Durchschnittslänge von LKW. Warste gestern auf der A3? MFG Ingo -- "Egal, ob gute oder schlechte Verlierer... Hauptsache, wir feiern und die fahren nach Hause." [Lukas P.] Juli 2007 - Eckhaubertreffen - Auch wenn es eigentlich klar sein sollte: meine hier geschriebenen (btw privaten) Beiträge sind nur für die Veröffentlichung in diesem Forum gedacht. Sollte jemand den Inhalt für andere Zwecke verwenden wollen, kann man mich jederzeit via Mail kontaktieren und dieses klären ;) | |||||
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| Autor | Sven8 K.8, Vogtland/ Sachsen / | 350248 | |||
| Datum | 19.07.2006 14:37 | 7431 x gelesen | |||
Geschrieben von Matthias Ottbitte auch mal kurz in mein Profil schauen... hab ich jetzt. mein letzter Versuch: Bundesministerium für Verkehr? Evtl. noch das KBA- wobei eher unwahrscheinlich. Zumindest steht in deinem Profil nichts von einer politischen Karriere/ Aktivität. MkG Sven -meine Meinung- | |||||
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| Autor | Marc8 D.8, Bad Hersfeld / Hessen | 350251 | |||
| Datum | 19.07.2006 14:43 | 7282 x gelesen | |||
Auf welcher Grundlagen fußen diese Schätzungen? Zwei Spuren, drei Spuren? 3-Spurig, bei fast ausschließlicher Belegung der rechten Spur durch LKW und ansonsten einem PKW pro 6 Meter. Werktags-Vormittags dürfte die durchschnittliche Fahrzeugbelegung bei maximal 1,5 ind der Ferienzeit durchaus auch bis zu 2,5 liegen. Zweispurig dürfte man so bei etwa 250-800 liegen. MkG Marc
Artikel 5 - Grundgesetz für die Bundesrepublik Deutschland (1) Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten und sich aus allgemein zugänglichen Quellen ungehindert zu unterrichten. Die Pressefreiheit und die Freiheit der Berichterstattung durch Rundfunk und Film werden gewährleistet. Eine Zensur findet nicht statt. (2) ... | |||||
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| Autor | Matt8hia8s O8., Waldems / Hessen | 350253 | |||
| Datum | 19.07.2006 14:47 | 7283 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von Ingo Horn 12km -> 2000 Autos pro Spur macht insgesamt 6000 Autos.... siehste, deswegen bin ich Betriebswirt geworden, da baruch ich mit Zahlen nix am Hut haben *lach* Mal fesgehalten: 800 - 1000 Pro kilometer 3-Spuriger Autobahn und 500 - 800 pro Kilometer zweispuriger Autobahn wären demnach gut geschätze Werte? Geschrieben von Ingo Horn Warste gestern auf der A3? Wie kommst du denn darauf? *g* Gruß, otti | |||||
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| Autor | Clau8s K8., Osnabrück / Niedersachsen | 350254 | |||
| Datum | 19.07.2006 14:48 | 7273 x gelesen | |||
| Tach Otti, schon mal HIER geschaut? Insbesondere in Kapitel 2 dürfte sich einiges für dich interessante finden - das kombiniert mit durchschnittlichen Belegungszahlen dürfte dich eigentlich auf die richtige Formel bringen :-) Gruß, Claus Zwei Dinge sind unendlich, das Universum und die menschliche Dummheit, aber beim Universum bin ich mir nicht ganz sicher. (Einstein) | |||||
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| Autor | Matt8hia8s O8., Waldems / Hessen | 350255 | |||
| Datum | 19.07.2006 14:50 | 7265 x gelesen | |||
| Hi, Geschrieben von Sven Keller Zumindest steht in deinem Profil nichts von einer politischen Karriere/ Aktivität danke, ist auch noch ne Idee. Und ne wirklcih politische Frage ist das ja auch (hoffentlich) nicht... Gruß, otti | |||||
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| Autor | Matt8hia8s O8., Waldems / Hessen | 350257 | |||
| Datum | 19.07.2006 15:01 | 7214 x gelesen | |||
| Hallo, bisher nicht nachgeschaut, danke - werd ich mir in Ruhiger Stunde mal zu gemüte führen. Gruß, otti | |||||
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| Autor | Ingo8 H.8, Vockenhausen / Hessen | 350263 | |||
| Datum | 19.07.2006 15:05 | 7236 x gelesen | |||
| Hi, Geschrieben von Matthias Ott Mal fesgehalten: 800 - 1000 Pro kilometer 3-Spuriger Autobahn und 500 - 800 pro Kilometer zweispuriger Autobahn wären demnach gut geschätze Werte? Wenn wir von nüchterner Mathematik ausgehen und die Betroffenen sich an die mathematischen Rahmenbedingungen halten, würde ich mal mit "ja" antworten ;). Geschrieben von Matthias Ott Wie kommst du denn darauf? *g* War so ne Vermutung... MfG Ingo -- "Egal, ob gute oder schlechte Verlierer... Hauptsache, wir feiern und die fahren nach Hause." [Lukas P.] Juli 2007 - Eckhaubertreffen - Auch wenn es eigentlich klar sein sollte: meine hier geschriebenen (btw privaten) Beiträge sind nur für die Veröffentlichung in diesem Forum gedacht. Sollte jemand den Inhalt für andere Zwecke verwenden wollen, kann man mich jederzeit via Mail kontaktieren und dieses klären ;) | |||||
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| Autor | Matt8hia8s O8., Waldems / Hessen | 350268 | |||
| Datum | 19.07.2006 15:20 | 7226 x gelesen | |||
| So mal weiter gesponnen: Geschrieben von Matthias Ott Mal fesgehalten: 800 - 1000 Pro kilometer 3-Spuriger Autobahn und 500 - 800 pro Kilometer zweispuriger Autobahn wären demnach gut geschätze Werte? Nehmen wir mal die 800 als minimalen Ansatz und versuchen mal rauszufinden wieviel Zeit/Personal/Material man für eine Versorgung pro Kilometer braucht. Dabei sein unterstellt, dass nicht alle etwas brauchen/möchten (vielleicht 1/3 bis die Hälfte), man sich selbst auf der Bahn oder dem Standstreifen mit einem Fahrzeug bewegen kann und die Helfer in der Regel nur sichtbar auftauchen müssen und die Betroffenen dann dazu kommen. Als "Zusatzaufgaben" kann man Annehmen dass häufig Auskünfte erteilt werden müssen ("Wie lang dauert es denn noch?"), man auch und gerade mal nach denen schauen muss die sich eben nicht melden und ggf. Kinder im Wagen haben und ggf. kleiner Hilfeleistungen nötig sind (Pfalsterchen, Blutdruck messen usw.). Für eine erste, psychologische Dosis Getränk setzen wir mal 200ml pro Person. Man käme dann auf einen Ansatz von um die 60 - 80 Liter pro Kilometer. Ich schätze (auf aktueller Grundlage) dass sich bei einem Massenstau ein Trupp mit einem Fahrzeug pro Stunde einen Kilometer zurücklegen kann, wenn ich aus dem Fahrzeug ausgebe (im Stil eines Eisverkäufers) vielleicht 2,5 Kilomter, dabei gebe ich aber auch weniger aus und sehe nicht so viel. Ich bräuchte also mit 4 Fahrzeugen für einen Stau von sagen wir 12 Kilometern 720 Liter Flüssigkeit und 3 Stunden alleine für die erste Versorgung, danach könnte ich hinten bereits wieder anfangen? Bitte an euch, kann man mir soweit folgen? Kritik an dieser "Rechnung" die ja mehr eine grobe Schätzung ist? Anregungen wären schön, Gruß, otti | |||||
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| Autor | Matt8hia8s O8., Waldems / Hessen | 350321 | |||
| Datum | 19.07.2006 19:38 | 7226 x gelesen | |||
| Hallo, nochmal zum Nachtrag: um diesen Einsatz ging es. Gruß, otti | |||||
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