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ThemaTüröffnung21 Beträge
RubrikTaktik
 
AutorChri8sti8an 8M., Waldrach / Rheinland Pfalz382114
Datum22.01.2007 08:3615264 x gelesen
Hallo!

Wer hat Erfahrung mit dem Sperrwerkzeug (Glocke)?
Wird zum eindrehen der Ziehschraube ein Akkuschrauber benötigt?


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Autor ., Worms / RLP382115
Datum22.01.2007 08:4211878 x gelesen
Hallo !
Weiß zwar nicht genau, was Du mit "Glocke" meinst,.....wir arbeiten mit verschiedenen Systemen aus dem "Zieh-Fix"-Programm und arbeiten beim Eindrehen der Schloss-Zugschraube mit Akkuschrauber. Schneller und effektiver als mit Schraubendreher.

Gruß,
Olli


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AutorJose8f M8., Gütersloh / NRW382116
Datum22.01.2007 08:5512120 x gelesen
Geschrieben von Christian MertesWer hat Erfahrung mit dem Sperrwerkzeug (Glocke)?
Wird zum Eindrehen der Ziehschraube ein Akkuschrauber benötigt?


Kommt drauf an und ist auch ein bißchen Geschmackssache.

Grundsäzlich kannst Du es mit dem mitgelieferten (IMO unergonomischen) T-Schlüssel auch schaffen, aber in Verbindung mit den ziehfix-Schrauben, bei dem meist erst eine Schraube zum Vorbohren eingedreht oder vorgebohrt wird ist der Akku-Schrauber einfache bequemer / schneller.

Du solltest dann dafür aber auch den speziellen Bithalter haben.

In meinem Satz liegt eine einfache Handwinde, in Verbindung mit einem anderen Schraubentyp, den ich bevorzuge habe ich damit bisher die besten Erfahrungen gemacht -und zusätzlich keine Probleme mehr mit Akkuselbstentladung u. ä..

Handbohrwinde

alternative Zugankerschrauben


Don`t use excessive force.

Get a bigger hammer!

Gruß

Jo(sef) Mäschle

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AutorJose8f M8., Gütersloh / NRW382118
Datum22.01.2007 09:0312048 x gelesen
Geschrieben von Hans Oliver KehrWeiß zwar nicht genau, was Du mit "Glocke" meinst,

Ist die Standardbestückung des neuen Sperrwerkzeugsatzes nach DIN 14800-12.

Abbildung unter anderen hier auf Seite 13 unten rechts.


Gruß, (Jo)sef Mäschle.
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Natürlich, bewußte militärische Disziplin entsteht nicht von allein. Sie entsteht nur auf der Grundlage einer prinzipienfesten proletarischen Klassenposition und unerschütterlicher marxistisch-leninistischer Überzeugungen, einer festen Einstellung zu unserem Arbeiter-und-Bauern-Staat und zu seinen Machtorganen.

Zivilverteidigung, Lehrbuch für die Klasse 9, 1979.

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AutorChri8sti8an 8M., Waldrach / Rheinland Pfalz382121
Datum22.01.2007 09:3011818 x gelesen
Geschrieben von Josef Mäschle
In meinem Satz liegt eine einfache Handwinde, in Verbindung mit einem anderen Schraubentyp, den ich bevorzuge habe ich damit bisher die besten Erfahrungen gemacht -und zusätzlich keine Probleme mehr mit Akkuselbstentladung u. ä..

Was meinst du mit anderen Schraubentyp? Kann ich jede Holz- bzw. Blechschraube zum ziehen benutzen


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AutorJose8f M8., Gütersloh / NRW382126
Datum22.01.2007 09:5011864 x gelesen
Geschrieben von Christian MertesKann ich jede Holz- bzw. Blechschraube zum ziehen benutzen

Ist das eine Frage oder eine Aussage?

Wenn letzteres: Du meinst wirklich, es sei möglich, einen Schließzylinder mit jeder beliebigen

Holzschraube zu ziehen?

Das glaube ich eher nicht.


Gruß, (Jo)sef Mäschle.
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Natürlich, bewußte militärische Disziplin entsteht nicht von allein. Sie entsteht nur auf der Grundlage einer prinzipienfesten proletarischen Klassenposition und unerschütterlicher marxistisch-leninistischer Überzeugungen, einer festen Einstellung zu unserem Arbeiter-und-Bauern-Staat und zu seinen Machtorganen.

Zivilverteidigung, Lehrbuch für die Klasse 9, 1979.

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AutorChri8sti8an 8M., Waldrach / Rheinland Pfalz382128
Datum22.01.2007 10:0212376 x gelesen
Geschrieben von Josef Mäschle
Ist das eine Frage oder eine Aussage?

Hab das ? vergessen

Was meinst du mit anderen Schraubentyp?


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AutorMatt8hia8s B8., Kronshagen / Schleswig-Holstein382131
Datum22.01.2007 10:1511695 x gelesen
Moin,

die Schraube muss vor dem Ansetzen der Glocke eingeschraubt werden. Wie die Kollegen schon schrieben, kann das natürlich auch von Hand erfolgen. Ist dann aber sehr mühsam. Wir nutzen dazu einen Akkuschrauber.


Gruß

Matthias


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AutorJose8f M8., Gütersloh / NRW382133
Datum22.01.2007 10:1811913 x gelesen
OK.

Nein, Du kannst nicht jede beliebige Schraube nutzen sondern nur speziell gehärtete und dadurch besonders zugfeste Bohrschrauben bzw. selbstschneidende Schrauben.

Das Problem ist, daß die größe Härte gleichzeitig auch dazu führt, daß die Schrauben sehr spröde sind, also leicht brechen, wenn sie beim Eindrehen verkantet werden.

Die Modelle, die ich verlinkt habe sind zumindest subjektiv etwas zäher und können i.d.R ohne Vorarbeiten eingedreht werden.

Den anderen Nachteil den sie haben nehme ich dafür gern in Kauf: Die Schrauben werden mit dem System PH eingedreht, wodurch regelmäßig der Bit in der Schraube steckenbleibt und mit der Kombizange herausgezogen werden muß. Das passiert bei den Ziehfix-Modellen mit Torx-Kopf nicht.


Don`t use excessive force.

Get a bigger hammer!

Gruß

Jo(sef) Mäschle

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AutorDani8el 8S. 8P., Westhofen /Rhh / RLP382148
Datum22.01.2007 11:4911785 x gelesen
Hi,

da kann ich nur zustimmen, wir benutzen auch ein "Zieh-Fix" System, mit Akkuschrauber ist es effektiver und schneller.
Wir haben dem Akkuschrauber zusätzlich eine Ladeerhalterung im Fahrzeug eingerichtet.


MfG

Daniel


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AutorMich8ael8 F.8, Riedenburg / Bayern382262
Datum22.01.2007 23:0711758 x gelesen
Hallo Christian,

wir verwenden zum eindrehen der Ziehschrauben eine kleine Ratsche (Größe 1/4Zoll) mit Verlängerung und Torx Bitseinsatz.
Bei der seltenen Verwendung des Sperrwerkzeuges wirst du ,IMHO, mit einem Akkuschrauber auf lange Sicht Probleme haben.


Gruß Michael


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AutorThom8as 8Z., Kruft / RP, VG Pellenz395577
Datum05.04.2007 13:4611886 x gelesen
Hallo Josef,

hast Du in der Vergangenheit schon einmal etwas zum Thema (Not)Türöffnung veröffentlicht ?

Gruß

Thomas


Thomas Zinken

Dionysiusstraße 3
56642 Kruft
Tel: 01707363563
------------------------------------
www.feuerwehr-kruft.de
www.atemschutzunfaelle.de
thomas.zinken@onlinehome.de
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Meine persönliche Meinung !

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AutorChri8sti8an 8L., Waldsolms / Hessen395580
Datum05.04.2007 13:5811717 x gelesen
Wende Dich mit Deiner Frage doch mal an die "Experten" der Notfalltüröffnung (zumindest fürs erweiterte Rhein-Main-Gebiet): Link

Die haben Türöffnungsmäßig schon alles ausprobiert.

Christian

PS: Das Seminar ist sehr zu empfehlen....


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AutorJose8f M8., Gütersloh / NRW395581
Datum05.04.2007 14:0111870 x gelesen
Geschrieben von Thomas Zinkenhast Du in der Vergangenheit schon einmal etwas zum Thema (Not)Türöffnung veröffentlicht ?

Studienarbeit 2001 (teilweise überholt), einn paar kleinere Zeitschriftenartikel.

Alles in allem also bisher nix epochales ,-)


Don`t use excessive force.

Get a bigger hammer!

Gruß, Jo(sef) Mäschle

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AutorHolg8er 8S., Adelsdorf / Bayern823092
Datum07.09.2016 13:564116 x gelesen
Hallo zusammen,


nachdem bei unsern Akkuschrauber für die Türöffnung die Akkus ( noch 14,4 V NI-CD) den Geist aufgeben sind wir auf der Suche nach einem neuen Akkuschrauber. Gibt es Empfehlungen und Erfahrungen welche Geräte geeignet sind?

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AutorStef8fen8 W.8, Elmstein / Rheinland-Pfalz823093
Datum07.09.2016 14:193814 x gelesen
Geschrieben von Holger S.
nachdem bei unsern Akkuschrauber für die Türöffnung die Akkus ( noch 14,4 V NI-CD) den Geist aufgeben sind wir auf der Suche nach einem neuen Akkuschrauber. Gibt es Empfehlungen und Erfahrungen welche Geräte geeignet sind?


Also unabhängig von der konkreten Aufgabenstellung für das Gerät, das beste was ich in letzter Zeit in Händen hielt als Akkuschrauber kam von der Firma Fein aus dem Schwabenländle. Kann ich bezüglich Qualität und Handling nur empfehlen. Zum Vergleich waren Makita, Bosch und Festool definitiv den entscheidenen Ticken weniger gut, wobei schlechter definitiv das falsche Wort dafür wäre.

Ergänzung:
Und Nein, ich bekomme keine Prozente für Kundenwerbung und habe mit dieser Firma nichts am Hut, außer daß ich eine Fein-Bohrmaschine von ~1960 als Erbstück meines Großvaters besitze, welche immer noch funktioniert. ;-)

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AutorHein8o K8., Ahrensbök / Schleswig-Holstein823094
Datum07.09.2016 14:243588 x gelesen
Moin,
wir setzen seit 6 Jahren auf Makita und werden jetzt nach unc nach auch weitere Akkugeräte ( Säbelsäge, kleiner Winkelschleifer....) mit gleichem Akku 18V anschaffen - da hat Makita ein sehr umfangreiches Programm

mit nordischen Grüssen
Heino

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AutorThom8as 8M., Menden/ Sauerland / NRW823097
Datum07.09.2016 16:123510 x gelesen
Geschrieben von Steffen W. Firma Fein aus dem Schwabenländle. Kann ich bezüglich Qualität und Handling nur empfehlen. Zum Vergleich waren Makita, Bosch und Festool
und Dewalt möchte ich noch anhängen weil ich mich für dessen Serie entschieden habe ;)

Davon ab haben alle Markenhersteller gute Profigeräte im Angebot, allerdings ist nicht jedes Gerät vom Markenhersteller Profi- tauglich.
Ich würde noch darauf achten das die neuste Accu -technologie geliefert wird.

"Ein Teil dieser Antworten würde die Bevölkerung verunsichern"
Innenminister de Maizière
"Ich leiste mir den Luxus einer eigenen Meinung"
frei n.Bmark

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AutorStef8fen8 W.8, Elmstein / Rheinland-Pfalz823101
Datum07.09.2016 16:453499 x gelesen
Geschrieben von Thomas M.Davon ab haben alle Markenhersteller gute Profigeräte im Angebot, allerdings ist nicht jedes Gerät vom Markenhersteller Profi- tauglich.

Ja, die großen Hersteller geben sich alle nicht viel und unterscheiden sich nur in Nuancen. Hat auch etwas mit persönlicher Präferenz zu tun, mir ist Fein durchgehend positiv aufgefallen.


Geschrieben von Thomas M.Ich würde noch darauf achten das die neuste Accu -technologie geliefert wird.

Das ist der entscheidende Punkt, welcher objektiv bewertbar ist. Man sollte auf 18V setzen, auf moderne Akkus / Ladetechnik und auf die Austauschbarkeit der Akkus zwischen verschiedenen Geräten (Akkuschrauber, Säbelsäge, Flex,...). Wobei ich jetzt davon ausging, daß das "selbstverständlich" ist und sich niemand 10,8V oder Ladetechnik von 2000 andrehen lässt.

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AutorFlor8ian8 P.8, Zeithain / Sachsen823106
Datum07.09.2016 19:223361 x gelesen
Wir nutzen seit einigen Jahren einen Akku-Schrauber der Firma Protool und sind damit ebenfalls voll zufrieden. Jetzt gibt es diese Marke unter dem Namen Festool

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AutorMari8o D8., Nettetal / NRW823173
Datum11.09.2016 07:47   4284 x gelesen
Hallo Holger,

vorweg: ich arbeite bei jenem Kauferinger Hersteller, der seine Maschinen traditionell in rote Koffer packt.
Ich möchte mal ein paar allgemeine Anmerkungen zu Akku-Geräten machen.

Generell kann man sagen, dass die Akku-Technologie in den letzten Jahren rasante Fortschritte gemacht hat. Leistungsmäßig können Akku-Geräte vielfach mit Netz-Geräten mithalten. Schrauber kennt man kaum noch "mit Kabel", aber auch Bohrhämmer, Kreissägen, Winkelschleifer, Stichsägen und eben Säbelsägen gibt es als Akku-Variante mit akzeptablen Fähigkeiten von verschiedenen Herstellern.

Folgende Tipps für die Beschaffung:

Akku-Technik: gängig sind heute in erster Linie Lithium-Ion-Akkus. NiCd und NiMh spielen in Neugeräten keine Rolle mehr, weil technisch überholt bzw. bereits verboten. LithoiumPolymer Akkus sind für hohe Stromentnahmen bei Säbelsagen oder Bohrhämmern noch nicht geeignet. Ein wesentlicher Vorteil von Li-Ion-Akkus ist die geringe Selbstentladung. Auch nach mehreren Monaten ohne Nachladen oder Erhaltungsladung bleiben die Akkus einsatzbereit. Auch ein Memoryeffekt stellt sich praktisch nicht ein. Allerdings brechen die Akkus am Ende des Lebenszyklus recht rasant ein.

Welche Voltage?
Gängig im Maschinen-Bereich sind Voltagen von 10,8 bis 36 Volt. Geringeren Werten begegnet man bei Telefonen und Funkgeräten, höhere werden derzeit m.W.n. nicht verwendet. 10,8 und 14,4 Volt trifft man im Bereich der Akku-Schrauber an, ab 18V beginnen die schweren Schrauber und leichten Bohrhämmer sowie die Sägen etc. Je höher man die Voltage wählt je mehr Leistung können die Geräte abgeben. Li-Ion-Akkus erhitzen sich bei zu hoher Stromentnahme, teils werden sie dann von Schutzschaltungen abgeschaltet. Taugliche Akkuschrauber gibt es durchaus ab 10,4 V. Viele Hersteller blenden gerne mit hohen Voltagen, ohne dass die Geräte wirklich mehr können.

Wieviel Ah?
Vereinfacht gesagt gibt der Ah-Wert die "Tankgröße" des Akkus an. (Entsprechend wäre der V-Wert die PS-Zahl). Von Akkus unter 2,0 Ah würde ich im Feuerwehrbereich die Finger lassen. Die "größten" Akkus liegen derzeit im Bereich von 36 V und deutlich über 5 Ah, dies ergibt einen Energiegehalt des Akkus von über 180 Wh. Zum Vergleich: ein 18 V-Akku mit 1,3 Ah hat einen Energiegehalt von nur 23 Wh.

Noch ein paar Tipps:
- Achtet darauf, welches Ladegerät Ihr kauft. Reicht ein einfaches Ladegarät, dass durchaus mehrere Stunden benötigt, oder ist ein Schnelllader sinnvoller? 144 Wh lassen sich in unter einer Stunde aufladen, andere Geräte brauchen für 23 Wh über drei Stunden. Nicht zuletzt auch eine Frage des Preises.
- Wie lange läuft die Hersteller-Garantie? Wer nur 6 Monate Garantie auf seine Akkus gibt vertraut seinem eigenen Produkt offenbar weniger als einer, der 2 Jahre oder noch länger für seine Produkte gerade steht.
- Wie groß ist die Geräte-Familie, die ein Hersteller für einen Akku-Typen anbietet? Wenn mehrere Akku-Geräte gewünscht werden, kann man durch gemeinsam genutzte Akkus/Ladegräte ggf. Kosten in nicht unerheblicher Höhe sparen.
- Wie soll das Gerät im Fahrzeug verladen werden? Ist ein Koffer sinnvoll, passt er ohne Umbauten in den Aufbau? Oder reicht es eine Karton-Variante zu kaufen und das Gerät in eine Euro-Norm-Kiste zu verladen? Hier gibt es teils erhebliche Preisunterschiede bei verschiedenen Ausführungen des gleichen Gerätes.
- Welches Zubehör wird mitgeliefert? Insbesondere hier gilt, das kein Hersteller etwas zu verschenken hat. Qualität kostet Geld, und bei manchem supertollen Komplett-Set zum Aktionspreis erweist sich das mitgelieferte 100-teilige Werkzeugset als fabrikneuer Schrott.

Und noch ein Rat zum Schluß: versucht mal ein in Frage kommendes Gerät zu testen. Bunte Prospekte sind toll, aber nichts ist informativer als der Test auf dem Dienstabend. Es ist erstaunlich, welche Unterschiede im Handling sich alleine durch unterschiedliches Maschinendesign ergeben.

Grüße vom Niederrhein

Mario

(Es handelt sich hier um die überarbeitete Fassung eines Post von mir aus 2012)

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