Feuerwehr-Forum

Autor

Andr8eas8 H.8, Ditzingen / Baden-Württemberg

395407

Datum

04.04.2007 22:39

4191 x gelesen

Ein Einsatzbericht ist mir nicht bekannt, ich kenne nur dieses Foto von einem Übungsbericht der Malteser Göppingen.

Autor

Stef8an 8B., Alpen/Aachen / Nordrhein-Westfalen

395416

Datum

04.04.2007 22:53

4200 x gelesen

Geschrieben von Jan Ole Unger

vor längerer Zeit wurde mal über einen Einsatz berichtet, wo nach VU ein Patient aus einem PKW-Wrack in einem KED-System über Drehleiter aus dem Fahrzeug nach oben gezogen wurde.

Mir ist ein Fall aus Essen bekannt, bei dem ein Arbeiter verschüttet wurde. Die Feuerwehr hat ihn mit dem KED über die DLK aus dem Schacht gerettet.

Die Bilder waren damals bei Wieboldtv zu sehen. Vielleicht kann einer von den Essener Kollegen mit Bildern dienen. (@Dietmar, Phillip?)

Mit kameradschaftlichen Grüßen
Stefan

Feuerwehr Alpen
Auch wenn es eigentlich klar sein sollte: meine hier geschriebenen Beiträge sind nur für die Veröffentlichung in diesen Forum gedacht und sie stellen auch nur meine persönliche Meinung dar.

Autor

Heik8o L8., Maintal / Hessen

395483

Datum

05.04.2007 09:46

4116 x gelesen

danach dürfte aber die familienplanung beendet sein :-(

wir haben das ganze mal im selbstversuch getestet...kollegen (richtig und fest) eingebunden und mal 2m im schlauchturm hochgezogen...erfreut war der nicht über das feeling...

HeiLo

Autor

Gera8ld 8R., Freising / Bayern

395487

Datum

05.04.2007 09:52

4225 x gelesen

Hallo,

ich habe mich selbst mal wegen Aubsildungszwecken für dieses Thema interessiert und habe festgestellt, dass die wenigsten Rettungskorsetts für diese Belastung zugelassen sind!

Auf Rückfrage bei der Firma Ferno habe ich damals große Fragezeichen hervorgerufen und eine eigens einberufene interne Versammlung von Ferno konnte einen solchen generellen Anwendungszweck nicht bestätigen. Schliesslich wurde damals jedoch zugestanden, dass man das Ferno KED mit einer Rettungsspinne zu solch einer Rettung verwenden darf, wenn sichergestellt ist, dass alle drei Trageriemen gleichzeitig belastet sind. Eine Rettung wie auf dem Bild in der anderen Antwort ist mit einem Ferno KED nicht zugelassen (Bild zeigt, dass lediglich eine Schlaufe benutzt wurde).

Ich würde also an Deiner Stelle primär klären, wie die Aussagen Eures Herstellers zu diesem Thema sind. Ich habe bei diversen Herstellern die Antwort "nur für Umlagerungen zugelassen" bekommen.

Grüße

Gerald

Autor

Jan 8Ole8 U.8, Hamburg / Hamburg

395489

Datum

05.04.2007 09:58

4107 x gelesen

Moinsen,

Geschrieben von Gerald ReischIch habe bei diversen Herstellern die Antwort "nur für Umlagerungen zugelassen" bekommen.

Das ist unbedingt eine wichtige und zentrale Frage, die vor einer solchen Verwendung von jeder Feuerwehr geklärt werden muss. Guter Hinweis!

Beste Grüße ...und bleibt neugierig!
Jan Ole

drehleiter.info - Das Ausbildungs- und Informationsportal

Autor

Mich8ael8 B.8, Alzenau-Michelbach / Bayern

395513

Datum

05.04.2007 10:48

4154 x gelesen

Hallo Gerald,

Geschrieben von Gerald Reischich habe mich selbst mal wegen Aubsildungszwecken für dieses Thema interessiert und habe festgestellt, dass die wenigsten Rettungskorsetts für diese Belastung zugelassen sind!

AFAIK hat derzeit nur das HED PRO von Helbig Medizintechnik, zusammen mit der hierfür konstruierten Seilspinne, die Zulassung für eine senkrechte Rettung.

Auszug aus dem Katalog der Firma Helbig:

Das HED PRO ist zusätzlich durch verstärkte Trageschlaufen und spezielle Gurtschlösser
für die senkrechte Rettung ausgelegt. Durch das Anlegen der Seilspinne können
technische Rettungsmittel angelegt werden.

Geprüft nach DIN EN 1498.

MkG MB

Dieser Beitrag gibt wie immer nur meine persönliche Meinung wieder.

Autor

Diet8mar8 R.8, Essen / NRW

395717

Datum

06.04.2007 01:45

4287 x gelesen

Geschrieben von Stefan BrüningMir ist ein Fall aus Essen bekannt, bei dem ein Arbeiter verschüttet wurde. Die Feuerwehr hat ihn mit dem KED über die DLK aus dem Schacht gerettet.

Das KED System wurde hier mehrfach zur Rettung von Personen aus Baugruben benutzt. So weit ich weiß, wurde der letzte Patient mittels Feuerwehrkran gerettet. Gerade bei eingestürzten Baugruben ist die Rettung in aufrechter Position aus Platzgründen oft die einzige Lösung, und da bietet sich das KED an, weil es den Patienten erstens stabilisiert, und zweitens auch noch recht komfortabel ist, im Vergleich zu einer Bandschlinge unter den Armen oder anderen improvisierten Methoden. Sitzgurt oder Rettungsdreieck sind in solchen Fällen noch komplizierter in der Anwendung.

Zur Frage der Zulassung: Ist bei dem Herausheben eines Patienten aus einem KFZ per Hand immer gewährleistet, dass alle Halteschlaufen gleich belastet sind? Man kanns auch übertreiben, in dem Bemühen alles und jedes für jede erdenkliche Anwendung zu zertifizieren. Kann es sein, dass Improvisation und flexibles Anwenden der Ausrüstung als Problemlösungsstrategie bei der Feuerwehr langsam aussterben?

Das erinnert mich an einen Fall aus dem RD: Jahrelang wurde der Tubus präklinisch mit Perfusor- oder Infusionsleitungen fixiert. Funktionierte prima und war sehr sicher. Plötzlich war das hochgradig verboten, weil solche Leitungen als Medizinprodukte nur zur Weiterleitung von Flüssigkeiten benutzt werden dürften, sagte man. Danach wurden mehrere Tubusfixierungen ausprobiert und auch wieder verworfen. Letztlich benutzen wir ein kompliziertes Teil mit "Schraubzwinge", das einigermaßen funktioniert, aber leider neigt der Tubus oberhalb der Fixierung dazu, abzuknicken. Zugelassen, aber um Längen schlechter, als die improvisierte Lösung.
Auf die Idee eine Perfusorleitung als Tubusfixierung herzustellen und zuzulassen ist leider noch niemand gekommen...

Geschrieben von Stefan BrüningDie Bilder waren damals bei Wieboldtv zu sehen. Vielleicht kann einer von den Essener Kollegen mit Bildern dienen.

Vielleicht mal besser den Wiebold fragen, im Intranet nach einem bestimmten Einsatz unbekannten Datums zu suchen, kann zur Lebensaufgabe werden...:-) Außerdem geht kein Foto ohne Genehmigung raus.

Mit freundlichen Grüßen

Dietmar Reimer

Autor

Stef8an 8B., Alpen/Aachen / Nordrhein-Westfalen

395741

Datum

06.04.2007 10:49

4146 x gelesen

Moin Dietmar,

Geschrieben von Dietmar ReimerDas erinnert mich an einen Fall aus dem RD: Jahrelang wurde der Tubus präklinisch mit Perfusor- oder Infusionsleitungen fixiert. Funktionierte prima und war sehr sicher. Plötzlich war das hochgradig verboten, weil solche Leitungen als Medizinprodukte nur zur Weiterleitung von Flüssigkeiten benutzt werden dürften, sagte man. Danach wurden mehrere Tubusfixierungen ausprobiert und auch wieder verworfen. Letztlich benutzen wir ein kompliziertes Teil mit "Schraubzwinge", das einigermaßen funktioniert, aber leider neigt der Tubus oberhalb der Fixierung dazu, abzuknicken. Zugelassen, aber um Längen schlechter, als die improvisierte Lösung.

Kann ich jetzt nicht bestätigen. Wir benutzen den "Thomas-Holder" seit einigen Zeit und ich bin sehr zufrieden damit. Das resultierte allerdings nicht aus irgendeinem Verbot.

Geschrieben von Dietmar ReimerVielleicht mal besser den Wiebold fragen, im Intranet nach einem bestimmten Einsatz unbekannten Datums zu suchen, kann zur Lebensaufgabe werden...:-) Außerdem geht kein Foto ohne Genehmigung raus.

Klar. Hätte ja sein können, dass ihr da selbst auch noch (für Ausbildungszwecke) Fotos gemacht habt.

Mit kameradschaftlichen Grüßen
Stefan

Autor

Diet8mar8 R.8, Essen / NRW

395750

Datum

06.04.2007 11:39

4158 x gelesen

Geschrieben von Stefan BrüningHätte ja sein können, dass ihr da selbst auch noch (für Ausbildungszwecke) Fotos gemacht habt.

Wurde auch gemacht, deshalb schrieb ich ja Intranet(der FW Essen). Diese Fotos sind aber zunächst nur für internen Gebrauch wie Dokumentation, Ausbildung.

Mit freundlichen Grüßen

Dietmar Reimer