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| Thema | Welcher Durchmesser C Schlauch ist für HSR erforderlich | 34 Beträge | |||
| Rubrik | Einsatz | ||||
| Infos: | |||||
| Autor | Lüke8 F.8, Ochtersum / | 369757 | |||
| Datum | 09.11.2006 12:02 | 8995 x gelesen | |||
| Hallo Forum, sicherlich gibt es über dieses Thema schon etliche Beiträge, mir fehlt die Zeit zum Suchen. Daher meine Frage: Wir wollen uns 30m C -Schläuche für den Innenangriff mit einem HSR anschaffen. Ist der C 42 ausreichend, oder brauche ich dafür den C 52, HSR bis max 300 Liter. Danke schon mal für die "vielen Antworten" Munter bleiben, Lüke | |||||
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| Autor | Seba8sti8an 8K., Grafschaft / RLP (KLF-Land) | 369760 | |||
| Datum | 09.11.2006 12:16 | 8245 x gelesen | |||
| C42 reicht aus. Und ist davon abgesehen auch weitaus praktikabler. Alles natürlich nur meine eigene bescheidene Meinung! Wäre auch langweilig, wenn jeder diese Meinung haben würde... | |||||
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| Autor | Ulri8ch 8C., Düsseldorf / NRW | 369785 | |||
| Datum | 09.11.2006 13:37 | 8270 x gelesen | |||
Geschrieben von Lüke FreeseDaher meine Frage: Wir wollen uns 30m C -Schläuche für den Innenangriff mit einem HSR anschaffen. Ist der C 42 ausreichend, oder brauche ich dafür den C 52, HSR bis max 300 Liter. C 42 reicht aus. Zumal in der Mehrzahl der Fälle hoffentlich weniger als 300 l/min Wasser gegeben wird... ----- mit privaten und kommunikativen Grüßen Cimolino | |||||
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| Autor | Math8ias8 Z.8, Offenbach a.M. / Hessen | 369800 | |||
| Datum | 09.11.2006 14:15 | 8292 x gelesen | |||
| Mahlzeit, Geschrieben von Lüke Freese Wir wollen uns 30m C -Schläuche für den Innenangriff mit einem HSR anschaffen. wie jetzt? nur 30m C-Schlauch für den Innengriff? Was benutzt Ihr denn sonst so? Geschrieben von Lüke Freese Ist der C 42 ausreichend, oder brauche ich dafür den C 52, HSR bis max 300 Liter. C42 reicht auf jeden Fall und ist vom Handling her auch weit vorteilhafter. Wenn Ihr denn wirklich mal die 300l/min benutzen solltet, hättet Ihr auf 100m 5 bar Druckverlust, auf die 30m also lediglich 1,5bar . mfG Mathias Zimmer #Wie üblich meine persönliche Meinung.# | |||||
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| Autor | Seba8sti8an 8K., Grafschaft / RLP (KLF-Land) | 369804 | |||
| Datum | 09.11.2006 14:23 | 8266 x gelesen | |||
Geschrieben von Mathias Zimmerwie jetzt? nur 30m C-Schlauch für den Innengriff? Was benutzt Ihr denn sonst so?Ich rate mal: 2x 15m C? Alles natürlich nur meine eigene bescheidene Meinung! Wäre auch langweilig, wenn jeder diese Meinung haben würde... | |||||
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| Autor | Flor8ian8 O.8, Hamburg / Hamburg | 369819 | |||
| Datum | 09.11.2006 15:26 | 8307 x gelesen | |||
| Moin, ich denke mal, der Kamerad meint tatsächlich einzelne 30m lange C-Schläuche. Geschrieben von Sebastian Krupp Geschrieben von Mathias Zimmer Wenn ich mich recht entsinne, wird eine C-Länge ab Wohnungstür (nicht Haustür) bei einem Wohnungsbrand gerechnet (Eine Ottonormalwohnung vorausgesetzt!) Da hätte man mit einem 30m-Schlauch natürlich etwas mehr Spielraum ohne eine Kupplung dazwischen zu haben, die ja so gerne irgendwo hängenbleibt. Allerdings würde mich interessieren, wie das taktische Vorgehen mit so einem Schlauch ausschauen soll. Passen generell 2x30m C-Schlauch in einen STK ohne sie vorher bügeln zu müssen? Oder ist es geplant, ab Verteiler mit normalen 3x15m STK vorzugehen, den 30m Schlauch als Rollschlauch mitzuführen und erst vor dem Betreten der Brandwohnung anzukuppeln? | |||||
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| Autor | Seba8sti8an 8K., Grafschaft / RLP (KLF-Land) | 369834 | |||
| Datum | 09.11.2006 16:07 | 8305 x gelesen | |||
| Ich denke schon, dass der 30m C 2x15m ersetzen soll. Wenn ich jahrelang mit der Faustformel "Eine Länge / Etage bzw. Nutzungseinheit" zurecht gekommen bin, wozu jetzt mehr hinter mir her ziehen? Geschrieben von Florian Ohde Allerdings würde mich interessieren, wie das taktische Vorgehen mit so einem Schlauch ausschauen soll.Wieso sollte sich da was ändern? Persönlich denke ich, dass der Vorteil der 30m-C durch das Einsparen einer Kupplung nicht so weltbewegend sein wird. Ich denke mal, diese Länge könnte als Schnellangriff/Buchtenvariante eher nützlich sein. Alles natürlich nur meine eigene bescheidene Meinung! Wäre auch langweilig, wenn jeder diese Meinung haben würde... | |||||
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| Autor | Flor8ian8 O.8, Hamburg / Hamburg | 369837 | |||
| Datum | 09.11.2006 16:21 | 8288 x gelesen | |||
Geschrieben von Sebastian KruppWieso sollte sich da was ändern? Wie ich geschrieben habe, ist es doch fraglich, ob anstelle 45m auch 60m in den STK passen. Eine Kombination von einem 30m und einem 15m Schlauch würde ja kaum Sinn machen. Also besteht dann nur die Möglichkeit mit Rollschläuchen zu arbeiten. Das wird dann aber bei 3 Stück (= 2 STK mit 3 C-Längen á 15m) oder mehr echt kompliziert, wenn man die restliche Ausrüstung ebenfalls tragen muß. Aber vielleicht bringt unser "Rätselraten" auch gar nichts und wir sollten mal lieber den Menschen mit dieser pfiffigen Idee zu den Gedanken dahinter befragen. Geschrieben von Sebastian Krupp Ich denke mal, diese Länge könnte als Schnellangriff/Buchtenvariante eher nützlich sein. Schrieb er nicht etwas von Innenangriff? | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8S., Ochtersum / Niedersachsen | 369844 | |||
| Datum | 09.11.2006 16:52 | 8283 x gelesen | |||
| Hallo Ich bin Mitgleid der gleichen Feuerwehr wie auch Lüke. Falls es euch weiter hilft: Es handelt sich um die Idee einen C-Schlauch von 30 Metern länge für den IA zu benutzen, nicht um zwei C-Schläuche a 15 Meter, eben wegen den störenden Storz-Kupplungen. Unsere STK fassen zwei C-Schläuche von 15 Metern Länge. Für weitere Fragen müsst ihr auf die Antworten von Lüke warten. Danke für eure Hilfe, ich wünsche noch einen schönen Abend, Christian Stomberg | |||||
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| Autor | Seba8sti8an 8K., Grafschaft / RLP (KLF-Land) | 369846 | |||
| Datum | 09.11.2006 17:02 | 8235 x gelesen | |||
Geschrieben von Florian OhdeSchrieb er nicht etwas von Innenangriff?Meine Idee, einen "kupplungslosen" 30m-C als SA zu nehmen, war nicht darauf bezogen. Geschrieben von Florian Ohde Wie ich geschrieben habe, ist es doch fraglich, ob anstelle 45m auch 60m in den STK passen.Ich meine, bereits 4x15m-C42 in einem STK gesehen zu haben. Natürlich kann dann das HSR nicht mehr im Korb untergebracht werden ;-) Kann mich aber auch täuschen. Alles natürlich nur meine eigene bescheidene Meinung! Wäre auch langweilig, wenn jeder diese Meinung haben würde... | |||||
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| Autor | Hans8wer8ner8 K.8, Kirnitzschtal / Sachsen | 369871 | |||
| Datum | 09.11.2006 17:58 | 8248 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von Mathias Zimmer Wenn Ihr denn wirklich mal die 300l/min benutzen solltet, hättet Ihr auf 100m 5 bar Druckverlust, auf die 30m also lediglich 1,5bar . Gut gerechnet Meister! ;-) C42 reicht auf jeden Fall und ist vom Handling her auch weit vorteilhafter Hier erschließt sich mir nicht ganz der Vorteil so langer Einzelschläuche, man kann sie (den Rest) ja nicht im Korb lassen. Also wohin immer damit und bedenkt die grössere Abknickempfindlichkeit mit kleiner werdenden Dm. mkg hwk | |||||
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| Autor | Math8ias8 Z.8, Offenbach a.M. / Hessen | 369889 | |||
| Datum | 09.11.2006 19:16 | 8275 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von Christian Stomberg Falls es euch weiter hilft: das hatte ich am Anfang tatsächlich gründlich mißverstanden. Was sind das denn für Tragekörbe, wenn da nur 2 C reinpassen? In die üblichen passen eigentlich immer mindestens 3, manchmal sogar 4, wenn man sich viel Mühe gibt... 30m-Schläuche sind als Rollschläuche wirklich etwas unkomfortabel und können bei Auswerfen schon mal unterwegs "verhungern" - aber wenn sie nur in STK benutzt werden sollen, kommt das ja nicht zum Tragen. Wobei man für einen einzelnen Schlauch IMHO dann wirklich kaum noch einen STK benötigt, sondern gleich wieder mit Rollschläuchen vorgehen könnte. mfG Mathias Zimmer #Wie üblich meine persönliche Meinung.# | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8S., Ochtersum / Niedersachsen | 369937 | |||
| Datum | 09.11.2006 21:57 | 8284 x gelesen | |||
Geschrieben von Mathias Zimmer das hatte ich am Anfang tatsächlich gründlich mißverstanden. Was sind das denn für Tragekörbe, wenn da nur 2 C reinpassen? In die üblichen passen eigentlich immer mindestens 3, manchmal sogar 4, wenn man sich viel Mühe gibt... Unsere Gemeinde hat für das LF 10 unserer Ortswehr eine kleinere Version STKs angeschafft die zwei C-Schläuche fassen. Wie es momentan bei den anderen Ortswehren steht weiß ich nicht genau, aber Lüke hat da den Überblick. Ich denke aber, dass man mit etwas Anstrengung in unsere Körbe den 30m C-Schlauch + das HSR unterbringen kann. Durch das entfallende Paar Storzkupplungen ist ja etwas mehr Platz. | |||||
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| Autor | Mart8in 8H., Vechelde/Wahle / Niedersachsen | 369940 | |||
| Datum | 09.11.2006 22:49 | 8316 x gelesen | |||
| Hallo, dürfte sich um dieses LF 10 (wirklich ohne Tank :-() handeln:  Hier einer der kleinen STK's dazu:  Gesehen und fotografiert bei der Abnahme an der LFS Celle. Ich habe mit meinen Lehrgangskameraden lange darüber gegrübelt wie man heute noch ein LF ohne Tank kaufen kann :-) und das das Fahrzeug laut Aussagen der Kameraden vor Ort teurer war als ein LF 10/6 Allrad (aufgelastet auf 11 Tonnen) das man im Hintergrund sieht. Gruß Martin P.s.: Alles meine persönliche Meinung! | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8S., Ochtersum / Niedersachsen | 369945 | |||
| Datum | 10.11.2006 00:57 | 8208 x gelesen | |||
| Das ist tatsächlich unser LF 10 und einer der passenden Schlauchtragekörbe. Geschrieben von Martin Hanne Ich habe mit meinen Lehrgangskameraden lange darüber gegrübelt wie man heute noch ein LF ohne Tank kaufen kann :-) und das das Fahrzeug laut Aussagen der Kameraden vor Ort teurer war als ein LF 10/6 Allrad (aufgelastet auf 11 Tonnen) das man im Hintergrund sieht. Wenn du darüber diskutieren willst, nicht mit mir. Wäre auch Offtopic und das Thema hatten wir eh schon unzählige male hier im Forum. Zurück zum STK und dem 30m C -Schlauch. Gute Nacht, Christian Stomberg | |||||
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| Autor | Seba8sti8an 8W., Linden / Hessen | 370124 | |||
| Datum | 11.11.2006 00:17 | 8231 x gelesen | |||
| Moin Geschrieben von Florian Ohde Passen generell 2x30m C-Schlauch in einen STK ohne sie vorher bügeln zu müssen?Ein wenig OT zum Thema "störrische Schläuche" - bei einigen Schläuchen hatten wir Probleme, 3 Stück á 15m in einen "normalen" STK zu bekommen, da zu viel Luft im Schlauch war. Abhilfe brachte und bringt ein alter Staubsauger, der vorne jetzt eine Storzkupplung hat (Panzertape machts möglich) und während des Einlegens den Schlauch leernuckelt. Klappt sauber, und kostet nix. Gruß Sebastian -- Es gehört oft mehr Mut dazu, seine Meinung zu ändern, als ihr treu zu bleiben (Friedrich Hebel) Wer bei anderen schlecht über mich reden möchte, der kann sich gern bei mir noch ein paar Anregungen holen ;o) | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8S., Ochtersum / Niedersachsen | 370127 | |||
| Datum | 11.11.2006 01:42 | 8257 x gelesen | |||
| Interessante Idee :) Werd ich gleich Montag unserem Gerätewart erzählen. | |||||
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| Autor | Flor8ian8 O.8, Hamburg / Hamburg | 370149 | |||
| Datum | 11.11.2006 11:54 | 8246 x gelesen | |||
| Die Luft in den Schläuche ist bei dem Verstauen der Schläuche im STK in der Tat ein Problem. Aus diesem Grund rollen wir die Schläuche davor einfach auf und lassen sie von einem Kameraden während des Packens zuführen. | |||||
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| Autor | Seba8sti8an 8W., Linden / Hessen | 370209 | |||
| Datum | 11.11.2006 18:59 | 8289 x gelesen | |||
| Moin Geschrieben von Christian Stomberg Werd ich gleich Montag unserem Gerätewart erzählen.Ergänzung: Absichtlich kleine Undichtigkeit beim Drantüdeln der Storzkupplung einbauen - sonst könnte der Staubsaugermotor den Geist aufgeben, die meisten Sauger kühlen den afaik mit der gesaugten Luft. Gruß Sebastian -- Es gehört oft mehr Mut dazu, seine Meinung zu ändern, als ihr treu zu bleiben (Friedrich Hebel) Wer bei anderen schlecht über mich reden möchte, der kann sich gern bei mir noch ein paar Anregungen holen ;o) | |||||
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| Autor | Domi8nik8 L.8, Marburg / Hessen | 370707 | |||
| Datum | 14.11.2006 14:38 | 8280 x gelesen | |||
| Für ein wenig Spannung im Gespräch: zwei Schnellangrifftaschen mit je 30m C-32 Schläuchen und angekuppeltem HSR "Mod. Frankfurt"  Alles was ich schreibe ist MEINE Meinung und privater Natur! Was ich schreibe ist NICHT die Meinung meines Löschzugs oder der Wehr!!! | |||||
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| Autor | Flor8ian8 O.8, Hamburg / Hamburg | 370710 | |||
| Datum | 14.11.2006 14:54 | 8289 x gelesen | |||
Geschrieben von Dominik LeyenerFür ein wenig Spannung im Gespräch:Was soll daran spannend sein? Geschrieben von Dominik Leyener C-32 SchläuchenSo,so! Geschrieben von Dominik Leyener "Mod. FrankfurtAha. Erkläre uns doch bitte das taktische Vorgehen im Vgl zum Vorgehen mit STK. JETZT wird es spanned! | |||||
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| Autor | Domi8nik8 L.8, Marburg / Hessen | 370718 | |||
| Datum | 14.11.2006 15:33 | 8310 x gelesen | |||
| Spannend ists deshalb ... weil solche Dinge immer zu eine erhitzten Diskussion führen...! *g* Vorgehen ist ähnlich! Aufbau: vor Gebäude Tasche ausräumen ..., mit Wasser vorgehen, dies ist einfach durch geringeres Gewicht von Schlauch inkl. Wasser Vorteil der Tasche: insgesamt leichter da LKW-Planen als Material dienen und C32 an sich leichter ist als C42 oder C52, kann umgehängt werden und somit sind Hände frei Zu Kombi HSR Mod. Frankfurt und C32: Begrenzung auf HSR der Wasserabgabe von 130l/min ... jedoch Mögl. die Begrenzung aufzuheben und eine Abgabemenge von max 400l/min zu erhalten. Förderleistung des C32 Schlauches liegt auch bei ca. 400l und einem fahrbaren Druck für Maschinist ...genaue Daten zu den Drücken fehlen mir zur Zeit leider! Mehr Infos auf Anfrage per EMail ;) Alles was ich schreibe ist MEINE Meinung und privater Natur! Was ich schreibe ist NICHT die Meinung meines Löschzugs oder der Wehr!!! | |||||
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| Autor | Adri8an 8R., Wuppertal/Bergrheinfeld / Bayern | 370732 | |||
| Datum | 14.11.2006 16:42 | 8281 x gelesen | |||
Geschrieben von Dominik LeyenerVorgehen ist ähnlich! Du weißt, wie das Vorgehen mit STK sein sollte? mkG Adrian Ridder Take Care, Be Careful, Stay Safe! deutscher Teil von firetactics.com atemschutzunfaelle.de | |||||
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| Autor | Domi8nik8 L.8, Marburg / Hessen | 370735 | |||
| Datum | 14.11.2006 17:00 | 8211 x gelesen | |||
| Hey Adrian, also vorgehen bei STK und Tasche sind gleich ... bei beiden geht man bis Rauchgrenze vor, macht dann alles fertig und geht vor... Einverstanden?! Alles was ich schreibe ist MEINE Meinung und privater Natur! Was ich schreibe ist NICHT die Meinung meines Löschzugs oder der Wehr!!! | |||||
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| Autor | Sven8 N.8, Gehrden / Niedersachsen | 370746 | |||
| Datum | 14.11.2006 18:07 | 8233 x gelesen | |||
| Moin, Körbe sind von Günzburger Steigtechnik 2 D Körbe ergeben 1 C-Korb größenmäßig. Mich stört das man 30m weniger zur Verfügung hat, bei 2 Körben die man mit vornimmt. Ich habe jedenfalls irgendwann mal gelernt, es sind am Verteiler min. 5 C bereitzustellen? Gruß Sven Gruß Sven | |||||
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| Autor | Thor8ben8 G.8, Leese bzw. Osnabrück / Niedersachsen | 370748 | |||
| Datum | 14.11.2006 18:13 | 8221 x gelesen | |||
| Moin, Geschrieben von Sebastian Weiß Ergänzung: Absichtlich kleine Undichtigkeit beim Drantüdeln der Storzkupplung einbauen - sonst könnte der Staubsaugermotor den Geist aufgeben, die meisten Sauger kühlen den afaik mit der gesaugten Luft. Oder den Z4 + auf Tankfüllstutzen rückgekoppelten Füllschlauch nehmen. Erster wassergekühlter Staubsauger :o) ...und mal etwas Werbung für www.ABC-Zug.com | |||||
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| Autor | Hans8wer8ner8 K.8, Kirnitzschtal / Sachsen | 370755 | |||
| Datum | 14.11.2006 18:38 | 8265 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von Dominik Leyener Zu Kombi HSR Mod. Frankfurt und C32: Begrenzung auf HSR der Wasserabgabe von 130l/min Das funzt Geschrieben von Dominik Leyener ... jedoch Mögl. die Begrenzung aufzuheben und eine Abgabemenge von max 400l/min zu erhalten. Das kannst du dem Weihnachtsmann erzählen. ...genaue Daten zu den Drücken fehlen mir zur Zeit leider! Die hätte ich aber gerne mal gehört ;-) mkg hwk | |||||
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| Autor | Adri8an 8R., Wuppertal/Bergrheinfeld / Bayern | 370814 | |||
| Datum | 14.11.2006 22:56 | 8233 x gelesen | |||
Geschrieben von Dominik Leyeneralso vorgehen bei STK und Tasche sind gleich ... bei beiden geht man bis Rauchgrenze vor, macht dann alles fertig und geht vor... Ja richtig; nur ist "Rauchgrenze" nicht immer "vor dem Gebäude" (wie in deinem vorherigen Posting). Aber ich sehe, wir verstehen uns... (Es soll nämlich auch noch Wehren geben, die die Umstellung von Haspel auf STK noch nicht verarbeitet haben und dann die STK grunsätzlich vor dem Gebäude auskippen, was die STK ad absurdum führt. Daher die Klarstellung.) mkG Adrian Ridder Take Care, Be Careful, Stay Safe! deutscher Teil von firetactics.com atemschutzunfaelle.de | |||||
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| Autor | Domi8nik8 L.8, Marburg / Hessen | 370931 | |||
| Datum | 15.11.2006 14:18 | 8252 x gelesen | |||
| Habe mich da ein wenig unklar ausgedrückt, verzeih ;)! Aber wir haben ja doch einen Nenner gefunden! P.s.: Schlauchhaspeln finde ich aber trotzdem gut ;) ... Alles was ich schreibe ist MEINE Meinung und privater Natur! Was ich schreibe ist NICHT die Meinung meines Löschzugs oder der Wehr!!! | |||||
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| Autor | Domi8nik8 L.8, Marburg / Hessen | 370933 | |||
| Datum | 15.11.2006 14:20 | 8247 x gelesen | |||
| Den Weihnachtsmann interessierts nicht ;) ... der Osterhase war schon genervt.... :P! Ist so...alles ausgelitert und gemessen...! Komm uns mal besuchen und wir zeigens dir :) Werde die Daten mal raussuchen und dir zukommen lassen... Alles was ich schreibe ist MEINE Meinung und privater Natur! Was ich schreibe ist NICHT die Meinung meines Löschzugs oder der Wehr!!! | |||||
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| Autor | Mich8ael8 B.8, Alzenau-Michelbach / Bayern | 370936 | |||
| Datum | 15.11.2006 14:29 | 8261 x gelesen | |||
| Hallo Dominik, Geschrieben von Dominik Leyener Ist so...alles ausgelitert und gemessen...! Hat ein Kollege neulich mit C 38 gemacht.......und keine 400 Liter erreicht. Geschrieben von Dominik Leyener Werde die Daten mal raussuchen und dir zukommen lassen... Würdest Du mir die auch mal schicken? MkG MB Dieser Beitrag gibt wie immer nur meine persönliche Meinung wieder. | |||||
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| Autor | Domi8nik8 L.8, Marburg / Hessen | 370937 | |||
| Datum | 15.11.2006 14:45 | 8245 x gelesen | |||
| Mach ich glatt... einfacher wäre wohl ein Posting ;) Alles was ich schreibe ist MEINE Meinung und privater Natur! Was ich schreibe ist NICHT die Meinung meines Löschzugs oder der Wehr!!! | |||||
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| Autor | Math8ias8 Z.8, Offenbach a.M. / Hessen | 370951 | |||
| Datum | 15.11.2006 15:29 | 8263 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von Dominik Leyener Mach ich glatt... einfacher wäre wohl ein Posting ;) [X] dafür BTW: welche Prüfwerte gelten für "Eure" C32-Schläuche bezüglich Prüfdruck, Berstdruck und Gebrauchsprüfdruck? Welche Drücke muss der Maschinist je nach Leitungslänge fahren, um am HSR 6-7 bar zu erreichen? mfG Mathias Zimmer #Wie üblich meine persönliche Meinung.# | |||||
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| Autor | Seba8sti8an 8K., Grafschaft / RLP (KLF-Land) | 371009 | |||
| Datum | 15.11.2006 19:15 | 8246 x gelesen | |||
| Poste diese Werte am besten in einen neuen Thread. Es könnte länger werden... Alles natürlich nur meine eigene bescheidene Meinung! Wäre auch langweilig, wenn jeder diese Meinung haben würde... | |||||
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