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| Thema | Hinweise zur Atemschutztauglichkeit G 26.3 | 28 Beträge | |||
| Rubrik | Atemschutz | ||||
| Autor | Jörg8 A.8, Stuttgart / Baden-Württemberg | 367097 | |||
| Datum | 23.10.2006 08:38 | 13349 x gelesen | |||
| Dies habe ich heute beim Stöbern im www gefunden. Gute Handreichung für die AGT. Nachdenklich macht mich allerdings der letzte Absatz ... Zitat: In Anbetracht der Tatsache, dass während der Fire Dragon-Woche in der Herrendusche des Feuerwehrstützpunktes Bad Nauheim ein Kulturbeutel mit Herzmedikamenten (u.a. Nitrolingualspray) gefunden wurde, sind die genannten Anforderungen mit Sicherheit gerechtfertigt. MkG Jörg Alle Form- und Rechtschreibfehler sind auf Sattelitenübertragungsfehler zurück zu führen, stammen von außerirdischen Lebensformen und dienen ausschließlich der Belustigung. | |||||
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| Autor | Jako8b T8., Bischheim / Rheinland - Pfalz | 367102 | |||
| Datum | 23.10.2006 09:04 | 11323 x gelesen | |||
| Hallo! Geschrieben von Jörg Anders Zitat: In Anbetracht der Tatsache, dass während der Fire Dragon-Woche in der Herrendusche des Feuerwehrstützpunktes Bad Nauheim ein Kulturbeutel mit Herzmedikamenten (u.a. Nitrolingualspray) gefunden wurde, sind die genannten Anforderungen mit Sicherheit gerechtfertigt.  Es geht dann eben nichts über die extrem realistische Darstellung eine Herzversagens für die Ersthelfer-Ausbildung. Sachen gibts.... Gruß vom Donnersberg Jakob Alles meine ganz private Meinung! "Wenn das Rhinozeros, das Schlimme dich kriegen will in seinem Grimme, dann steig auf einen Baum beizeiten, sonst hast du Unannehmlichkeiten..." "Wer glaubt, Deutschland hätte einen wohl organisierten und funktionierenden Katastrophenschutz, der glaubt auch, das Christkind ist der Sohn vom Weihnachtsmann und dem Osterhasen" | |||||
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| Autor | Mich8ael8 H.8, Altlußheim/z.Zt.Bahlingen / Baden Württemberg | 367112 | |||
| Datum | 23.10.2006 11:22 | 11244 x gelesen | |||
Geschrieben von Jörg AndersIn Anbetracht der Tatsache, dass während der Fire Dragon-Woche in der Herrendusche des Feuerwehrstützpunktes Bad Nauheim ein Kulturbeutel mit Herzmedikamenten (u.a. Nitrolingualspray) gefunden wurde, sind die genannten Anforderungen mit Sicherheit gerechtfertigt. Da könnte einem der Hut hoch gehen ...... Mit Grüßen Michael Alles meine private und persönliche Meinung Wer blind ist für seine Fehler, stellt sich auch taub für gute Ratschläge. Hans-Jürgen Quadbeck-Seeger, deutscher Chemiker Ein guten Rat gebe ich immer weiter. Es ist das einzige was man damit machen kann. Oscar Wilde, irischer Dichter | |||||
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| Autor | Jan 8H., Rendsburg / Schleswig-Holstein | 367115 | |||
| Datum | 23.10.2006 11:33 | 11310 x gelesen | |||
| der einzig wahre Feuerwehrmann ist der Atemschutzgeräteträger? Und darunter gibt's eh nur "Neger"tätigkeiten??? Wir Atemschutz-Ausbilder werden wohl noch lange beten müssen, dass die G26 zum SCHUTZ der Feuerwehrler da ist und nicht, um die "Durchfaller" als Feuerwehrmann 2. Klasse darzustellen. | |||||
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| Autor | Mich8ael8 H.8, Altlußheim/z.Zt.Bahlingen / Baden Württemberg | 367125 | |||
| Datum | 23.10.2006 12:29 | 11513 x gelesen | |||
Geschrieben von Jan Haagendass die G26 zum SCHUTZ der Feuerwehrler da ist und nicht, um die "Durchfaller" als Feuerwehrmann 2. Klasse darzustellen. Das ist sicher einer der Gründe, wieso so etwas passiert, wobei bei einer Herzerkrankung doch eher schon die gesamte Diensttauglichkeit auf dem Spiel steht Mit Grüßen Michael Alles meine private und persönliche Meinung Wer blind ist für seine Fehler, stellt sich auch taub für gute Ratschläge. Hans-Jürgen Quadbeck-Seeger, deutscher Chemiker Ein guten Rat gebe ich immer weiter. Es ist das einzige was man damit machen kann. Oscar Wilde, irischer Dichter | |||||
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| Autor | Jan 8H., Rendsburg / Schleswig-Holstein | 367130 | |||
| Datum | 23.10.2006 12:46 | 11090 x gelesen | |||
| in der Tat!! Da ich das genannte Herzmittel nicht kenne, wollte ich mich dazu noch nicht auslassen. Aber ob ich mir selbst den Streß eines nächtlichen Meldeempfängeralarms noch geben würde, wage ich stark zu bezweifeln. Ich glaub, ich würd in die Ehrenabteilung wechseln. Denn: lieber Ehrenmitglied als Mittelpunkt der nächsten Beerdigung. Jan | |||||
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| Autor | Dani8el 8N., Malsch-Völkersbach / Baden-Württemberg | 367196 | |||
| Datum | 23.10.2006 17:48 | 11222 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von Jörg Anders Nachdenklich macht mich allerdings der letzte Absatz ... unter dem Link am Ende des ersten Absatzes findet man auch einen interessanten Text zu diesem Thema. Vor allem dieser Absatz lässt am Verstand mancher AGT und Führungskräfte zweifeln: Oft fehlten die von den Ärzten verordneten Maskenbrillen. Die Atemschutzgeräteträger kommentierten dies, "bei einem Brand habe ich eh keine Sicht."[...] Gehts noch? MfG Daniel Nagel FF Malsch Abt. Völkersbach Der Inhalt meiner Postings gibt nur meine persönliche Meinung wieder. | |||||
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| Autor | Cars8ten8 L.8, Niederwörresbach / Rheinland-Pfalz | 367199 | |||
| Datum | 23.10.2006 18:08 | 11061 x gelesen | |||
Geschrieben von ---Jan Haagen--- der einzig wahre Feuerwehrmann ist der Atemschutzgeräteträger? Und darunter gibt's eh nur "Neger"tätigkeiten??? Scheint leider mancherorts so zu sein, in meinem Umfeld habe so eine Haltung noch nie mitbekommen. Die "wahren Feuerwehrmänner" sollen sich mal überlegen, wer ihre Flaschen füllt, Nachschub an Gerät herbeikarrt, die Einsatzstelle ausleuchtet usw. Kurz und gut halte ich persönlich die Logistik bei einem Einsatz oder die Sicherung der Einsatzstelle für wichtig. Dass ein Kollege mit einem Herzproblem mit Gewalt den Dienst als AGT versehen will stimmt mich nachdenklich. Aber scheinbar scheint der Gedankengang der "Helden von der Feuerwehr" nicht totzukriegen. Ich weiß nicht, ob so was noch zeitgemäß ist, oder ob wir uns doch eher als Dienstleister denn als "Helden" sehen sollten. Meine ganz persönliche Meinung. | |||||
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| Autor | Alex8and8er 8H., Weissach / BaWü | 367203 | |||
| Datum | 23.10.2006 18:16 | 11184 x gelesen | |||
Geschrieben von Daniel NagelOft fehlten die von den Ärzten verordneten Maskenbrillen. Die Atemschutzgeräteträger kommentierten dies, "bei einem Brand habe ich eh keine Sicht."[...] Dafür fällt man beim Hinweg zur Wohnungstür auf die Schnauze. ;D Aber wahrscheinlich ist auch der Versicherungsschutz hinne, wenn man keine trägt. Aleine das sollte schon Grund genug sein sowas zu tragen. Gruß Alex Meine ganz persönliche Meinung!! Wer sie auch haben will kann sie mieten, für nur 4,50? im Monat. :D | |||||
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| Autor | Flor8ian8 B.8, Völklingen / Saar | 367204 | |||
| Datum | 23.10.2006 18:19 | 11082 x gelesen | |||
| Man kann nur tragen was man hat ... Mit kameradschaftlichem Gruß Florian | |||||
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| Autor | Sasc8ha 8T., Limbach-Oberfrohna / Sachsen | 367208 | |||
| Datum | 23.10.2006 18:37 | 11215 x gelesen | |||
| Hallo! Geschrieben von Alexander Häfele Aber wahrscheinlich ist auch der Versicherungsschutz hinne, wenn man keine trägt. Falsch! Bitte mit SGB 7, §7 auseinandersetzen. MkG Sascha | |||||
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| Autor | Jan 8H., Rendsburg / Schleswig-Holstein | 367282 | |||
| Datum | 24.10.2006 09:38 | 11185 x gelesen | |||
| Hallo, wenn's doch nur so eine "Kleinigkeit" wie die Maskenbrille wäre... Ich hab meine lehrreiche Erfahrung ohne Brille bei einem PKW-Brand mal gemacht - schönen Dank, das war fast wie besoffen im Nebel... Dank persönlich zugewiesener Maske und bereits eingebauter Maskenbrille wird das Thema Atemschutz ohne Brille bei uns gottseidank ernster genommen. Aber was ist mit: - komplett und korrekt angelegte Schutzkleidung? (allg. Antwort: "Keine Zeit, das richtig anzulegen") - Mitnehmen und Einschalten von Warngeräten wie pers. Exwarner oder Totmannwarner ("brauch ich nicht, mir passiert schon nix, was soll ich denn noch alles mitnehmen???") - wann wird der Lungenautomat angeschlossen? (Einsatz Gartenlaubenbrand, TLF rangiert noch auf den engen Wegen, und hinter mir sind bereits Atemgeräusche mit angeschl. Lungenautomat zu hören) - Einsatzkurzprüfung? - zulässiger minimaler Flaschendruck? ("sind 250 bar genug?" "Ach, wird schon gehen") - Anmelden bei der Atemschutzüberwachung und Druckkontrolle zwischendurch? - 1/3 - 2/3 Regel? ("wozu, ich hab doch die Restdruckpfeife"?) - bei Übungen genauso verhalten und ausrüsten wie im Ernstfall? ("wozu, ist doch nur ne Übung") usw usw Die Aufzählung all der tollen Ausreden der Auszubildenden und vor allem der "alten Hasen" ist bestimmt nicht vollzählig. Jan | |||||
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| Autor | Chri8sto8ph 8P., Kiel / Schleswig Holstein | 367292 | |||
| Datum | 24.10.2006 10:10 | 11306 x gelesen | |||
| Hallo Jan Ich habe festgestellt, dass die G 26.3 nicht das gravierende Problem ist, sondern die Belastungsübung. Die Kameraden entwickeln teilweise eine regelrechte Panik, was man anhand der Pulswerte vor der Übung fesstellen kann. Offensichtlich sind die Versagensängste und damit die Angst sich vermeintlich zu Blamieren, so groß, dass man am besten erst gar nicht erscheint. Arbeit, Krankheit, Unwohlsein, etc., alles dient als Entschuldigung um bloß nicht in die Strecke zu müssen. Wenn man dann den Kameraden, die abgebrochen haben oder von uns rausgenommen wurden, sagt, dass dies ja nur die Mindestanforderung darstellt, dann sind einige so deprimiert, dass man sie erst wieder aufbauen muss. Gruß aus dem entfernten Kiel :-) Christoph Pries | |||||
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| Autor | Ingo8 H.8, Vockenhausen / Hessen | 367297 | |||
| Datum | 24.10.2006 10:28 | 11199 x gelesen | |||
| Hi, Geschrieben von Florian Besch Man kann nur tragen was man hat ... Wenn man die entsprechende Sehhilfe (in welcher Form auch immer) nicht hat, ist eben die G26.3 hinfällig und damit auch die Tauglichkeit als AGT.. ferrdisch. Du fährst ja auch nicht ohne Sehhilfe Auto, wenn diese im Führerschein gefordert ist, oder? MfG Ingo -- "Der Erfolg der Kommunikation misst sich an dem Verstandenen, nicht an dem Gesagten." [Unbekannt] Juli 2007 - Eckhaubertreffen - Auch wenn es eigentlich klar sein sollte: meine hier geschriebenen (btw privaten) Beiträge sind nur für die Veröffentlichung in diesem Forum gedacht. Sollte jemand den Inhalt für andere Zwecke verwenden wollen, kann man mich jederzeit via Mail kontaktieren und dieses klären ;) | |||||
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| Autor | Flor8ian8 B.8, Völklingen / Saar | 367300 | |||
| Datum | 24.10.2006 10:31 | 11138 x gelesen | |||
| wird die Brille analog dem Führerschein in den G 26 Bogen eingetragen? Mit kameradschaftlichem Gruß Florian | |||||
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| Autor | Ingo8 H.8, Vockenhausen / Hessen | 367305 | |||
| Datum | 24.10.2006 10:39 | 11167 x gelesen | |||
| Hi, Geschrieben von Florian Besch wird die Brille analog dem Führerschein in den G 26 Bogen eingetragen? Wenn mich nicht alles täuscht: Ja. MfG Ingo -- "Der Erfolg der Kommunikation misst sich an dem Verstandenen, nicht an dem Gesagten." [Unbekannt] Juli 2007 - Eckhaubertreffen - Auch wenn es eigentlich klar sein sollte: meine hier geschriebenen (btw privaten) Beiträge sind nur für die Veröffentlichung in diesem Forum gedacht. Sollte jemand den Inhalt für andere Zwecke verwenden wollen, kann man mich jederzeit via Mail kontaktieren und dieses klären ;) | |||||
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| Autor | Seba8sti8an 8K., Grafschaft / RLP (KLF-Land) | 367311 | |||
| Datum | 24.10.2006 10:43 | 11088 x gelesen | |||
| Ja sicher, das ganze heißt dann im Untersuchungsergebnis: "keine gesundheitlichen Bedenken unter bestimmten Voraussetzungen", und diese Voraussetzungen werden auf dem Untersuchungsbogen (der auch dir als AGT ausgehändigt werden muss!) genannt: "Maskenbrille erforderlich". G26 nur unter Voraussetzung gültig, die Voraussetzung wird nicht erfüllt => keine G26! Alles natürlich nur meine eigene bescheidene Meinung! Wäre auch langweilig, wenn jeder diese Meinung haben würde... | |||||
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| Autor | Chri8sti8@n 8P., ein Badner in Leipzig / Sachsen physisch, Baden emotio | 367312 | |||
| Datum | 24.10.2006 10:43 | 11263 x gelesen | |||
| Tach, Post! Geschrieben von Christoph Pries Ich habe festgestellt, dass die G 26.3 nicht das gravierende Problem ist, sondern die Belastungsübung. Bei einer ordnnugsgemäß durchjgeführten G26.3 (d.h. volle 3 kW/kg KG) sollte die Belastungsübung kein Problem darstellen. MkG, Christi@n ------------------------------------------------- Fumus ignem - This is my very own opinion... - | |||||
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| Autor | Jan 8H., Rendsburg / Schleswig-Holstein | 367313 | |||
| Datum | 24.10.2006 10:49 | 11169 x gelesen | |||
| Das Bestehen dieser Belastungsübung sollte wirklich kein Problem sein, aber wenn es dann DOCH hapert - dann ist nicht der Atemschutzgeräteträger selber das Problem, weil er einfach nicht fit genug ist und nicht genug Sport treibt, sondern der Ausbilder ist der Buhmann oder der Wehrführer, nur weil er seiner PFLICHT nachkommt, einen zu diesem Zeitpunkt untauglichen Träger vor Schaden zu bewahren. Die Einsicht ist eben bei vielen Trägern einfach nicht da, dass der zweite Mann im Trupp sozusagen die Lebensversicherung für den anderen darstellt und dass eine Tätigkeit unter Atemschutz zwar "geil" ist, aber eben immense Anforderungen stellt. Und dass die Anforderungen nicht das Hirngespinst eines Ausbilders sind, sondern in einer Dienstvorschrift stehen. "ach, Du immer mit Dienstvorschriften, da muß man auch mal Fünfe grade sein lassen" - O-Ton eines Gruppenführers... Soviel dazu!!!! Jan | |||||
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| Autor | Jan 8H., Rendsburg / Schleswig-Holstein | 367315 | |||
| Datum | 24.10.2006 10:51 | 11166 x gelesen | |||
| jau, so isses. Und kündigst Du auch noch an, die Voraussetzungen nach FwDV7 durchzuziehen und ggfs. Atemschutzgeräteträger aus dem Atemschutzdienst herauszunehmen, weil sie keine ausreichende Ausbildung haben oder die MINDESTanforderungen nicht erfüllen - bums, wieder ham wir den Buhmann gefunden! "Du willst wohl nicht wiedergewählt werden?" Durch die Nummer bin ich dann auch schon durch. Jan | |||||
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| Autor | Alex8and8er 8B., Wiesbaden / Hessen | 367317 | |||
| Datum | 24.10.2006 10:58 | 11125 x gelesen | |||
| Hallo Florian, ja dies wird unter Bemerkungen eingetragen: Maskenbrille bzw. Kontaktlinsen erforderlich Gruß Alexander Das ist alles meine eigene Meinung!!! Wer keine eigene hat, kann sie gerne erwerben, kurze Nachricht an mich. | |||||
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| Autor | Jörg8 A.8, Stuttgart / Baden-Württemberg | 367324 | |||
| Datum | 24.10.2006 11:29 | 11145 x gelesen | |||
Geschrieben von Ingo HornWenn mich nicht alles täuscht: Ja. Du täuschst dich nicht, wird eingetragen. Bin nämlich so einer, der eine Maskenbrille hat. Auch wenn ich den Feuerwehrarzt erst fragen musste, was mit 'ner Maskenbrille für mich ist. Dabei stand oder saß ich mit meiner Brille auf der Nase an seinem Schreibtisch. Über die Qualität der Untersuchungen Land auf, Land ab haben wir ja schon ausgiebig diskutiert. MkG Jörg Alle Form- und Rechtschreibfehler sind auf Sattelitenübertragungsfehler zurück zu führen, stammen von außerirdischen Lebensformen und dienen ausschließlich der Belustigung. | |||||
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| Autor | Thom8as 8W., Norden / Niedersachsen | 367327 | |||
| Datum | 24.10.2006 11:36 | 11151 x gelesen | |||
Geschrieben von Florian Beschwird die Brille analog dem Führerschein in den G 26 Bogen eingetragen? Es gibt kein Pflichtfeld für eine Sehhilfe im Untersuchengsbogen, der Arzt trägt dies normalerweise unter Bemerkungen ein, normalerweise... ------------------------------------------------------------------------ Leichtsinn ist kein Mut und Vorsicht keine Feigheit! Auf das wir immer schön heile wieder nach Hause kommen! Meine Homepage  ICQ-Nummer: 320-028-330 | |||||
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| Autor | Chri8sto8ph 8P., Kiel / Schleswig Holstein | 367328 | |||
| Datum | 24.10.2006 11:37 | 11080 x gelesen | |||
| Hallo Die ordnungsgemäße G26.3 steht bei unseren Arbeitsmedizinern außer Frage, denn deren Gründlichkeit geht manchmal an die Schmerzgenze. Entscheidend ist, dass die G26.3 einmal in 3 Jahren stattfindet und ja nur bedeutet, dass der Träger oder angehende Träger in der Lage sein MÜSSTE die Belastungsübungen zu bestehen, ohne dass kreislaufbedingte Ausfälle auftreten SOLLTEN. Sie ist aber keine Garantie für die Erfüllung, da die Belastung dort auch nicht mit aufgesetzter Maske und den entsprechenden Ein- und Ausatemwiederständen und in voller Bekleidung durchgeführt wird, neben der dort nur einseitigen Belastung durch das Fahrradfahren. Was dann in der Strecke dazu kommt wie, die schon beschriebenen Versagensängste, unterdrückte Platzangst in dunklen Räumen, ungewohnte Bewegungsabläufe, Hitze, also purer Stress, das überfordert einige Kameraden. Einige sind aber dabei, die fragen ob das schon alles war. mkG Christoph Pries | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8R., Geisenfeld / Bayern | 367331 | |||
| Datum | 24.10.2006 11:54 | 11087 x gelesen | |||
| 3 W/kg KG, oder? Aus gegebenem Anlass: Dies ist nur meine persönliche Meinung. | |||||
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| Autor | Chri8sto8ph 8P., Kiel / Schleswig Holstein | 367332 | |||
| Datum | 24.10.2006 11:57 | 11230 x gelesen | |||
| Hallo Du willst nicht so handeln du MUSST so handeln! Die FwDV 7 ist eine Vorschrift und somit ist sie bindend. Der Wehrführer steht hier in der obersten Verantwortung und in dessen Auftrag handelst du. Wenn also Kritik an der Durchführung laut wird, ist es auch eine Kritik am Wehrführer. In Kiel wird die Atemschutzwerkstatt von der BF geführt, es ist jedesmal bei der Belastungsübung ein Kamerad aus der Atemschutzwerkstatt und mindestens ein Rettassi mit entsprechender Ausrüstung vor Ort. Die Erfüllung der Belastungsübung wird gegengezeichnet und anschließend in FOX112 eingetragen, was vom Stadtfeuerwehrverband kontrolliert werden kann, somit ist die Erfüllung transparent und keiner kann "schummeln". Es gibt dort keine Variationsmöglichkeiten, sondern nur ein ja oder nein. Wenn Kameraden einen schlechten Tag haben, geht es denen so, wie uns selbst auch zeitweise, wir sind ja nicht von Gott mit dem Siegel der Unfehlbarkeit und ewigen Tauglichkeit ausgestattet. Nur dann sollen sie dies offen und ehrlich sagen. Nur komisch ist es, wenn dies ständig bei der Belastungsübung auftritt. MkG Christoph Pries | |||||
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| Autor | Seba8sti8an 8R., Berlin / Berlin | 367346 | |||
| Datum | 24.10.2006 12:32 | 11048 x gelesen | |||
Geschrieben von Christian Röttinger3 W/kg KG, oder? Ja, ich hab auch schon bei den Kilowatt geschluckt ;-) Gruß Sebastian | |||||
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| Autor | Jan 8H., Rendsburg / Schleswig-Holstein | 367361 | |||
| Datum | 24.10.2006 13:14 | 11176 x gelesen | |||
| Hallo, Christoph, klar, ICH weiß, dass wir da keine Willkür hinlegen, sondern uns ausschließlich an das Geschriebene halten. Kein Nasenfaktor hilft beim Bestehen oder Durchfallen, sondern einzig und allein der Träger ist verantwortlich für das, was er kann und will. Ich glaube dennoch, dass es noch einige Zeit dauern wird, bis die EINSICHT bei den Trägern da ist, dass sie selbst es sind, die es in der Hand haben. Das war zwar schon vorher so, aber jetzt dank FwDV7 wird es immer und immer wieder gepredigt und gelehrt. Und mit Gemauschel oder Augenzukneifen oder gar Herzmedikamenten ist sicher niemandem geholfen. Lieber sortier ich doch einen bei oder vor der Belastungsübung aus, als dass im Einsatz ein Notfall eintritt. Also ist das "offen und ehrlich" das Problem, vor allem zu sich selbst. Anderes Beispiel: Ich hatte als Ausbilder am Brandübungscontainer einen älteren Wehrführer dabei, der nach dem Besichtigen (also kalter Durchgang, aber in Schutzkleidung) meinte, er würd sich nicht wohlfühlen, das sei ihm zu warm und er wollte sowieso am Jahresende aufhören, dann würd er es eben an diesem Tag VOR der Übung tun. Respekt, kann ich da nur sagen! In diesem Sinne, immer weiter sortieren :-)) Jan | |||||
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