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| Thema | Gefährliche Helmtücher | 46 Beträge | |||
| Rubrik | Feuerwehrtechnik | ||||
| Autor | Math8ias8 Z.8, Offenbach a.M. / Hessen | 375049 | |||
| Datum | 11.12.2006 12:22 | 16420 x gelesen | |||
| Hallo, wem ist etwas über Gefahren durch die Benutzung von Helmtüchern an DIN-Alu-Helmen, egal ob "Hollandtuch" oder "amerikanische Form" bekannt? Insbesondere interessieren mich Gefahren durch Hörbehinderung und Hitzestau, die so schwer wiegen könnten, dass man den Schluß ziehen müsste, auf Helmtücher besser zu verzichten. Kennt jemand dazu Untersuchungen oder hat jemand einschlägige Erfahrungen? Ich beziehe mich auf die Verwendung in Verbindung mit einer Flammschutzhaube, ohne ist aus Sicherheitsgründen natürlich indiskutabel. Was ist von Kommentaren zu halten, dass DIN-Alu-Helme mit Nackenleder zugelassen seien und durch Anbringung eines Tuches (anstelle dessen oder zusätzlich) die Zulassung verlören? Kann eine mehrlagige Flammschutzhaube den gleichen Schutz bieten wie ein Helmtuch in Verbindung mit einer Haube? Die Fragestellung ist natürlich rein fiktiv und jede Ähnlichkeit mit realen Begebenheiten wäre purer Zufall! :o) mfG Mathias Zimmer #Wie üblich meine persönliche Meinung.# | |||||
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| Autor | Ingo8 H.8, Vockenhausen / Hessen | 375053 | |||
| Datum | 11.12.2006 12:33 | 14339 x gelesen | |||
| Hi, Geschrieben von Mathias Zimmer Insbesondere interessieren mich Gefahren durch Hörbehinderung und Hitzestau, die so schwer wiegen könnten, dass man den Schluß ziehen müsste, auf Helmtücher besser zu verzichten. Hmm. Hörbehinderung ist sicherlich minimal gegeben, aber mir ist kein Fall bekannt, wo es da eklatante Probleme gegeben hätte. Hitzestau halte ich für an den Haaren herbeigezogen. Da ist mir auch kein (Beinahe-)unfallbericht bekannt, der sowas beinhalten würde. Was sicherlich Fakt ist, ist die Tatsache, dass der FA etwas von seiner Bewegungsfreiheit im Kopfbereich verliert. Geschrieben von Mathias Zimmer Kann eine mehrlagige Flammschutzhaube den gleichen Schutz bieten wie ein Helmtuch in Verbindung mit einer Haube? Hm.. ist eine Jacke über einem Pullover wärmer, als nur ein Pullover? Geschrieben von Mathias Zimmer Was ist von Kommentaren zu halten, dass DIN-Alu-Helme mit Nackenleder zugelassen seien und durch Anbringung eines Tuches (anstelle dessen oder zusätzlich) die Zulassung verlören? Wäre mir neu. Im Gästebuch von atemschutzunfaelle.de steht allerdings etwas ähnliches. Da kam ich aber noch nicht zu, mich drum zu kümmern. MfG Ingo -- "Der Erfolg der Kommunikation misst sich an dem Verstandenen, nicht an dem Gesagten." [Unbekannt] - 17.03.2007 - Atemschutzunfaelle.de Live - Kongress in Friedberg - - Auch wenn es eigentlich klar sein sollte: meine hier geschriebenen (btw privaten) Beiträge sind nur für die Veröffentlichung in diesem Forum gedacht. Sollte jemand den Inhalt für andere Zwecke verwenden wollen, kann man mich jederzeit via Mail kontaktieren und dieses klären ;) | |||||
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| Autor | Chri8sto8ph 8P., Kiel / Schleswig Holstein | 375056 | |||
| Datum | 11.12.2006 12:52 | 14145 x gelesen | |||
| Hallo Noch nichts dergleichen gehört, sonst hätte die FUK hier mit Sicherheit schon etwas verlauten lassen. Was allerdings oftmals verkehrt gemacht wird ist, dass das Hollandtuch inklusive Kragen der Nomexjacke so eng geklettet wird, dass es für den Träger unter Belastung ein heftiges Engegefühl mit Übelkeit und eine nicht unerhebliche Bewegungseinschränkung des Kopfes zur Folge hat. Das ist aber ein Bedienerfehler und mangelnde Schulung und hat nichts mit der Bekleidung an sich zu tun oder sollte zu einer daraus abgeleiteten Nichtbeschaffung Anlass geben. MkG Christoph Pries | |||||
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| Autor | Jose8f M8., Gütersloh / NRW | 375057 | |||
| Datum | 11.12.2006 12:56 | 14078 x gelesen | |||
Geschrieben von Mathias ZimmerInsbesondere interessieren mich Gefahren durch Hörbehinderung und Hitzestau Die Hörbehinderung ist mehr ein Problem der Helmschale, beim DIN-Helm IMO eher gering. Hitzestau: Tuch ist im Lagerposition hinten und überschreitet kaum die Abmessungen des Nackenschutzes, deshalb sehe ich das Problem auch nicht. Der Helm hat für mich aus dem Grund der Hörbehinderung im Verkehrseinsatz (Ölspur etc.) nichts zu suchen. Geschrieben von Mathias Zimmer Was ist von Kommentaren zu halten, dass DIN-Alu-Helme mit Nackenleder zugelassen seien und durch Anbringung eines Tuches (anstelle dessen oder zusätzlich) die Zulassung verlören? Kann durchaus sein, wenn vom Hersteller nicht in Verbindung mit diesem Anbauteil getestet. Genau so wie bei Rang- und Funktionsaufklebern, Lampenhaltern, darangeklemmten Holzkeilen... Geschrieben von Mathias Zimmer Kann eine mehrlagige Flammschutzhaube den gleichen Schutz bieten wie ein Helmtuch in Verbindung mit einer Haube? IMO nicht da die zusätzliche thermisch isolierende Luftschicht fehlt. Ruhige Besonnenheit, rasche aber keine überstürzende Thätigkeit ist der Sanitätsmannschaft anzuempfehlen. Es ist zu verhindern, daß Unbefugte durch verkehrten Rath und unzeitige Hilfeleistung dem Verunglückten Nachtheil zufügen. Weder durch Worte noch durch Geberden darf der üble Eindruck kundgegeben werden, welchen der Zustand des Beschädigten möglicherweise hervorrufen kann. (Sanitätsvorschriften für Feuerwehren im Großherzogthum Hessen, 1890) Gruß, Jo(sef) Mäschle | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8R., Hilchenbach / NRW | 375059 | |||
| Datum | 11.12.2006 13:07 | 14112 x gelesen | |||
| Hi, Geschrieben von Mathias Zimmer wem ist etwas über Gefahren durch die Benutzung von Helmtüchern an DIN-Alu-Helmen, egal ob "Hollandtuch" oder "amerikanische Form" bekannt? Insbesondere interessieren mich Gefahren durch Hörbehinderung und Hitzestau, die so schwer wiegen könnten, dass man den Schluß ziehen müsste, auf Helmtücher besser zu verzichten. Gefahr durch Hörbehinderung sehe ich nicht, obwohl es eine geringfügige Einschränkung geben wird. Ist mir als Sender oder Empfänger noch nicht derbe aufgefallen. Hitzestau oder Wärmeprobleme im Helmbereich hab ich noch nie gehabt. Geschrieben von Mathias Zimmer Was ist von Kommentaren zu halten, dass DIN-Alu-Helme mit Nackenleder zugelassen seien und durch Anbringung eines Tuches (anstelle dessen oder zusätzlich) die Zulassung verlören? Hm, und wenn schon!? Was hätte das denn für Auswirkungen? Was sollte denn mit dem Helmtuch passieren, was mit einem Nackenleder nicht passiert wäre bzw. die gesamte Baugruppe gefährdet und dass die Zulassung ins Spiel kommt? Geschrieben von Mathias Zimmer Kann eine mehrlagige Flammschutzhaube den gleichen Schutz bieten wie ein Helmtuch in Verbindung mit einer Haube? Wenn ich mir das Luftpolster zwischen Tuch und Haube anschaue... IMHO nein. Außerdem: Ne nasse Flammschutzhaube ist nicht so der Brüller, da tut das Helmtuch gute Dienste. Gruß, Christian Rieke "Es ist schwieriger, eine vorgefaßte Meinung zu zertrümmern als ein Atom." (Albert Einstein) ***Natürlich ist alles meine rein persönliche und PRIVATE Meinung und ist absolut nicht die Meinung der Organisationen, in denen ich meinen Dienst verrichte*** | |||||
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| Autor | Ulri8ch 8C., Düsseldorf / NRW | 375080 | |||
| Datum | 11.12.2006 14:57 | 14239 x gelesen | |||
Geschrieben von Mathias Zimmerwem ist etwas über Gefahren durch die Benutzung von Helmtüchern an DIN-Alu-Helmen, egal ob "Hollandtuch" oder "amerikanische Form" bekannt? nein, verwenden wir seit ca. 10 Jahren ohne Probleme Geschrieben von Mathias Zimmer Insbesondere interessieren mich Gefahren durch Hörbehinderung und Hitzestau, die so schwer wiegen könnten, dass man den Schluß ziehen müsste, auf Helmtücher Immer wieder lustig, welche Märchen noch erzählt werden... Geschrieben von Mathias Zimmer Ich beziehe mich auf die Verwendung in Verbindung mit einer Flammschutzhaube, ohne ist aus Sicherheitsgründen natürlich indiskutabel. wir benutzen beides - und wir bleiben dabei. Geschrieben von Mathias Zimmer Was ist von Kommentaren zu halten, dass DIN-Alu-Helme mit Nackenleder zugelassen seien und durch Anbringung eines Tuches (anstelle dessen oder zusätzlich) die Zulassung verlören? M.W. Legende... Geschrieben von Mathias Zimmer Kann eine mehrlagige Flammschutzhaube den gleichen Schutz bieten wie ein Helmtuch in Verbindung mit einer Haube? Nein, guck Dir die Tücher einfach mal genauer an, wenn die mit Helm und Maske getragen werden. Bei HMK kanns allerdings (naturgemäß und dem "modernen" Konzept geschuldet) schwierig bis unmöglich werden, eine Flammschutzhaube zu tragen. ----- mit privaten und kommunikativen Grüßen Cimolino | |||||
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| Autor | Jan-8Hen8dri8k L8., Schutzbach / RLP | 375081 | |||
| Datum | 11.12.2006 14:57 | 14230 x gelesen | |||
Geschrieben von Christoph PriesWas allerdings oftmals verkehrt gemacht wird ist, dass das Hollandtuch inklusive Kragen der Nomexjacke so eng geklettet wird, dass es für den Träger unter Belastung ein heftiges Engegefühl mit Übelkeit und eine nicht unerhebliche Bewegungseinschränkung des Kopfes zur Folge hat. Das ist aber ein Bedienerfehler und mangelnde Schulung und hat nichts mit der Bekleidung an sich zu tun oder sollte zu einer daraus abgeleiteten Nichtbeschaffung Anlass geben. Ähnlicher Bedienfehler der mir dazu bekannt ist: Atemschutzgerät wird fast ausschließlich über Schultergurte getragen und nich über den Beckengurt... Folge: Luftpolster in der Jacke wird gestaucht und kann zu Verbrennungen an den Schulter führen. So schon vorgekommen in Brandübungsanlage in England an der ich auch war. Persönliche und private Meinungsäusserung | |||||
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| Autor | Alex8and8er 8H., Weissach / BaWü | 375085 | |||
| Datum | 11.12.2006 15:23 | 14112 x gelesen | |||
Geschrieben von Jan-Hendrik LaurenzÄhnlicher Bedienfehler der mir dazu bekannt ist: Ahja, klingt logisch, aber wie soll ich das Gerät über den Beckengurt tragen? Dann quetscht es mit ja den Bauch ab. Wir haben gelernt den Beckengurt so anzuziehen, dass noch eine Handbreit zwischen Gurt und Bauch passt (natürlich lummelt der Gurt deswegen nicht irgendwo vor dem Bauch rum, sondern sitzt immernoch recht gut). Dadurch trage ich das Gerät aber auch hauptsächlich über die Schultern. Deine Argumentation klingt aber trotzdem logisch. Gruß Alex, der bei der nächsten Übung mal genauer drauf achtet, wie er das Ding denn trägt. Meine ganz persönliche Meinung!! Wer sie auch haben will kann sie mieten, für nur 4,50? im Monat. :D | |||||
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| Autor | Jan-8Hen8dri8k L8., Schutzbach / RLP | 375089 | |||
| Datum | 11.12.2006 15:28 | 14099 x gelesen | |||
Geschrieben von Alexander Häfelehja, klingt logisch, aber wie soll ich das Gerät über den Beckengurt tragen? Jeder Bergsteiger trägt seinen Rucksack auf der Hüfte nicht auf der Schulter... Die neuen PAs haben dafür auch verbreiterte Poster am ecken... Gruss Persönliche und private Meinungsäusserung | |||||
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| Autor | Jens8 R.8, Bremervörde / Niedersachsen | 375101 | |||
| Datum | 11.12.2006 16:05 | 14050 x gelesen | |||
| Ist auch deutlich bequemer und man kann besser Arbeiten, weil man die Schultern freier bewegen kann. Geht aber nur mit neuerer Begurtung so richtig gut. | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8R., Hilchenbach / NRW | 375106 | |||
| Datum | 11.12.2006 16:37 | 14062 x gelesen | |||
| Hi, Geschrieben von Jens Rugen Ist auch deutlich bequemer und man kann besser Arbeiten, weil man die Schultern freier bewegen kann. Was aber auch schwer lageabhängig ist. Wenn ich klettern muss, über Leitern vorgehe, in Fenster einsteige, wird der PA festgeschnallt. Da kann die Geschichte nämlich auch stören. Insbesondere, wenn manche Leute, die die Geschichte irgendwo aufgeschnappt haben, die Schulterbegurtung VIEL zu locker haben. Das behindert mehr, als das es hilft. Was man oft auf amerikanischen Videos sieht: Der Beckengurt wird gar nicht geschlossen. Ist bestimmt keine Zeit zu :-(. Mal schauen, wann der PA lässig über einer Schulter getragen wird... Macht man mit dem Rucksack ja auch schonmal ... Gruß, Christian Rieke "Es ist schwieriger, eine vorgefaßte Meinung zu zertrümmern als ein Atom." (Albert Einstein) ***Natürlich ist alles meine rein persönliche und PRIVATE Meinung und ist absolut nicht die Meinung der Organisationen, in denen ich meinen Dienst verrichte*** | |||||
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| Autor | Chri8sto8ph 8P., Kiel / Schleswig Holstein | 375133 | |||
| Datum | 11.12.2006 18:43 | 14012 x gelesen | |||
| Hallo Geschrieben von Jan-Hendrik Laurenz und nich über den Beckengurt... Die älteren Grundplatten und Begurtungen sind dafür nicht ausgelegt, erst die neueren sollen auch so getragen werden. MkG Chrisstoph Pries | |||||
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| Autor | Jan-8Hen8dri8k L8., Schutzbach / RLP | 375139 | |||
| Datum | 11.12.2006 19:43 | 14054 x gelesen | |||
Geschrieben von Christoph PriesDie älteren Grundplatten und Begurtungen sind dafür nicht ausgelegt, erst die neueren sollen auch so getragen werden. Da stimme ich dir zu wir sind in der glücklichen Lage die alten Interspiro durch PSS 90 ersetz bekommen zu haben ale Geräte sind also jünger als 10 Jahre... Persönliche und private Meinungsäusserung | |||||
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| Autor | Diet8mar8 R.8, Essen / NRW | 375142 | |||
| Datum | 11.12.2006 20:06 | 14066 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von Mathias Zimmer Ich beziehe mich auf die Verwendung in Verbindung mit einer Flammschutzhaube, ohne ist aus Sicherheitsgründen natürlich indiskutabel. Das "Essener Tuch" ist ohne Haube geprüft und wird auch so benutzt. Mit freundlichen Grüßen Dietmar Reimer | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8S., Ochtersum / Niedersachsen | 375163 | |||
| Datum | 11.12.2006 23:19 | 14087 x gelesen | |||
| Das passt ja mal wieder wie die Faust aufs Auge. Ich plane seit einger Zeit mir ein Holland Tuch /Essener Tuch /... zu zulegen. Allerdings bin ich mir nicht so sicher, worauf ich besonders achten muss. Kann mir jemand ein Tuch empfehlen und am besten gleich den passenden Händler dazu? Bei meinem Helm handelt es sich um den "normalen DIN Stahlhelm" (die korrekte Bezeichnung ist mir gerade nicht geläufig, aber ich denke jeder weiß was gemeint ist). Mit freundlichen Grüßen Christian Stomberg | |||||
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| Autor | Jan 8H., Rendsburg / Schleswig-Holstein | 375185 | |||
| Datum | 12.12.2006 08:47 | 14083 x gelesen | |||
| Hallo, Christian, plane nicht - kauf! Das Hollandtuch würde ich nur zusammen mit einer Flammschutzhaube (mehrlagig) tragen, ich habe das 'Essener Tuch' als Ausbilder im Brandübungscontainer getestet (ohne Haube) und habe es als noch besser als das Hollandtuch empfunden. Gruß Jan | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8S., Ochtersum / Niedersachsen | 375225 | |||
| Datum | 12.12.2006 13:01 | 14028 x gelesen | |||
Geschrieben von Jan Haagen Das Hollandtuch würde ich nur zusammen mit einer Flammschutzhaube (mehrlagig) tragen Ja, eine mehrlagige Flammschutzhaube habe ich. Die werden bei uns in der Wehr jedem AGT bereitgestellt. Geschrieben von Jan Haagen plane nicht - kauf! Geht drum! Nur ich frag lieber nochmal nach bevor ich irgendetwas kaufe. Vielen Dank schon mal für die Info! Christian Stomberg | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8S., Ochtersum / Niedersachsen | 375226 | |||
| Datum | 12.12.2006 13:15 | 14023 x gelesen | |||
| Einige erhebliche Preisunterschiede zwischen verschiedenen Herstellern bei gleicher Membran etc verunsichern mich auserdem bei der Kaufentscheidung. | |||||
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| Autor | Jens8 R.8, Bremervörde / Niedersachsen | 375232 | |||
| Datum | 12.12.2006 13:45 | 14014 x gelesen | |||
| Besser ist wenn du die Lange version kauftst, die überlappt mit dem Kragen der Jacke. Heisst glaube ich amerikanische Version. | |||||
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| Autor | Jan 8H., Rendsburg / Schleswig-Holstein | 375234 | |||
| Datum | 12.12.2006 13:48 | 13997 x gelesen | |||
| ist beim Essener Tuch ausreichend gegeben. | |||||
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| Autor | Joha8nne8s K8., Braunschweig / Niedersachsen | 375236 | |||
| Datum | 12.12.2006 13:49 | 14046 x gelesen | |||
| Kurze Frage, was ist das Essener Tuch? Hollandtuch kenn ich, aber Das hab ich noch nicht gehört. Muss ich das mit der ausschließlich eigenen Meinung noch extra erwähnen?! Besucht uns doch einfach auf: www.feuerwehr-braunschweig-innenstadt.de | |||||
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| Autor | Niko8las8 H.8, Osnabrück / Wuppertal / Niedersachsen | 375237 | |||
| Datum | 12.12.2006 13:55 | 14213 x gelesen | |||
| Info Essener Tuch Tragen bei uns in der Wehr den H3000 mit dem Essener Tuch. Habe den Helm mit dem Tuch schon in der RDA und bei einigen Heißausbildungen benutzt. Bisherige Erfahrungen sind ausschließlich gut. Einziger Nachteil ist eine etwas höhere Wärmebelastung (bei nicht-PA-Einsätzen) im Sommer durch das Tuch am Helm. Im Vergleich zu meinem vorherigen Helm (Aluhelm+Hollandtuch) eine enorme Weiterentwicklung... mkG Nikolas Alles was ich schreibe kann, muss aber nicht, die Meinung meiner Feuerwehr sein... Immer einen Besuch wert: | |||||
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| Autor | Joha8nne8s K8., Braunschweig / Niedersachsen | 375238 | |||
| Datum | 12.12.2006 14:04 | 14036 x gelesen | |||
| Dank dir, aber wo genau ist der Unterschied zwischen Holland und Essen? Von außen sehen beide doch sehr ähnlich aus. Muss ich das mit der ausschließlich eigenen Meinung noch extra erwähnen?! Besucht uns doch einfach auf: www.feuerwehr-braunschweig-innenstadt.de | |||||
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| Autor | Jan 8H., Rendsburg / Schleswig-Holstein | 375239 | |||
| Datum | 12.12.2006 14:12 | 14027 x gelesen | |||
| Hallo, ich hab's als Ausbilder im Brandübungscontainer am Dräger HPS6100 (ist zertifiziert!!), Erfahrungen ebenfalls gut! Das Tuch ist die Essener Weiterentwicklung des Hollandtuchs. Es wird im Helm befestigt. Der Maskenausschnitt ist anders (besser), ist leichter zu handhaben und um die Maske zu legen. Klettverschluss senkrecht und unterhalb des Einatemventils, empfinde ich leichter zu handhaben als mein ehem. Hollandtuch. Ich find grad die Textstelle nicht, vielleicht kann Uli C. aus D. noch was dazu anmerken? Die BF Essen trägt das Tuch wohl ohne Flammschutzhaube, die BF Düsseldorf in Verbindung mit der Haube??? Gruß Jan | |||||
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| Autor | Math8ias8 Z.8, Rumpenheim / Hessen | 375255 | |||
| Datum | 12.12.2006 17:09 | 14121 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von Nikolas Haunert Info Essener Tuch erinnert mich sehr an die "amerikanische" Form von Watex, die ich mal bei rescue-tec bestellt hatte. Aber ob ich das ohne Haube benutzen wollte? mfG Mathias Zimmer #Wie üblich meine persönliche Meinung.# | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8S., Ochtersum / Niedersachsen | 375256 | |||
| Datum | 12.12.2006 17:12 | 14110 x gelesen | |||
| Woher kann ich das Essener Tuch beziehen? Muss ich dazu die Firma Peter Schmitt anschreiben, im Shop sind nur Hollandtücher aufgelistet (ausser ich habe jetzt mehrere male drüber weg gelesen.) Vielen Dank für die vielen Antworten, einen schönen Abend noch, Christian Stomberg | |||||
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| Autor | Jure8k D8., Walldorf / BADEN- württemberg | 375257 | |||
| Datum | 12.12.2006 17:17 | 14023 x gelesen | |||
| Hallo, ich denke das du das Tuch auch von Peter Schmitt beziehen kannst, zumindest konnte mir von dieser Firma eine Preisauskunft für das Produkt erteilt werden. | |||||
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| Autor | Jan 8H., Rendsburg / Schleswig-Holstein | 375259 | |||
| Datum | 12.12.2006 17:28 | 14135 x gelesen | |||
| Hallo, Christian, ich habs von da (www peterschmitt de), einfach per Mail bestellt, nicht über Onlineshop oder so. "... 1 Essener Tuch für Helmtyp ..." Lieferung innerhalb von ein paar Tagen. Gruß Jan | |||||
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| Autor | Jens8 R.8, Bremervörde / Niedersachsen | 375263 | |||
| Datum | 12.12.2006 18:08 | 14061 x gelesen | |||
| Ich kann ebenfalls eine ähnlichkeit zu meinem feststellen, wenn ich mir das auf der verlinkten Seite angucke. | |||||
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| Autor | Jens8 F.8, Wernau / Baden-Württemberg | 375264 | |||
| Datum | 12.12.2006 18:16 | 14094 x gelesen | |||
| Bis auf den Druckknopf der auf dem Bild zu sehen ist, sowie dem "Bündchen" das man am Maskenrand sieht (sofern es denn so etwas in der Art ist) hätte ich jetzt Spontan auch auf ein Hollandtuch "Amerikanische Form" getippt. Und das würde ich nicht ohne mehrlagige Flammschutzhaube mit langem Latz benutzen. Ob man es könnte sei mal dahingestellt :) Gruß, Jens -Da es ja Mode zu sein scheint seine eigene Meinung zu haben, ist dies natürlich meine Eigene. Wer möchte darf sie gerne auch haben- Feuerwehr Wernau | |||||
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| Autor | Uwe 8H., Lieblingshof / M-V | 375290 | |||
| Datum | 12.12.2006 21:15 | 13991 x gelesen | |||
Geschrieben von Jens FischerBis auf den Druckknopf der auf dem Bild zu sehen ist, sowie dem "Bündchen" das man am Maskenrand sieht (sofern es denn so etwas in der Art ist) hätte ich jetzt Spontan auch auf ein Hollandtuch "Amerikanische Form" getippt. Manchmal sind es die kleinen Details, die den Unterschied machen.... :-)) "....Erstmalig wird der Kopf komplett, das heißt auch die Kopfoberseite im Helm, durch nicht brennbare Materialien geschützt....." [Bericht der BF Essen 2005.... unter www.peterschmitt.de] weiterhin maximale Erfolge..... | |||||
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| Autor | Diet8mar8 R.8, Essen / NRW | 375295 | |||
| Datum | 12.12.2006 21:31 | 14043 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von Jens Fischer Bis auf den Druckknopf der auf dem Bild zu sehen ist, sowie dem "Bündchen" das man am Maskenrand sieht (sofern es denn so etwas in der Art ist) hätte ich jetzt Spontan auch auf ein Hollandtuch "Amerikanische Form" getippt. Der Druckknopf dient dazu, den "Stofflatz", der im Innenangriff bis auf den Rücken reicht, zu halbieren, und das Handling im Alltag zu verbessern, so dass die Abmessungen eines Nackenleders erreicht werden. Das "Bündchen" dient, zusammen mit dem Klettverschluß am Kinn, der Anpassung des Tuches an die Maske, so dass ein möglichst enger Sitz um den Dichtrahmen erreicht wird. Mit freundlichen Grüßen Dietmar Reimer | |||||
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| Autor | Stef8an 8H., Schermbeck / | 375310 | |||
| Datum | 12.12.2006 23:50 | 14063 x gelesen | |||
| Um den Unterschied nochmals kurz darzustellen: Von außen eigentlich kaum Unterschiede. Das Essener Tuch ersetzt das Nackenleder (darf auch nicht mit getragen werden). In der Helmschale wird ein Nomextuch eingeklettet, so dass auch die Kopfhaut "von oben" geschützt ist, daher muss keine Flammschutzhaube mehr getragen werden. Gruß Stefan | |||||
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| Autor | Ulri8ch 8C., Düsseldorf / NRW | 375353 | |||
| Datum | 13.12.2006 11:11 | 14140 x gelesen | |||
Geschrieben von Stefan HeuwingVon außen eigentlich kaum Unterschiede. Das Essener Tuch ersetzt das Nackenleder (darf auch nicht mit getragen werden). In der Helmschale wird ein Nomextuch eingeklettet, so dass auch die Kopfhaut "von oben" geschützt ist, daher muss keine Flammschutzhaube mehr getragen werden. Das ist doch noch lang nicht der alleinige Grund für eine Flammschutzhaube, es geht auch darum, dass die seitlichen Gesichtspartien rund um die Maske damit leichter zu schützen sind, als mit egal welchen Tüchern, die ich bisher gesehen habe. Wer das nicht glaubt, möge sich die Kollegen im Einsatz mal genauer angucken... ----- mit privaten und kommunikativen Grüßen Cimolino | |||||
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| Autor | Stef8an 8H., Schermbeck / | 375386 | |||
| Datum | 13.12.2006 14:24 | 14028 x gelesen | |||
| dass war auch so nicht gemeint. Da ich die Ausführungen des Kollegen Reimer nicht wiederholen wollte, ist mein Beitrag vielleicht missverständlich. Selbstverständlich hat eine Flammschutzhaube eine weitergehnde Schutzwirkung als "nur" die Kopfhaut von oben. Wie schon in einem anderen Beitrag zur PSA kann ich nur wiederholen, dass ich persönlich das Essener Tuch wesentlich besser finde, als die herkömmlichen Flammschutzhauben. Die Anwendung ist denkbar einfach, das zusätzliche Luftpolster tut den Rest dazu. Gruß Stefan | |||||
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| Autor | Jan 8H., Rendsburg / Schleswig-Holstein | 375390 | |||
| Datum | 13.12.2006 15:15 | 13998 x gelesen | |||
| nee, nee, es geht nicht darum, mit dem Essener Tuch eine Flammschutzhaube zu ersetzen! Der Vergleich geht um Hollandtuch oder Essener Tuch. Und dann war für mich noch offen, ob das Essener Tuch OHNE Flammschutzhaube getragen wird. Denn das Hollandtuch geht nur in Verbindung MIT der Flammschutzhaube. Gruß Jan | |||||
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| Autor | Lutz8 W.8, Düren / NRW | 375392 | |||
| Datum | 13.12.2006 15:32 | 14033 x gelesen | |||
Geschrieben von Ulrich CimolinoDas ist doch noch lang nicht der alleinige Grund für eine Flammschutzhaube, es geht auch darum, dass die seitlichen Gesichtspartien rund um die Maske damit leichter zu schützen sind, als mit egal welchen Tüchern, die ich bisher gesehen habe. Wer das nicht glaubt, möge sich die Kollegen im Einsatz mal genauer angucken... Möchte mich dem ganzen anschließen. Wir benutzen Hollandtücher schon seit über 15 Jahren, 1. Eine akustische Beeinträchtigung konnte ich noch nie fesstellen. ( bei Helm Masken Systhemen schon eher) 2. Dagegen habe ich schon öfter beobachten können, dass sowohl Hauben, als auch Tücher fehlerhaft oder gar nicht angelegt oder geschlossen wurden. 3. Sicher ist das alleinige Tragen von Tüchern ohne Hauben nicht unbedingt ratsam. denke ein 100%iger Abschluß an der Maske ist schwierig. Naja diesen zwingend herbeizuführen führt meistens nur zu einer Bewegungseinschränkung des Kopfes. Naja zum Schluß möchte ich noch mal dazu sagen: Ich finde es immer erschreckend wenn ein Wärmedurchschlag oder Wärmestau der Kleidung oder wie hier der Haube oder dem Tuch zugeschrieben wird. Letztendlich zeigt es dass zu Viele das denken vertreten durch die Schutzkleidung noch weiter gehen zu können als früher. Obwohl die Kleidung nur dafür entwickelt wurde um in den Arbeitsbereichen sicherer arbeiten zu können, in denen wir uns auch schon vor der Schutzkleidung von heute aufgehalten haben. Naja und uns im Fall der Fälle ohne Verletzungen zurückziehen zu können. Wärmestau hin oder her. Vor 10 Jahren haben wir uns ohne Hauben oder Tuch auch nicht direkt den Kopf verbrannt nur weil wir uns dort aufhielten. P.S. Einfach mal nen Schritt zurückgehen. Hoffe es fühlt sich jetzt keiner damit angegriffen. MfG Lutz | |||||
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| Autor | Stef8an 8H., Schermbeck / | 375394 | |||
| Datum | 13.12.2006 16:05 | 13984 x gelesen | |||
| Das Essener Tuch wird OHNE Flammschutzhaube getragen, daher auch der innenliegende Kopfschutz im Helm befestigt. Gruß | |||||
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| Autor | Ulri8ch 8C., Düsseldorf / NRW | 375397 | |||
| Datum | 13.12.2006 16:17 | 14072 x gelesen | |||
Geschrieben von Stefan HeuwingDas Essener Tuch wird OHNE Flammschutzhaube getragen, daher auch der innenliegende Kopfschutz im Helm befestigt. wie ist da eigentlich im Hochsommer die Temperaturentwicklung z.B. bei der THL? ----- mit privaten und kommunikativen Grüßen Cimolino | |||||
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| Autor | Niko8las8 H.8, Osnabrück / Wuppertal / Niedersachsen | 375404 | |||
| Datum | 13.12.2006 16:39 | 14003 x gelesen | |||
Geschrieben von Ulrich CimolinoTemperaturentwicklung z.B. bei der THL siehe hier Alles was ich schreibe kann, muss aber nicht, die Meinung meiner Feuerwehr sein... Immer einen Besuch wert: | |||||
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| Autor | Stef8an 8H., Schermbeck / | 375430 | |||
| Datum | 13.12.2006 18:04 | 14057 x gelesen | |||
| Die Temperatur nimmt nicht in dem Maßen zu, wie vermutet. Wahrscheinlich ist sie höher, aber von meinem Eindruck her nicht störend, oder gar belastend. Die Kollegen sind angehalten, nach starker Beanspruchung das Tuch zu tauschen, d.h. bei Verschmutzung durch Ruß oder Brandrückständen oder bei völliger Durchnässung. Durch eine gewisse Vorratshaltung auf der Kammer auch problemlos möglich. Vielleicht noch eins: Die erwähnten Innentücher gibt es in verschiedenen Größen z.B. H1-H3 für den Standardhelm. | |||||
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| Autor | Torb8en 8B., Bünde / NRW | 596684 | |||
| Datum | 15.12.2009 17:58 | 11960 x gelesen | |||
Geschrieben von Jan Haagen1 Essener Tuch für Helmtyp ... Gibt es das Essener Tuch für alle Helmtypen oder nur für bestimmte? Probleme kann man niemals mit derselben Denkweise lösen, durch die sie entstanden sind. | |||||
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| Autor | Oliv8er 8S., Berlin / Berlin | 596686 | |||
| Datum | 15.12.2009 18:10 | 11393 x gelesen | |||
Geschrieben von Torben BischoffGibt es das Essener Tuch für alle Helmtypen oder nur für bestimmte? 1, 2 fix Freundliche Grüße | |||||
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| Autor | Tors8ten8 C.8, Oranienburg / Brandenburg | 596689 | |||
| Datum | 15.12.2009 18:18 | 11348 x gelesen | |||
| Ey Olli, ooch für unsre Nussschalen??? Mit freundlichstem Gruß Torsten | |||||
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| Autor | Oliv8er 8S., Berlin / Berlin | 596692 | |||
| Datum | 15.12.2009 18:20 | 11339 x gelesen | |||
Geschrieben von Torsten Cronbergooch für unsre Nussschalen??? Wir können froh sein, wenn wir noch Helme kriegen. ;-) Freundliche Grüße | |||||
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| Autor | Tors8ten8 C.8, Oranienburg / Brandenburg | 596693 | |||
| Datum | 15.12.2009 18:23 | 11383 x gelesen | |||
| Wie???? Helme??? Gibts jetzt doch welche? :-) Mit freundlichstem Gruß Torsten | |||||
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