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ThemaASÜ-Tafeln29 Beträge
RubrikAtemschutz
 
AutorChri8sti8an 8F., Rinteln / NDS362802
Datum27.09.2006 00:5413646 x gelesen
Hallo

Da wir nicht die Möglichkeiten haben, verschiedene ASÜ-Tafeln zu testen, möchte ich gerne auf eure Erfahrungen zurück greifen.

Was haltet ihr zB von dieser ASÜ-Tafel

Hat jemand diese in gebrauch?

Gruß Christian


Immer die Nerven behalten.

http://www.feuerwehr-exten.de

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AutorSeba8sti8an 8W., Linden / Hessen362804
Datum27.09.2006 01:0212437 x gelesen
Moin

Geschrieben von Christian FabischHat jemand diese in gebrauch? Unsere sehen zumindest genauso aus, wobei dieser Typ wohl von einigen Herstellern angeboten wird.

Der Preis ist starker Tobak, ich wage zu behaupten, dass man diese Tafel für 30 Euro selbst nachbauen kann.
Ein Punkt der bei uns stört, und leicht zu vermeiden wäre: Nehmt Funkuhren für die Echtzeituhr! Nichts ist nerviger und verwirrender, als wenn die "Einsatzzeit" 15 minuten vor/nach geht...

Die Funktionalität steht und fällt mit dem verwendeten Formblatt. Wir haben ein landkreis-einheitliches in Verwendung, mittlerweile die zweite Version.

Ansonsten bietet die Tafel alle was man für drei Trupps braucht, und mehr kann ein Einheitsführer eh nicht sinnvoll einsetzen und überwachen.
Generell problematisch ist das Beschriften von Zetteln bei Regen, da haben wir aber auch noch keine wirklich gute Lösung gefunden.

Gruß
Sebastian


--
Es gehört oft mehr Mut dazu, seine Meinung zu ändern, als ihr treu zu bleiben (Friedrich Hebel)

Wer bei anderen schlecht über mich reden möchte, der kann sich gern bei mir noch ein paar Anregungen holen ;o)

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AutorPhil8ipp8 E.8, Buchloe / Bayern362830
Datum27.09.2006 09:2512302 x gelesen
Also ich kenn die Tafel nur von Rescuetec.

Zum schreiben bei Regen: Nimm einen Bleistift, der schreibt auch unter Wasser.


Grüße aus dem Allgäu

ESCHE

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AutorChri8sti8an 8D., Budenheim / Rheinland-Pfalz362835
Datum27.09.2006 10:0212178 x gelesen
Hallo,

die Solinger Tafeln der Firma Peter Schmitt (http://www.peterschmitt.de) kann ich nur empfehlen. Sie sind zwar teuer, keine Frage, nehmen aber dem Überwacher viel Arbeit ab.

Bei Interesse kann ich auch unseren Standardablauf der ASÜ dir zuschicken.

Egal für welche Tafel du dich entscheidest, du solltest sie auf jeden Fall testen!

Viele Grüße
Christian


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AutorFran8k B8., St. Blasien / BW362851
Datum27.09.2006 11:1312263 x gelesen
Servus Christian,

nimm mal Kontakt mit Wimmer Sicherheitstechnik auf.
Eine echt geniale ASÜ-Tafel zum und das zu einem fairen Preis!

Gruß
Berti


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AutorChri8sti8an 8S., Wasserburg/Bodensee / Bayern362872
Datum27.09.2006 12:2812176 x gelesen
Geschrieben von Frank BercherKontakt mit Wimmer Sicherheitstechnik

Na sowas. ;-) Endlich eine E-Mail Adresse.


Grüßle
Christian





TROLLWUT! Gefährdeter Bezirk! Zwangsregistrierung JETZT!
TROLL COLLECT - Trolls im Forum

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AutorAlex8and8er 8W., Linden / Hessen362887
Datum27.09.2006 14:1212244 x gelesen
Geschrieben von Philipp EschenlohrNimm einen Bleistift, der schreibt auch unter Wasser.

Der Bleistift schreibt vielleicht noch, das hilft allerdings nichts, wenn sich das Blatt auflöst. ;)


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AutorDavi8d B8., Rabenau / Sachsen362892
Datum27.09.2006 14:4112179 x gelesen
also wir haben uns auch eine selbst gebaut,
war mit ein wenig Überlegung recht einfach zu realisieren,

Link
-> Technik -> Atemschutzüberwachung

Gruß


Beiträge meinerseits gründen sich nur auf meiner persönlichen Meinung.

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AutorUlri8ch 8C., Düsseldorf / NRW362906
Datum27.09.2006 16:1312141 x gelesen
Geschrieben von Christian FabischDa wir nicht die Möglichkeiten haben, verschiedene ASÜ-Tafeln zu testen, möchte ich gerne auf eure Erfahrungen zurück greifen.

Vgl. die Ausführungen und mehrseitigen Vergleiche in Atemschutz, Reihe Einsatzpraxis.



Geschrieben von Christian FabischWas haltet ihr zB von dieser ASÜ-Tafel

1. Prinzipiell soweit erkennbar nicht schlecht, man kann SiTr von den anderen Trupps unterscheiden (seitliche Löcher), je Trupp eine Uhr, Hauptuhr.

2. Details gefallen mir nicht, oder kann ich nicht beurteilen:
- Preis find ich heftig
- die Löcher am Rand dürfte man nachts mit den Klammern der Tallys nur schwer finden.
- haben die Uhren Negativzeiten?
- Was ist, wenn die Uhren nicht voll aufgezogen und zurück gedreht werden (klass. Eieruhrenproblem?)?
- Was steht auf dem Formular konkret drauf?

3. zu unseren:
Wir verwenden seit Jahren die Tafeln von www.peterschmitt.de.


-----

mit privaten und kommunikativen Grüßen


Cimolino

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AutorMich8ael8 L.8, Dausenau / RLP362930
Datum27.09.2006 17:4812229 x gelesen
Ja, wir seit heute...
Die Tafeln sind heute an die Wehren unserer VG ausgegeben worden. Der Preis erschreckt mich aber.
Weder die verbauten Geräte noch die Verarbeitung rechtfertigen den Preis.


ML


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AutorYves8 K.8, Pohlheim / Hessen362956
Datum27.09.2006 19:2812319 x gelesen
Hi,

Geschrieben von Alexander WeißDer Bleistift schreibt vielleicht noch, das hilft allerdings nichts, wenn sich das Blatt auflöst. ;)

Einfach das Blatt einlaminieren, ein wasserfester Folienstift zum schreiben beilegen. Nach dem Einsatz das Blatt kopieren, Kopie abheften und die Vorlage mit Spiritus reinigen.
Klappt bis jetzt ohne Probleme


Gruß

Yves



Man muss wissen, wie weit man zu weit gehen kann.
(Jean Cocteau)

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AutorPhil8ipp8 E.8, Buchloe / Bayern362970
Datum27.09.2006 21:2712126 x gelesen
Aber nicht im Regen. Nach kontakt mit ein paar Tropfen Wasser schreibt auch der teuerste Filzstift nicht mehr.


Grüße aus dem Allgäu

ESCHE

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AutorHenn8ing8 K.8, Dortmund / NRW362971
Datum27.09.2006 21:3112143 x gelesen
Mahlzeit!

Geschrieben von ---Yves Keßler--- Einfach das Blatt einlaminieren, ein wasserfester Folienstift zum schreiben beilegen. Nach dem Einsatz das Blatt kopieren, Kopie abheften und die Vorlage mit Spiritus reinigen.
Klappt bis jetzt ohne Probleme


Welche Folienstifte schreiben denn auf nasser Folie ordentlich?

Gruß,
Henning


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AutorJoha8nne8s G8., Lenzkirch / Baden Württemberg362985
Datum28.09.2006 07:3412313 x gelesen
hallo gemeinde,
also wir haben auch einen "eigenbau", war günstig hat aber meines erachtens ein paar fehler
- muss von hand beschrieben werden
- zu kleine uhr
- keine akustische erinnerung

die neusten systeme tendieren wohl dazu dass man ohne schreiben auskommt...
was schreibt man denn auf die tafel? den namen , den druck und die zeiten, muss das sein?

ich bin gerade dabei eines selbst zu entwerfen, ohne schreiben und mit optischer sowie akustischer erinnerung.
- Namensschild wird eingeschoben bestätigt durch grünes licht
- voreinstellung 10min. nach ablauf signalton 90db/3m, rotes licht, aufforderung Druckdurchsage
- an der einsatzstelle angelangt,druckabfrage/durchsage: restzeit wird wird anhand von drucktabelle eingestellt 90s vor ablauf Alarm
- schreibmöglichkeit ist auch vorhanden, wenn jemand zeit hat und unbedingt schreiben will
- preis ? ich schätze mal um die 50 ?(Material)

BF München,Nürnberg, Mannheim haben ein ahnliches system, ohne schreiben aber mit viel elektronik

grüße aus dem schwarzwald


Wer immer mit dem Strom schwimmt wird nie die Quelle fnden

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AutorThor8ben8 G.8, Leese bzw. Osnabrück / Niedersachsen362987
Datum28.09.2006 07:5112216 x gelesen
Moin,

Geschrieben von Johannes Gutzweiler- an der einsatzstelle angelangt,druckabfrage/durchsage: restzeit wird wird anhand von drucktabelle eingestellt 90s vor ablauf Alarm

und ich dachte immer, der Luftverbrauch wäre Belastungsabhängig :-\
Auf welcher Belastungsgrundlage willst denn (einmalig?) deine Restzeit berechnen? Der Anmarsch wird wohl kaum ein geeigneter Referenzverbrauch sein, da die Belastung auf dem Weg doch ein wenig (Treppe gemütlich runter in den Keller vs. bewusstlose Person von dort nach draußen bringen) von der Tätigkeit nach Ankunft an der eigentlichen Einsatzstelle abweichen kann. Was machst nun, wenn dem Trupp nach 16 statt "berechneten" (so gaaanz grob geschätzten) 21 Minuten die Luft ausgeht?

ciao,
Thorben


...und mal etwas Werbung für www.ABC-Zug.com

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AutorChri8sti8@n 8P., ein Badner in Leipzig / Sachsen physisch, Baden emotio362993
Datum28.09.2006 08:5612149 x gelesen
Tach, Post!

Geschrieben von Johannes Gutzweilerdie neusten systeme tendieren wohl dazu dass man ohne schreiben auskommt...

Und überwachen damit nicht wirklich...

Geschrieben von Johannes Gutzweilerwas schreibt man denn auf die tafel? den namen , den druck und die zeiten, muss das sein?

Nein, der Standort des Trupps wäre vielleicht mal ganz sinnvoll.


MkG,
Christi@n

-------------------------------------------------
Fumus ignem

- This is my very own opinion... -


Warning: mysql_connect() [function.mysql-connect]: Can't connect to local MySQL server through socket '/var/lib/mysql/mysql.sock' (11) in /srv/www/htdocs/web2/html/forum/include.php on line 6
Fehler beim Zugriff auf die Datenbank

ES NERVT! Wann wird es endlich ein funktionsfähiges Forum geben?

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AutorIngo8 H.8, Vockenhausen / Hessen362994
Datum28.09.2006 09:1012239 x gelesen
Hi,

Geschrieben von Johannes Gutzweilerwas schreibt man denn auf die tafel? den namen , den druck und die zeiten, muss das sein?


Funkrufnamen, Standort, Zielort...

Geschrieben von Johannes Gutzweiler- an der einsatzstelle angelangt,druckabfrage/durchsage: restzeit wird wird anhand von drucktabelle eingestellt 90s vor ablauf Alarm

Druck wird nicht dokumentiert? Keine Chance für den GF in irgendeiner Form nachzuvollziehen, wie der Status "drinnen" ist? Mutig...

Geschrieben von Johannes Gutzweiler- preis ? ich schätze mal um die 50 ?(Material)

Die kann man besser anlegen..

Geschrieben von Johannes GutzweilerBF München,Nürnberg, Mannheim haben ein ahnliches system, ohne schreiben aber mit viel elektronik

Ich gehe mal davon aus, dass deren Systeme Drücke etc registrieren und bei Bedarf wieder ausgeben können.

MfG

Ingo


--

"Der Erfolg der Kommunikation misst sich an dem Verstandenen, nicht an dem Gesagten." [Unbekannt]

Juli 2007 - Eckhaubertreffen

-
Auch wenn es eigentlich klar sein sollte: meine hier geschriebenen (btw privaten) Beiträge sind nur für die Veröffentlichung in diesem Forum gedacht. Sollte jemand den Inhalt für andere Zwecke verwenden wollen, kann man mich jederzeit via Mail kontaktieren und dieses klären ;)

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AutorAndr8eas8 B.8, Uhingen / Baden-Würrtemberg362999
Datum28.09.2006 09:4312784 x gelesen
Morgen,

wir haben folgende Tafel (auf jedem Fahrzeug): VKS-Atemschutzüberwachungstafel M-4w



Nähere Infos gibts: hier (pdf)

Wir sind damit eigentlich ganz zufrieden:

1. ist übersichtlich
2. Befestigung für Klettbandschilder und Karabiner
3. Beschriftung mit Bleistift funtioniert auch bei Nässe
4. Bleistift ist sicher verwahrt und ein Spitzer ist an der Tafel angeschraubt
5. Einschübe und Uhren können versetzt werden (Trupp mit am wenigsten Luft steht ganz oben), dadurch können auch mehrere Tafeln kombiniert werden
6. Alu-Rahmen mit Nut, an dem andere Sachen angeschraubt werden können (z.B. Lampe)

Allerdings hat das Ding auch ein paar Nachteile:

1. Uhren können bei starken Stößen herausfallen
2. Zu wenig Platz für das Aufschreiben des Aufenthaltsortes, wenn man Klettband-Namensschilder verwendet
3. Tabelle vs. reale Belastung
4. Trotz Weg-Radierens bleiben Spuren des Bleistifts, muß laut Hersteller mit Spülmittel gereinigt werden.
5. Größe

Die Tafel gibts in verschiedenen Größen für 2,3,4 und 6 Trupps (270-400EUR), sowie als Kleinversion für 2 Trupps (170EUR)

MkG, Andi


- Meine Meinung. Ausschließlich -


FF Uhingen Abt. Diegelsberg
FF Rottenburg Abt. Stadtmitte

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AutorJoha8nne8s G8., Lenzkirch / Baden Württemberg363001
Datum28.09.2006 09:5012384 x gelesen
Geschrieben von Ingo HornDruck wird nicht dokumentiert? Keine Chance für den GF in irgendeiner Form nachzuvollziehen, wie der Status "drinnen" ist? Mutig...

hallo,

so wie ich das erkennen kann werden keine drücke notiert, wer will kann es natürlich machen, die möglichkeit ist gegeben.
Funkrufnamen ist durch aufdruck gegeben.
Zielort? in der FwDv7 steht nichts von Zielort, dürfte auch schwierig sein diesen festzulegen, ergibt sich meistens aus dem Einsatzbefehl wer sagt mir denn ob sie überhaupt dort ankommen, der druck zählt.
Uhrzeit kann durch ablesen der zeit erkannt werden zb.20.10 - 8 minuten

ich muss wissen ob alles ok ist, was drinnen los ist und welchen druck sie haben bei erreichen des ziels und ihnen mitteilen können wann sie die rückmarsch antreten müssen, der funkverkehr findet trotz atemschutzüberwachung statt. bin offen für anregungen aber bitte nicht von vornerein alles kaputtreden.

gruß johannes


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AutorIngo8 H.8, Vockenhausen / Hessen363002
Datum28.09.2006 09:5812267 x gelesen
Hi,

Geschrieben von Johannes Gutzweilerso wie ich das erkennen kann werden keine drücke notiert, wer will kann es natürlich machen, die möglichkeit ist gegeben.

Du kennst die Dv7?

Geschrieben von Johannes GutzweilerZielort? in der FwDv7 steht nichts von Zielort, dürfte auch schwierig sein diesen festzulegen, ergibt sich meistens aus dem Einsatzbefehl

Ja eben.. und danach trägt man den Zielort ein... als Merkhilfe für den GF.

Geschrieben von Johannes Gutzweilerder funkverkehr findet trotz atemschutzüberwachung statt.

Kann es sein, dass wir völlig verschiedene Vorstellungen von Atemschutzüberwachung haben?

Geschrieben von Johannes Gutzweilerbin offen für anregungen aber bitte nicht von vornerein alles kaputtreden.

Wenn ich sehe, dass eine Idee gefährlich ist, fühle mich sogar verpflichtet, die kaputt zu reden.

MfG

Ingo


--

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Juli 2007 - Eckhaubertreffen

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AutorLüde8r P8., Kelkheim / Hessen363003
Datum28.09.2006 10:1112147 x gelesen
Geschrieben von Johannes GutzweilerZielort? in der FwDv7 steht nichts von Zielort, dürfte auch schwierig sein diesen festzulegen, ergibt sich meistens aus dem Einsatzbefehl wer sagt mir denn ob sie überhaupt dort ankommen,

Na - die FwDV 7 ist auch nur eine Vorschrift, die dem Stand der Technik hinterherhinkt...
Der Zielort ist fast noch wichtiger alles vieles anderes. Dieses Wissen hilft dem SiTrp ungemein. AWenn der Gf die ASÜ selbst macht, schadet es nicht wenn er es notiert. Bedient sich der GF einer anderen Person muß man es erstrecht aufschreiben, damit beiden klar ist wo wer arbeitet.

Geschrieben von Johannes GutzweilerUhrzeit kann durch ablesen der zeit erkannt werden zb.20.10 - 8 minuten

Die Uhrzeit / Restzeit ist doch nur eine Hilfsgröße ! Wichtig ist der Druck, weil wir aber den Druck nur nachträglich und mühsam über Funk erfahren, ist eben die Meldung über den Druck so wichtig...

Gruß LP


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AutorJoha8nne8s G8., Lenzkirch / Baden Württemberg363009
Datum28.09.2006 11:3512199 x gelesen
Geschrieben von Ingo HornDu kennst die Dv7?
hallo ingo
ja ich hab schon davon gehört......aber du kennst sie bestimmt besser.....


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AutorIngo8 H.8, Vockenhausen / Hessen363018
Datum28.09.2006 11:5912267 x gelesen
Hi,

Geschrieben von Johannes Gutzweilerja ich hab schon davon gehört......aber du kennst sie bestimmt besser.....

Arghl.. erwischt.
In Punkt 7.4 wird die ASÜ beschrieben. Ich war dem Irrtum aufgesessen, dass die Drücke dort ebenfalls gefordert werden. Ist halt nicht so. Imo Unfug, aber nun gut. Da die Zeiten eigentlich weniger aussagen, als die Behälterdrücke, hatte ich das umgekehrt im Kopf. War definitiv mein Fehler.
Nichtsdestotrotz halte ich es für fahrlässig, die Behälterdrücke, oder zumindest den niedrigsten Druck, mit zu dokumentieren. Nur dann ist es möglich, von außen zu beurteilen, wie dieser sich entwickelt. Und zeitlich macht das echt nur noch einen minimalen Unterschied, wenn man die Zeiten eh schon aufschreibt.

MfG

Ingo


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AutorJoha8nne8s G8., Lenzkirch / Baden Württemberg363020
Datum28.09.2006 12:0912280 x gelesen
Geschrieben von Ingo HornNichtsdestotrotz halte ich es für fahrlässig, die Behälterdrücke, oder zumindest den niedrigsten Druck, mit zu dokumentieren. Nur dann ist es möglich, von außen zu beurteilen, wie dieser sich entwickelt.

hallo , einsicht ist ......
was passiert denn wenn du den niedrigsten druck dokumentierst, was ja übrigens nach wie vor abgefragt wird ? du fängst an zu rechnen wann sie spätestens zurück müssen , oder? das tust man hier auch nur dass man optisch und akustisch dran erinnert wird


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AutorHolg8er 8R., Karlsbad / Ba.-Wü.363023
Datum28.09.2006 12:2212195 x gelesen
Hallo,

da passt doch etwas nicht?

Geschrieben von Ingo Horn
Nichtsdestotrotz halte ich es für fahrlässig, die Behälterdrücke, oder zumindest den niedrigsten Druck, mit zu dokumentieren.
Da fehlt doch m.E. ein "nicht" (-> ...nicht mit zu dokumentieren.), wenn dein nächster Satz davon handelt:
Nur dann ist es möglich, von außen zu beurteilen, wie dieser sich entwickelt.


Gruß aus dem Nordschwarzwald
Holger

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AutorIngo8 H.8, Vockenhausen / Hessen363025
Datum28.09.2006 12:2512165 x gelesen
Hi,

Geschrieben von Johannes Gutzweilerwas passiert denn wenn du den niedrigsten druck dokumentierst, was ja übrigens nach wie vor abgefragt wird ?

Ich habe einen Überblick über den Druckverlauf. Kann dem GF Antwort geben, wenn er später danach fragt usw.

Geschrieben von Johannes Gutzweilerdu fängst an zu rechnen wann sie spätestens zurück müssen , oder?

Jein (ich mag keine Zeitberechnungen aufgrund variabler Größen..aber das hängt vom GF ab. Manche versuchen wirklich bis zur Endzeit zu rechnen. Ich verkürze höchstens das Intervall bis zur nächsten Druckabfrage), aber ich kann sogar mit berücksichtigen und erkennen, dass die Druckabnahme sich evt. erhöht hat (größere Anstrengung? Undichtigkeit ÜD Maske? usw). Kann ich das, wenn ich nur rechne und irgendeine Uhr verändere? Und nochmal die Frage: Kostet das wirklich soviel mehr Zeit?

Geschrieben von Johannes Gutzweilerdas tust man hier auch nur dass man optisch und akustisch dran erinnert wird

Du wirst lachen: Man wird sogar optisch (naja nicht immer) und akustisch daran erinnert, wenn man eine Eieruhr o.Ä. verwendet ;). Schreibst Du die zuletzt berechnete Rückzugszeit usw. mit auf? Veringert oder erhöht sich das Abfrageintervall usw.? Was ist mit dem Zielort? Erachtest Du den wirklich als so unwichtig?

MFG

Ingo


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AutorIngo8 H.8, Vockenhausen / Hessen363027
Datum28.09.2006 12:2812279 x gelesen
Hi,

Geschrieben von Holger RoßwagDa fehlt doch m.E. ein "nicht" (-> ...nicht mit zu dokumentieren.)

Mea Culpa. Ja, hast recht. Da Du aber verstanden hast, was ich meinte, bewahrheitet sich meine Signatur :-D

MFG

Ingo


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AutorHolg8er 8R., Karlsbad / Ba.-Wü.363034
Datum28.09.2006 12:4912140 x gelesen
Stimmt ;-))
(nachdem ich aber dreimal drüberlesen musste)


Gruß aus dem Nordschwarzwald
Holger

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AutorSeba8sti8an 8W., Linden / Hessen363123
Datum28.09.2006 18:5512156 x gelesen
Moin

Geschrieben von Johannes GutzweilerZielort? in der FwDv7 steht nichts von ZielortArrrrgh... bezieh es nun nicht (ausschließlich) auf dich, aber wieso gibt es so unendlich viele Menschen, die erstmal alles unterlassen, was nicht irgendwo explizit vorgeschrieben ist (und sei es noch sinnvoll)? Gerne beschweren sich die selben Leute dann darüber, dass alles überreguliert wäre...

So, zum Thema: Der Zielort ist wichtig, man muss wissen, wohin der Trupp unterwegs war, wenn man plötzlich nichts mehr von ihm hört, um den SiTr hinterher und nicht dran vorbei zu schicken!
Des weiteren finde ich es aber noch wichtiger, als Trupp den tatsächlichen, momentanen Standort bei jeder Drucküberprüfung, Lagemeldung, und nötigenfalls zwischendurch mit durchzugeben. Und der muss draußen dann auch notiert werden, das ist die Lebensversicherung des Trupps....

Mir war, als wäre dies auch im Untersuchungsbericht zum Tübinger Unfall sehr deutlich gemacht worden - ist die "Halbwertszeit des Wissens" von der Uli im Interview hier sprach denn schon *so* kurz geworden?

*grübelnd*
Sebastian


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