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ThemaDatensicherung bei Prüfständen mit PC24 Beträge
RubrikAtemschutz
 
AutorMich8ael8 W.8, Linden / hessen366676
Datum20.10.2006 15:038529 x gelesen
Hallo,
anfrage: Welche Art der Datensicherung wird verwendet bei Prüfgeräten die mit PC Arbeiten?

Wir Haben ein Prüfgerät der Firma MSA AUER Proficheck. net in Dienst gestellt.
Da wir aber zur Datensicherung nicht auf einen Server zurückgreifen können stellt sich die Frage

1. Sollte man jede Prüfung/Prüfprotokoll ausdrucken und abheften
oder
2. Über eine 2. externe Festplatte speichern.

Würde mich mal interessieren wie das so gehanhabt wird, da ich mir denke es gibt mittlerweile
mehrere Feuerwehren die mit rechnergestützten Prüfständen arbeiten.

Mkg
Michael Weber/ Linden


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AutorUlri8ch 8C., Düsseldorf / NRW366681
Datum20.10.2006 15:207174 x gelesen
Geschrieben von Michael Weber1. Sollte man jede Prüfung/Prüfprotokoll ausdrucken und abheften
oder
2. Über eine 2. externe Festplatte speichern.


rechnergestützte Prüfstände macht man doch nur, wenn der Durchsatz (und die Geräteanzahl) so groß ist, dass das mit Karten nicht mehr wirtschaftlich geht...
Da dann alle Prüfungen auszudrucken und zu sammeln halte ich für nicht besonders toll, weil beim Rechnerausfall das ggf. alles neu eingegeben werden muß, will man die komplette Prüfhistorie wieder haben.

Ergo: Sicherung auf zweiten Rechner/Festplatte!


-----

mit privaten und kommunikativen Grüßen


Cimolino

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AutorFlor8ian8 B.8, Völklingen / Saar366685
Datum20.10.2006 15:427182 x gelesen
wie wäre es mit Siucherung auf CD
oder als PDF ausdrucken und dann auf CD


Mit kameradschaftlichem Gruß

Florian

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AutorMich8ael8 R.8, GL / Köln / NRW366690
Datum20.10.2006 15:477173 x gelesen
Geschrieben von Florian Beschals PDF ausdrucken und dann auf CD

Wie willst Du ein pdf ein ein System/Datenbakn einlesen lassen ?

Geschrieben von Florian Beschwie wäre es mit Siucherung auf CD

Wenn Du die Datenbank dort speicherst, die CD getrennt und gesichert aufbewahren kannst,
könnte das eine Lösung sein.


mit freundlichen Grüßen

Michael Roleff

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AutorFlor8ian8 B.8, Völklingen / Saar366694
Datum20.10.2006 15:527190 x gelesen
Geschrieben von Michael Roleff
Wie willst Du ein pdf ein ein System/Datenbakn einlesen lassen ?


garnicht, aber nimmt weniger Platz weg als Ausdrucke auf Papier

als Worst Case...


Mit kameradschaftlichem Gruß

Florian

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AutorMich8ael8 R.8, GL / Köln / NRW366697
Datum20.10.2006 15:547185 x gelesen
Geschrieben von Florian Beschgarnicht, aber nimmt weniger Platz weg als Ausdrucke auf Papier

dafür nach jeder Prüfungsrunde eine neue CD........
Nicht wirklcih optimal oder ?


mit freundlichen Grüßen

Michael Roleff

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AutorThom8as 8H., München / Bayern366698
Datum20.10.2006 15:577135 x gelesen
Hallo,

kein Thema Daten auf CD-RW (wiederbeschreibbar) zu sichern.
Machen wir seit langem erfolgreich. Mit entsprechender Software
kannst Du die CD wie ein normales Laufwerk ansprechen ohne
ein Brennprogramm laufen zu lassen.
Eine Alternative wäre eine externe (USB) Festplatte. Bandlaufwerke sind
für solche Zwecke (außer zur Serversicherung) nicht mehr Stand
der Dinge.
Wichtig ist jedoch, sich zur Datensicherung zu zwingen. Oft scheitert
es nicht am Medium, sondern an der Unlust des Users.
Bei Bandlaufwerken, die zeitgesteuert automatisch sichern, hat
man Ruhe (auch da muss man mal Bänder tauschen und deren
Zustand prüfen). Bei manueller Sicherung wird gerne "geschlampt".

Kameradschaftlicher Gruß


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AutorIngo8 H.8, Vockenhausen / Hessen366699
Datum20.10.2006 15:577178 x gelesen
Hi,

Geschrieben von Michael WeberWürde mich mal interessieren wie das so gehanhabt wird, da ich mir denke es gibt mittlerweile
mehrere Feuerwehren die mit rechnergestützten Prüfständen arbeiten.


Ich kann Dir höchstens die angedachte Lösung geben (Realisierung erfolg hoffentlich diesen Winter):
- Datensicherung auf zentralem Server (simples Raid 1 System), räumlich getrennt und über Netzwerk verbunden. Absicherung via USV.
- Dort monatlicher Abzug auf DVD
- evt. zukünftig noch Bandsicherung mit wöchentlicher Sicherung. Aber das ist Zukunftsmusik.

Wobei ich hier von Prüfdaten der Hydraulikwerkstatt und allgemeinen Florix-Daten spreche. Atemschutzwerkstatt steht woanders und ist nicht an unser Netzwerk angebunden.

MfG

Ingo


--

"Der Erfolg der Kommunikation misst sich an dem Verstandenen, nicht an dem Gesagten." [Unbekannt]

Juli 2007 - Eckhaubertreffen

-
Auch wenn es eigentlich klar sein sollte: meine hier geschriebenen (btw privaten) Beiträge sind nur für die Veröffentlichung in diesem Forum gedacht. Sollte jemand den Inhalt für andere Zwecke verwenden wollen, kann man mich jederzeit via Mail kontaktieren und dieses klären ;)

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AutorFlor8ian8 B.8, Völklingen / Saar366700
Datum20.10.2006 15:577180 x gelesen
jeden Prüfungstag als einen Ordner

CD RW könnte hier die Lösung heisen

alternativ immer auf USB Stick bis eine CD voll ist


Mit kameradschaftlichem Gruß

Florian

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AutorMich8ael8 R.8, GL / Köln / NRW366703
Datum20.10.2006 16:007060 x gelesen
Geschrieben von Thomas Herbertzkein Thema Daten auf CD-RW (wiederbeschreibbar) zu sichern.
Machen wir seit langem erfolgreich. Mit entsprechender Software
kannst Du die CD wie ein normales Laufwerk ansprechen ohne
ein Brennprogramm laufen zu lassen.
Eine Alternative wäre eine externe (USB) Festplatte.


wobei Sicherheitsbewußte mindestens 2 Generationen auf zwei unterschiedlichen Datenträgern als Sicherung haben.

Schließlich ist ein Lesefehler der einzigen Datensicherung, wenn sie wirklich mal gebraucht wird mehr als ärgerlich.

Geschrieben von Thomas HerbertzWichtig ist jedoch, sich zur Datensicherung zu zwingen. Oft scheitert es nicht am Medium, sondern an der Unlust des Users.

Deshalb möglcihst Automatisieren bzw. im Arbeitsschritt Prüfung mit aufnehmen damit es immer gemacht wird.

Eine Datensicherung die nicht aktuell ist, hilft nicht wirklich weiter.


mit freundlichen Grüßen

Michael Roleff

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AutorThom8as 8H., München / Bayern366704
Datum20.10.2006 16:037149 x gelesen
Hallo Ingo,

wer hat denn dafür noch ausreichende Mittel? Im kostenlosen Wartungssystem das wir nutzen,
ist eine Datensicherungslösung auf CD/DVD Basis ebenfalls kostenlos integriert.

Wenn eine "Datensicherungslösung" angedacht und realisiert werden muss, ahne
ich von welchen Summen die Rede ist.

Kameradschaftlicher Gruß
T. Herbertz


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AutorMich8ael8 R.8, GL / Köln / NRW366705
Datum20.10.2006 16:047199 x gelesen
Geschrieben von Ingo HornDatensicherung auf zentralem Server (simples Raid 1 System), räumlich getrennt und über Netzwerk verbunden. Absicherung via USV.

=> Daten auf PC & Server = gut

aber USV hilft nur gegen spannungsausfall nicht gegen übersppannung,
da zeigt nicht unbedingt nur das Netzteil die weiße Flagge.

Geschrieben von Ingo HornDort monatlicher Abzug auf DVD

Besser wäre ein kürzerer Sicherungsaintervall in abhängigkeit vom Prüfdurchsatz im genannten Zeitfenster.


mit freundlichen Grüßen

Michael Roleff

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AutorFlor8ian8 B.8, Völklingen / Saar366707
Datum20.10.2006 16:087163 x gelesen
Geschrieben von Michael RoleffBesser wäre ein kürzerer Sicherungsaintervall in abhängigkeit vom Prüfdurchsatz im genannten Zeitfenster.

Wobei jetzt die Stunde des USB Sticks schlägt :-)
jeder Zyklus ein Ordner
schafft auch Ordnung ...


Mit kameradschaftlichem Gruß

Florian

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AutorMich8ael8 R.8, GL / Köln / NRW366708
Datum20.10.2006 16:107063 x gelesen
Geschrieben von Florian BeschWobei jetzt die Stunde des USB Sticks schlägt :-)
jeder Zyklus ein Ordner
schafft auch Ordnung ...


Auch USB-Sticks können ausfallen,
daher auch beim Stickeinsatz die Grundsätze zur Datensicherheit beachten.


mit freundlichen Grüßen

Michael Roleff

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AutorFlor8ian8 B.8, Völklingen / Saar366709
Datum20.10.2006 16:147160 x gelesen
Geschrieben von Michael RoleffAuch USB-Sticks können ausfallen,
daher auch beim Stickeinsatz die Grundsätze zur Datensicherheit beachten.


sicherlich, ein Server kann ausfallen, eine CD kann nicht mehr funzen
´
IT Sicherheitskonzept vorausgesetzt


Mit kameradschaftlichem Gruß

Florian

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AutorIngo8 H.8, Vockenhausen / Hessen366710
Datum20.10.2006 16:197149 x gelesen
Hi,

Geschrieben von Michael Roleff
aber USV hilft nur gegen spannungsausfall nicht gegen übersppannung,
da zeigt nicht unbedingt nur das Netzteil die weiße Flagge.


Das ist mir durchaus klar. Wir reden hier auch von 2 Rechnern ;). (Client und Server). Ob und wie wir noch einen Überspannungsschutz realisieren, durchdenken wir noch (bzw. rechnen...).

Besser wäre ein kürzerer Sicherungsaintervall in abhängigkeit vom Prüfdurchsatz im genannten Zeitfenster.

Nicht soviel, als dass ein kürzerer Zeitraum als Worst Case Rückfallebene notwendig wird. Zumal die Datensicherung auf DVD ja wieder manuell erfolgen muss (zumindest der Austausch der DVDs und das Verlagern an einen separaten Ort).

MfG

Ingo


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AutorThom8as 8H., München / Bayern366712
Datum20.10.2006 16:227172 x gelesen
Auf USB-Sticks sichern ist das so ziemlich Unsicherste.
U.a. weil herstellerseitig die Schreib-Lesezugriffe
auf Sticks beschränkt sind.
Wieder was gelernt?

Gruß
T. Herbertz


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AutorIngo8 H.8, Vockenhausen / Hessen366714
Datum20.10.2006 16:307078 x gelesen
Hi,

Geschrieben von Thomas Herbertzwer hat denn dafür noch ausreichende Mittel?
Die meisten Feuerwehrvereine, die ich kenne ;)

Geschrieben von Thomas HerbertzWenn eine "Datensicherungslösung" angedacht und realisiert werden muss, ahne
ich von welchen Summen die Rede ist.


Unterer vierstelliger Bereich, wenn mans einigermaßen konsequent machen will. Wir haben halt die Situation, dass wir 4 verschiedene Arbeitsstationen haben, an denen Dateneingabe in verschiedene Systeme erfolgt. Da macht eine zentrale Datenvorhaltung und Sicherung schon Sinn.

MfG

Ingo


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AutorMich8ael8 S.8, Lörrach / Baden-Württemberg366727
Datum20.10.2006 17:257093 x gelesen
Geschrieben von Michael WeberHallo,
anfrage: Welche Art der Datensicherung wird verwendet bei Prüfgeräten die mit PC Arbeiten?


Hallo,

ich kann leider nicht beurteilen, wie "wichtig" die Daten sind. Angenommen, es sind wichtige Daten, auf die jederzeit Zugriff möglich sein muß und für die eine Aufbewahrungspflicht besteht (oder die unbedingt auch rückwirkend vorhanden sein müssen) gibt es meiner Meinung nach nur zwei sichere Methoden:

1. Papierausdrucke archivieren, natürlich räumlich getrennt.
2. Computer mit Raidsystem, USV. 2mal täglich Datensicherung im selben System, um "normale" Abstürze aufzufangen. Täglich Sicherung auf externes Medium (Band, Laufwerk, CD...), das dann nach der Sicherung sicher aufbewahrt wird. Extra Medium für die Arbeitstage einer Woche. (Bei ext. Laufwerk wird das besonders aufwendig).

Vielleicht doch Papierausdruck?

Freundliche Grüße

Michael Schuckart


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AutorSeba8sti8an 8R., Berlin / Berlin366745
Datum20.10.2006 18:437063 x gelesen
Hallo,

Geschrieben von Michael Roleffaber USV hilft nur gegen spannungsausfall nicht gegen übersppannung

die meisten professionellen USV >2000 VA schützen -richtig angeschlossen- auch gegen Überspannung. Kosten sind da aber allein für die USV auf jeden Fall vierstellig.

Gruß
Sebastian


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AutorChri8sti8an 8R., Geisenfeld / Bayern366772
Datum20.10.2006 22:597131 x gelesen
Die maximal möglichen Schreibzyklen sind nicht vom Hersteller begrenzt, sonder durch die Speichertechnologie ansich. Wenn man, wie die meißten seriösen Hersteller, pro Speicherzelle zwischen 10000 und 100000 Schreibzugriffe garantiert, die das Ding übersteht ohne die Daten nach ein paar Monaten wieder zu verlieren, dann kommt man bei täglicher Datensicherung auf nem Stick auf 20 bis 200 Jahre, bis die Zellen durch die Schreibzugriffe hinüber sind. Da werden sicher andere Prozesse dafür sorgen, dass der Stick schon vorher hin ist, oder man hat nichtmal mehr im Museum etwas, um ihn auszulesen.
So schlecht ist ein USB-Stick für kleine Sicherungen also auch nicht, und wenn man zwei abwechseln nimmt, und die Dinger einmal im Jahr gegen neue austauscht, sollte da nichts schiefgehen.


Aus gegebenem Anlass: Dies ist nur meine persönliche Meinung.

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AutorUwe 8H., Kreuztal / NRW366930
Datum22.10.2006 10:087149 x gelesen
Hallo Micha,
wir arbeiten seit 2004 mit dem Profi-Check und sichern unsere Daten über die Brennsoftware des mitgelieferten Dell PC's, klappt einwandfrei, wird wöchentlich durchgeführt, da wir als ehrenamtliche AGW nicht täglich Prüfungen durchführen.

In der Kreis AGW in der ich beruflich tätig bin, ( Prüfstand: Dräger Questor/Prestor ), hängen wir am städtischen Netzwerk mit ständiger Datensicherung.

Denke jede Prüfung auszudrucken ist letzlich zu teuer und bei Systemausfall müßte alles von Hand wieder eingegeben werden.

mfg
Uwe Heide


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AutorVoge8l M8., Villingen-Schwennignen / Baden-Württemberg367523
Datum25.10.2006 07:227061 x gelesen
Hallo,

bei uns wird wegen des großen Durchsatzes gar nichts mehr ausgedruckt oder in Karteikarten geschrieben.

Die Datensicherung erfolgt doppelt,

1x auf einer 2. Festplatte im Rechner und 1 x auf einer externen Platte.

Die externe Platte wird nach der Datensicherung in einen anderen Raum unter Verschluss aufbewahrt.

Gruß
Freddy


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