News Newsletter Einsätze Feuerwehr-Markt Fahrzeug-Markt Fahrzeuge Industrie-News BOS-Firmen TV-Tipps Job-Börse

banner

Sortierung umschalten zurück

ThemaLF (19 Tonnen ?) umgekippt38 Beträge
RubrikEinsatz
 
AutorSasc8ha 8L., Steinfurt / NRW400958
Datum03.05.2007 08:467849 x gelesen
Guten Morgen

Habe soeben folgendes in der "westfälischen Nachrichten" gelesen:


Löschfahrzeug bei Einsatz ramponiert

Legden. Der Versuch, ein brennendes 50 Quadratmeter großen Waldstücks am frühen 1. Mai zu löschen, kommt die Freiwillige Feuerwehr Legden teuer zu stehen: Auf der Fahrt zum Einsatzort verunglückte der 19-jährige Fahrer mit dem 19 Tonnen schweren Löschfahrzeug. Es rutschte in einen Straßengraben und wurde arg ramponiert: Auf 200 000 Euro schätzte die Polizei gestern den Schaden. Der Feuerwehrmann verletzte sich glücklicherweise nur leicht. Den Waldbrand löschten seine Kollegen.-and-


Mehr kann ich im Moment leider nicht dazu sagen , habe versucht ob die Feuerwehr Legden ne Internet Seite hat aber konnte nix finden.
Zwei Sachen erscheinen mir etwas seltsam.

1. Ein 19jähriger Fahrer !
2. Ein 19 Tonnen schweres LF !

Zu 1.)
Muss man nicht mehr 21 sein um die grossen LKW zu fahren also quasi um den Führereschein der Klasse C/CE zu machen ?

Zu 2.)
Ein 19 Tonnen schweres LF wird vermutlich wohl nen TLF 24/50 sein.


MKG



Sascha


Beitrag bewerten

Beitrag in meine Bookmarkliste aufnehmenantworten

 
AutorStef8an 8C., Baden-Baden / Baden400961
Datum03.05.2007 08:547211 x gelesen
Bin im Inet auf diese Meldung gestoßen. Da ist von einem 21-Jährigen Fahrer die Rede. Und das Fahrzeug gehörte wohl der LZ Ahaus.


Mit dem Geist ist es wie mit dem Magen: Man kann ihm nur Dinge zumuten, die er verdauen kann. (Churchill, Winston)


ALLES WAS ICH SCHREIBE IST AUSSCHLIESSLICH MEINE PRIVATE MEINUNG!

Beitrag bewerten

Beitrag in meine Bookmarkliste aufnehmenantworten

 
AutorFlor8ian8 B.8, Völklingen / Saar400962
Datum03.05.2007 08:547179 x gelesen
Mahlzeit

http://www.feuerwehr-forum.de/s.php?m=400593" target="_blank">Hier wird das Thema behandelt

Geschrieben von Sascha Lehmkuhlu 1.)
Muss man nicht mehr 21 sein um die grossen LKW zu fahren also quasi um den Führereschein der Klasse C/CE zu machen ?


Zur gewerblichen Nutzung -> Ja
Bundeswehrs, Feuerwehrs, HiOrgs, THW, private Nutzung (Oldtimer etc) -> Nein


Mit kameradschaftlichem Gruß

Florian

****
"Prüft sorgfältig bevor ihr Bewährtes ändert, aber haltet nicht an Bewährtem fest, wenn die Lage dies nicht länger rechtfertigt und die bewährte Lösung nicht den Erfordernissen der Zukunft entspricht"

Scharnhorst


"Selbstretten ist Illusion in der gelehrten Form. " Dietmar Reimer

Beitrag bewerten

Beitrag in meine Bookmarkliste aufnehmenantworten

 
AutorChri8sti8an 8B., Neuenhaus / Nds.400967
Datum03.05.2007 09:087189 x gelesen
Hat wohl kräftig seine Geburtstage gefeiert in den letzten Tagen. Bei der Polizei ist er auch 21. Kommt aber hier aus Legden. Wobei der Polizei auch nicht immer zu glauben ist.


Gruß
Christian Bergmann
Meine Meinung ist nicht unbedingt die meiner Feuerwehr
www.feuerwehr-neuenhaus.de

Beitrag bewerten

Beitrag in meine Bookmarkliste aufnehmenantworten

 
AutorSasc8ha 8L., Steinfurt / NRW400968
Datum03.05.2007 09:107155 x gelesen
Morgen

Ja guck , wieder was dazu gelernt...



Bedankt ...



MKG



Sascha


Beitrag bewerten

Beitrag in meine Bookmarkliste aufnehmenantworten

 
AutorSasc8ha 8L., Steinfurt / NRW400970
Datum03.05.2007 09:157195 x gelesen
Morgen


Dann wird sich wohl ein Zeitungsmensch beim schreiben des Artikles vertan haben...
Ist auch schwer , 19 Tonnen , 21 Jahre , 21 Tonnen , 19 Jahre , 19 Tonnen , 19 Jahre...
Irren ist zum Glück menschlich...
Dann sollten wir mal dem Bericht der Polizei glauben denke ich ...

MKG



Sascha


Beitrag bewerten

Beitrag in meine Bookmarkliste aufnehmenantworten

 
AutorChri8sti8an 8B., Neuenhaus / Nds.400971
Datum03.05.2007 09:207156 x gelesen
Geschrieben von Sascha LehmkuhlDann wird sich wohl ein Zeitungsmensch beim schreiben des Artikles vertan haben...
Ist auch schwer , 19 Tonnen , 21 Jahre , 21 Tonnen , 19 Jahre , 19 Tonnen , 19 Jahre...
Irren ist zum Glück menschlich...

Was meinste was BILD erst draus gemacht hätte: 15-jährige DSDS Teilnehmerin lenkt nach UFO Angriff 19 Jahre altes Löschflugzeug in Hitlers Geheimbunker. Maulwurfsfamilie kam ums Leben.


Gruß
Christian Bergmann
Meine Meinung ist nicht unbedingt die meiner Feuerwehr
www.feuerwehr-neuenhaus.de

Beitrag bewerten

Beitrag in meine Bookmarkliste aufnehmenantworten

 
AutorSasc8ha 8L., Steinfurt / NRW400972
Datum03.05.2007 09:297181 x gelesen
Morgen

Geschrieben von Christian Bergmann
Was meinste was BILD erst draus gemacht hätte: 15-jährige DSDS Teilnehmerin lenkt nach UFO Angriff 19 Jahre altes Löschflugzeug in Hitlers Geheimbunker. Maulwurfsfamilie kam ums Leben.

Ja oder so ...



MKG


Sascha


Beitrag bewerten

Beitrag in meine Bookmarkliste aufnehmenantworten

 
AutorHein8ric8h B8., Osnabrück / Niedersachsen400973
Datum03.05.2007 09:387214 x gelesen
Richtig ist:

Geschrieben von Sascha Lehmkuhl
u 1.)
Muss man nicht mehr 21 sein um die grossen LKW zu fahren also quasi um den Führereschein der Klasse C/CE zu machen ?


Geschrieben von Florian Besch
Zur gewerblichen Nutzung -> Ja
Bundeswehrs, Feuerwehrs, HiOrgs, THW, private Nutzung (Oldtimer etc) -> Nein


Man kann die Fahrerlaubnis der Klasse C/CE zu Ausbildungszwecken zum z.B. Berufskraftfahrer, KFZ-Mechatroniker für LKW/Bus auch schon eher machen, darf ihn aber nur dafür oder eben Privat nutzen.

Die Frage ist aber, wer jemand, der gerade erst den Führerschein gemacht hat, ohne Fahrpraxis fahren lässt und dann vielleicht sogar noch Einsatzfahrten.

Gruß
Heinrich


Beitrag bewerten

Beitrag in meine Bookmarkliste aufnehmenantworten

 
AutorStef8an 8B., Alpen/Aachen / Nordrhein-Westfalen400989
Datum03.05.2007 10:517193 x gelesen
Geschrieben von Heinrich BrinkmannDie Frage ist aber, wer jemand, der gerade erst den Führerschein gemacht hat, ohne Fahrpraxis fahren lässt und dann vielleicht sogar noch Einsatzfahrten.

Woher willst Du wissen, dass er keine Fahrpraxis hat?

Ich habe damals auch mit 19 den FS-C gemacht und im darauffolgenden Jahr vermutlich mehr Km zurückgelegt, als so mancher >20jährige in 10 Jahren...

Soll heißen: Das Alter ist nur ein suboptimales Kriterium.



Mit kameradschaftlichen Grüßen
Stefan


Feuerwehr Alpen
Auch wenn es eigentlich klar sein sollte: meine hier geschriebenen Beiträge sind nur für die Veröffentlichung in diesen Forum gedacht und sie stellen auch nur meine persönliche Meinung dar.

Beitrag bewerten

Beitrag in meine Bookmarkliste aufnehmenantworten

 
AutorMark8us 8H., Auerbach / Bayern401039
Datum03.05.2007 12:447177 x gelesen
Zudem gibts Wehren die einfach Fahrermangel haben (vor allem tagsüber).
Würdest du dann im Einsatzfall
a, jemanden mit langjähriger PKW-Erfahrung ans Steuer setzen, obwohl jemand mit LKW-Führerschein anwesend ist
b, nicht ausrücken, obwohl eine Person mit LKW-Führerschein anwesend ist
oder wählst du, weil a und b untragbar und unverantwortlich sind, Möglichkeit
c, wir lassen den einzigen mit gültigem Führerschein für das Fahrzeug fahren, auch wenn er möglicherweise noch nicht allzuviel Fahrpraxis sammeln konnte


Beitrag bewerten

Beitrag in meine Bookmarkliste aufnehmenantworten

 
AutorStef8an 8B., Alpen/Aachen / Nordrhein-Westfalen401041
Datum03.05.2007 12:477161 x gelesen
Hallo.

Geschrieben von Markus HeldZudem gibts Wehren die einfach Fahrermangel haben (vor allem tagsüber).

Klar. Meist ist dieser Mangel aber hausgemacht, wenn man jahrelang gepennt hat.



Mit kameradschaftlichen Grüßen
Stefan


Feuerwehr Alpen
Auch wenn es eigentlich klar sein sollte: meine hier geschriebenen Beiträge sind nur für die Veröffentlichung in diesen Forum gedacht und sie stellen auch nur meine persönliche Meinung dar.

Beitrag bewerten

Beitrag in meine Bookmarkliste aufnehmenantworten

 
AutorDenn8is 8E., Menden / NW401058
Datum03.05.2007 14:037145 x gelesen
Geschrieben von Heinrich Brinkmann Man kann die Fahrerlaubnis der Klasse C/CE zu Ausbildungszwecken zum z.B. Berufskraftfahrer, KFZ-Mechatroniker für LKW/Bus auch schon eher machen, darf ihn aber nur dafür oder eben Privat nutzen.

Was soll denn dann noch über bleiben wo man den erst mit 21 machen/nutzen darf? Den Führerschein der Klasse C und seine Abwandlungen (C1, C1E, CE) darf man alle mit 18 machen. Erst für die Klasse D muss man 21 sein.

Führerscheinklassen


mit kameradschaftlichen Grüssen

Das ist nur meine persönliche Meinung und nichts anderes!

Beitrag bewerten

Beitrag in meine Bookmarkliste aufnehmenantworten

 
AutorStef8an 8B., Alpen/Aachen / Nordrhein-Westfalen401059
Datum03.05.2007 14:067151 x gelesen
Geschrieben von Dennis EdnerWas soll denn dann noch über bleiben wo man den erst mit 21 machen/nutzen darf?

Die Leute, die ohne Berufskraftfahrer, usw. zu sein bei einer Spedition fahren wollen.



Mit kameradschaftlichen Grüßen
Stefan


Feuerwehr Alpen
Auch wenn es eigentlich klar sein sollte: meine hier geschriebenen Beiträge sind nur für die Veröffentlichung in diesen Forum gedacht und sie stellen auch nur meine persönliche Meinung dar.

Beitrag bewerten

Beitrag in meine Bookmarkliste aufnehmenantworten

 
AutorChri8sti8an 8D., Budenheim / Rheinland-Pfalz401060
Datum03.05.2007 14:097185 x gelesen
Hallo,

in diesem Extremfall eindeutig Antwort c).
Alles andere kann man später sicherlich nicht rechtfertigen. Allerdings kann der Einheitsführer (und auch die restliche Fzgbesatzung) erwarten, dass der Maschinist ohne große Erfahrung auch genauso fährt.
Dann bleibt das SoSi eben aus und es geht mit 30km/h zur Einsatzstelle.

Genau hier öffnet sich ein großes Problem:
Sehr jung schon den LKW-Führerschein gemacht,
wenig Fahrpraxis mit einem LKW,
noch nicht mal mit PKW ähnlichen-Fzgg (< 3,5to) dringend gefahren und die Eigenarten des SoSi-Fahrens erlebt
und dann beim nächsten SoSi-Einsatz fahren wie der Tollste.

Im Interesse der eigenen Mannschaft kann und sollte der Beifahrer hier einschreiten.

Viele Grüße
Christian


Beitrag bewerten

Beitrag in meine Bookmarkliste aufnehmenantworten

 
AutorDenn8is 8E., Menden / NW401061
Datum03.05.2007 14:127147 x gelesen
Geschrieben von Stefan Brüning Die Leute, die ohne Berufskraftfahrer, usw. zu sein bei einer Spedition fahren wollen.

Ich glaube abe nicht dass so was in der Fahrerlaubnisverordnung geregelt ist.


mit kameradschaftlichen Grüssen

Das ist nur meine persönliche Meinung und nichts anderes!

Beitrag bewerten

Beitrag in meine Bookmarkliste aufnehmenantworten

 
AutorMatt8hia8s v8., Kleve / NRW401071
Datum03.05.2007 14:297217 x gelesen
Geschrieben von Stefan Brüning Meist ist dieser Mangel aber hausgemacht, wenn man jahrelang gepennt hat.

was meinst du damit genau?
was sind Gegenmaßnahmen?

mfg matthias


Beitrag bewerten

Beitrag in meine Bookmarkliste aufnehmenantworten

 
AutorGerh8ard8 B.8, Pfungstadt / Hessen401072
Datum03.05.2007 14:297176 x gelesen
Hallo,

Geschrieben von Christian DüsingGenau hier öffnet sich ein großes Problem:
Sehr jung schon den LKW-Führerschein gemacht,
wenig Fahrpraxis mit einem LKW,
noch nicht mal mit PKW ähnlichen-Fzgg (< 3,5to) dringend gefahren und die Eigenarten des SoSi-Fahrens erlebt
und dann beim nächsten SoSi-Einsatz fahren wie der Tollste.


... und da sind wieder die üblichen Probleme:

Wo soll jemand, der "nur" für die Feuerwehr seinen C-Führerschein gemacht hat eigentlich die an und für sich notwendige Fahrpraxis herbekommen (und ich rede da von irgendwas gut vierstelligem an Kilometern) ?
Wie soll ich in einer Feuerwehr die SoSi-Praxis mit Kleinfahrzeugen herbekommen - als regelmäßig ausrückendes Kleinfahrzeug gibt es bei z.B. uns bei 9 Großfahrzeugen nur einen ELW 1 ?

Geschrieben von Christian DüsingDann bleibt das SoSi eben aus und es geht mit 30km/h zur Einsatzstelle.
SoSi heißt ja nicht dass ich rasen muss ...

Gruss
Gerhard


Beitrag bewerten

Beitrag in meine Bookmarkliste aufnehmenantworten

 
AutorAxel8 U.8, Bergkamen (NRW) / NRW401080
Datum03.05.2007 14:407127 x gelesen
Hallo

Geschrieben von Markus Heldc, wir lassen den einzigen mit gültigem Führerschein für das Fahrzeug fahren, auch wenn er möglicherweise noch nicht allzuviel Fahrpraxis sammeln konnteWer hat denn, außer Berufkraftfahrer, bei der Feuerwehr wirklich Fahrpraxis? Meiner Meinung nach niemand.


MkG Axel


____________________________________________

Hier handelt es sich nur um MEINE Meinung !!!


ICQ: 84523418

____________________________________________
Es handelt sich hier im meine private Meinung, und nicht die meiner Feuerwehr oder sonst wem!!!

Beitrag bewerten

Beitrag in meine Bookmarkliste aufnehmenantworten

 
AutorStef8an 8B., Alpen/Aachen / Nordrhein-Westfalen401094
Datum03.05.2007 14:567104 x gelesen
Geschrieben von Dennis Edner

Ich glaube abe nicht dass so was in der Fahrerlaubnisverordnung geregelt ist.


In der Tat steht es etwas anders in der FeV. Da wird es nur auf die D-Klassen bezogen.

Jetzt ist die Frage, ob die Sache mit dem gewerblichen FS-C ba 21 Jahre geändert wurde oder nur woanders geregelt ist.

FeV §10: Mindestalter



Mit kameradschaftlichen Grüßen
Stefan


Feuerwehr Alpen
Auch wenn es eigentlich klar sein sollte: meine hier geschriebenen Beiträge sind nur für die Veröffentlichung in diesen Forum gedacht und sie stellen auch nur meine persönliche Meinung dar.

Beitrag bewerten

Beitrag in meine Bookmarkliste aufnehmenantworten

 
AutorSasc8ha 8T., Limbach-Oberfrohna / Sachsen401102
Datum03.05.2007 15:187114 x gelesen
Geschrieben von Matthias van Linnwas meinst du damit genau?
Es wurde nicht dafür gesorgt, das (auch tagsüber) ausreichend Maschinisten zur Verfügung stehen.

was sind Gegenmaßnahmen?
-Maschinistenausbildung für die Leute, die tagsüber zur Verfügung stehen. Damit verbunden ist meist die Finanzierung des LKW-Führerscheins durch die Gemeinde.
-Unterbringung ausgebildeter Maschinisten bei AG (z.B. Gemeinde o. Bauhof), die Mitarbeiter tagsüber im Einsatzfall freistellen können.


MkG Sascha

Beitrag bewerten

Beitrag in meine Bookmarkliste aufnehmenantworten

 
AutorFlor8ian8 L.8, Pyrbaum / Bayern401125
Datum03.05.2007 16:307146 x gelesen
Super,

nur meiner Meinung ist PKW Fahrpraxis nicht gleich LKW Fahrpraxis...
Davon mal abgesehen ist die LKW Fahrpraxis auch Fahrzeug bezogen.
Also wenn ich unsere drei Fahrzeuge vergleiche:
LF 16/12 auf MB Atego (2002)
LF 8/6 auf MB (1994)
TLF 16(/25) (1972)

Dann muss ich sagen, dass die sich alle ein "kleinwenig" in ihrer Fahrweise unterscheiden.
Und gerade dieses kleinwenig im Alltagsbetrieb kann in einer Gefahrensituation nun nicht mehr so klein erscheinen.
Aber vielleicht bin ich da auch zu empfindlich. ;-)

Es hilft da nur eines:
Fahrpraxis und Fahrsicherheitstraining auf den jeweiligen Fahrzeugen für die Maschinisten.
Alle anderen Lösungen führen am Ziel vorbei.


Beitrag bewerten

Beitrag in meine Bookmarkliste aufnehmenantworten

 
AutorMark8us 8H., Auerbach / Bayern401129
Datum03.05.2007 16:577066 x gelesen
Geschrieben von Florian LautenschlagerFahrpraxis und Fahrsicherheitstraining auf den jeweiligen Fahrzeugen für die Maschinisten.
Alle anderen Lösungen führen am Ziel vorbei.

Seh ich genauso! So wie für AGT bestimmte Übungen jährlich vorgeschrieben sind, sollte dies auch für Maschinisten vorgeschrieben sein (bestimmte Kilometerleistung, Anzahl an Bewegungsfahrten, Fahrübungen wie Slalom, Vollbremsung usw. unter Aufsicht). Und am besten immer zu zweit fahren, damit der eine dem anderen ein Feedback über sein Fahrverhalten geben kann.
Denn der Großteil der Fahrer bei FFen fährt nur bei der Feuerwehr LKW, im Beruf selten bis gar nicht (die bringen, wenn überhaupt, nur ein wenig Fahrerfahrung von der Bundeswehr mit), zum zweiten gibt es bei LKW größere Unterschiede im Fahrverhalten als bei PKW (Vgl. z.B. DLK - TLF) und zum dritten kann sich vor allem bei nicht einheitlichem Fuhrpark auch die Handhabung erheblich unterscheiden (Schaltung, Lichter, Scheibenwischer uvm).


Beitrag bewerten

Beitrag in meine Bookmarkliste aufnehmenantworten

 
AutorJako8b T8., Bischheim / Rheinland - Pfalz401144
Datum03.05.2007 18:067190 x gelesen
Hallo!

Geschrieben von Markus HeldSeh ich genauso! So wie für AGT bestimmte Übungen jährlich vorgeschrieben sind, sollte dies auch für Maschinisten vorgeschrieben sein (bestimmte Kilometerleistung, Anzahl an Bewegungsfahrten, Fahrübungen wie Slalom, Vollbremsung usw. unter Aufsicht). Und am besten immer zu zweit fährt, damit der eine dem anderen ein Feedback über sein Fahrverhalten geben kann.

Das bedeutet aber dass der Maschinist ein fester Posten ist. Wollen wir mal etwas grob rechnen. Feuerwehrmann/frau ist im Besitz einer FE der Klasse C, Ausbildung als Maschinist und AGT. Das bedeutet, zu den geforderten 40 Stunden normalen Übungsdienstes kommen dann noch die vorgeschriebenen Übungen für AGT, dann die Bewegungsfahrten und das Fahrsicherheitstraining. Mit etwas Glück ist dann der/die eine oder andere noch Jugendwart oder hat sonstige Funktionen in der Wehr. Soll ja vorkommen. Ganz nebenbei soll es in manchen Feuerwehren ja auch noch Einsätze der verschiedensten Arten geben.
Ach ja, manche FA (SB) haben leider auch noch Familie und ein Leben außerhalb der Feuerwehr. Mit einer solchen Forderung kann es keinen "Universalfeuerwehrmann" mehr geben. Der Zeitansatz für die Ausbildung und für die in Übung Haltung wird dann einfach nach einer gewissen Zeit untragbar.

Geschrieben von Florian LautenschlagerFahrpraxis und Fahrsicherheitstraining auf den jeweiligen Fahrzeugen für die Maschinisten.
Alle anderen Lösungen führen am Ziel vorbei.


Wo willst Du das Geld hernehmen? In bestimmten Gegenden gibt es interne Anweisungen aufgrund der hohen Treibstoff- und Unterhaltskosten die "Bewegungsfahrten" auf ein Minimum zu beschränken. Und was jetzt?

Geschrieben von Gerhard BayerSoSi heißt ja nicht dass ich rasen muss ...

Völlig richtig. Um das zu erkennen braucht man auch nicht unbedingt ein Fahrsicherheitstraining.

Ich frage mich nur, warum vor 20 Jahren nicht tausende von Feuerwehrfahrzeugen in den Straßengräben gelegen haben. Damals hat noch keine Sau etwas von Fahrsicherheitstraining gewusst, damals durfte man mit Klasse 3 noch bis 7,5 to. Und trotz allem??aber egal.

Nur mal so in den Raum geworfen, übetreiben wir es nicht manchmal?

Gruß vom Berg

Jakob


Alles meine ganz private Meinung und keinesfalls die Meinung meiner Feuerwehr oder Gemeinde oder sonst wem!

Alle meine Beiträge sind ausschließlich zur Verwendung auf www.feuerwehr-forum.de bestimmt. Die Verwendung ganzer Beiträge, Textpassagen, Zitaten, Bildern usw. von mir aus diesen Forum in anderen Foren oder Medien nur mit meiner vorherigen Genehmigung!
Wenn Dir, verehrte Leser, etwas allzu fragwürdig oder "extrem" erscheint, gehen Sie bitte davon aus, dass es ironisch gemeint ist.
Ich bin grundsätzlich ein Freund des feinsinnigen Humors und beißender Satire, also nehmt nicht alles was ich verlauten lasse so bitter ernst und legt nicht immer jedes Wort von mir auf die Goldwaage!

Beitrag bewerten

Beitrag in meine Bookmarkliste aufnehmenantworten

 
AutorDirk8 W.8, Algermissen / Niedersachsen401148
Datum03.05.2007 18:297214 x gelesen
Hallo,

Geschrieben von Florian LautenschlagerEs hilft da nur eines:
Fahrpraxis und Fahrsicherheitstraining auf den jeweiligen Fahrzeugen für die Maschinisten.
Alle anderen Lösungen führen am Ziel vorbei.


Sicher?
Laut einer Studie der BASt aus 1998 sind, zumindest im RD, Einsatzfahrer mit mehr als 5 Jahren Praxis häufiger in Unfälle verwickelt als solche mit weniger als 2 Jahren!
Leider verleitet gerade die Routine häufig zum risikoreichen Fahren im Einsatz. Die letzten schweren FW- Unfälle, die mir bekannt, sind bestätigen das.

Und, auch bei uns fahren die routinierten LKW Fahrer das TSF wesendlich zügiger als die "nur ab und zu TSF Fahrer" zu denen ich mich zähle.

Gruß,

Dirk


Alles meine persönliche Meinung usw..
Geh immer vom Schlimmsten aus, dann kannst du nur positiv überrascht werden!

Beitrag bewerten

Beitrag in meine Bookmarkliste aufnehmenantworten

 
AutorMark8us 8G., Bockenheim / Hessen401153
Datum03.05.2007 18:557109 x gelesen
Hallo,

Geschrieben von Jakob TheobaldIch frage mich nur, warum vor 20 Jahren nicht tausende von Feuerwehrfahrzeugen in den Straßengräben gelegen haben.
Feuerwehr- und Rettungsdienstfahrzeuge haben auch damals schon in Gräben gelegen. Mein erster persönlicher Kontakt zu einem solchen Vorfall (RW im Graben) ist 29 Jahre her, die erste (Doppel-)Beerdigung in Folge einer Einsatzfahrt (RTW gegen Baum) hab ich zwei Jahre später besucht.
Nur gab es damals noch kein Internet und solche Nachrichten verbreiteten sich, wenn überhaupt, nur regional.

Geschrieben von Jakob TheobaldDamals hat noch keine Sau etwas von Fahrsicherheitstraining gewusst,
Ich kann mich an einen Zeitungsbericht (ca. 15 Jahre alt) erinnern, in dem die Auswirkungen des Fahrsicherheitstrainings bei einer deutschen Feuerwehr mal beleuchtet wurden, demnach sind die schweren Unfälle nach Einführung des Trainings deutlich zurückgegangen.


Gruß
Markus

Beitrag bewerten

Beitrag in meine Bookmarkliste aufnehmenantworten

 
AutorChri8sti8an 8R., Hilchenbach / NRW401155
Datum03.05.2007 19:007082 x gelesen
Hi,

Geschrieben von Markus Groß... in dem die Auswirkungen des Fahrsicherheitstrainings bei einer deutschen Feuerwehr mal beleuchtet wurden, demnach sind die schweren Unfälle nach Einführung des Trainings deutlich zurückgegangen.

Wieviel "schwere" Unfälle hatten die denn vorher im Schnitt und wie groß muss eine Feuerwehr sein, um eine relevante Menge an Unfällen für eine objektive Vergleichbarkeit zu bekommen?

*Pro Fahrsicherheitstraining*


Gruß,
Christian Rieke

***Natürlich ist alles meine rein persönliche und PRIVATE Meinung und ist absolut nicht die Meinung der Organisationen, in denen ich meinen Dienst verrichte***

Beitrag bewerten

Beitrag in meine Bookmarkliste aufnehmenantworten

 
AutorMark8us 8G., Bockenheim / Hessen401157
Datum03.05.2007 19:127063 x gelesen
Hallo,

Geschrieben von Christian RiekeWieviel "schwere" Unfälle hatten die denn vorher im Schnitt und wie groß muss eine Feuerwehr sein, um eine relevante Menge an Unfällen für eine objektive Vergleichbarkeit zu bekommen?
Viele Unfälle sind Bagatellschäden, aber die großen Feuerwehren (so ab 500.000 EW aufwärts, mit RD) dürften mit ihren Gesamtunfallzahlen locker in den hohen zweistelligen, teilweise auch in den dreistelligen Bereich hinein kommen - wohlgemerkt, jedes Jahr.
Wenn davon dann noch durchschnittlich zwei bis drei Fahrzeuge "umgefallen" sind, dann kann man diese Vorfälle schon eher Richtung schwer einstufen.


Gruß
Markus

Beitrag bewerten

Beitrag in meine Bookmarkliste aufnehmenantworten

 
AutorGerh8ard8 P.8, Stuttgart / Baden-Württemberg401160
Datum03.05.2007 19:197136 x gelesen
Geschrieben von Dirk WulfesLaut einer Studie der BASt aus 1998 sind, zumindest im RD, Einsatzfahrer mit mehr als 5 Jahren Praxis häufiger in Unfälle verwickelt als solche mit weniger als 2 Jahren!

Hallo,

hast Du zu dieser Studie nähere Angaben? Titel? Nummer?

Mit freundlichen Grüßen aus Stuttgart

Gerhard Pfeiffer

www.firehelmets.info


Beitrag bewerten

Beitrag in meine Bookmarkliste aufnehmenantworten

 
AutorFlor8ian8 L.8, Pyrbaum / Bayern401165
Datum03.05.2007 20:097099 x gelesen
Zum Thema Bewegungsfahrten:
Dann würde ich mich gegenüber den politisch Verantwortlichen einfach stur stellen.
Und wenn denen das keinen Spass macht, dann sollen die selber Feuerwehr spielen.

Zum Thema Fahrsicherheitstraining:
Versuchen dort eine kostengünstige Lösung zu finden.
(Sponsoren etc.)


Beitrag bewerten

Beitrag in meine Bookmarkliste aufnehmenantworten

 
AutorFlor8ian8 L.8, Pyrbaum / Bayern401168
Datum03.05.2007 20:137101 x gelesen
Stimmt schon, einige Erfahrenen "heizen" dann doch manchmal noch einen Tick stärker.
Vielleicht hattet ihr auch schon so "Nahtod-Erlebnisse" auf dem Beifahrersitz.

Aber deren km Erfahrung liegt dann einige 100000 km über denen der Unerfahrenen.

Und diese Differenz wird man mit den paar Bewegungsfahrten sicherlich nicht aufholen.


Beitrag bewerten

Beitrag in meine Bookmarkliste aufnehmenantworten

 
AutorJürg8en 8H., Herne / NW401169
Datum03.05.2007 20:287078 x gelesen
Ich gebe zu, ein moderner Sattelzug ist nicht zu vergleichen mit einem (T)LF. Ich fahre aber unregelmässig auch Oldies, darunter sogar noch wasserführende. Ich war bisher der Meinung, einen unnervösen Stil zu pflegen.

Da ich beruflich recht viele Kilometer auf wechselnden LKW und auch immer wieder zwischendurch blaue und rote Autos fahre, ist mein Fahrstil recht zügig.

Eingebremst wurde ich jedoch vor nicht allzu langer Zeit von einem Beifahrer, der nicht so häufig in grösseren Autos mitfährt. Er sagte mir an der Ampel, dass er Angst verspürt habe im Verkehr!

Wahrscheinlich liegt die Wahrheit irgendwo zwischen "sportlich suverän" und "völlig ungeübt". Beide Extreme sind der Sache wohl manchmal nicht förderlich.


Schönen Gruß ins Forum,

Jürgen

Ich habe eine Meinung, die kann man teilen. Muss man aber nicht!

Beitrag bewerten

Beitrag in meine Bookmarkliste aufnehmenantworten

 
AutorDirk8 W.8, Algermissen / Niedersachsen401227
Datum03.05.2007 23:577119 x gelesen
Geschrieben von Gerhard Pfeifferhast Du zu dieser Studie nähere Angaben? Titel? Nummer?

Klar, in meiner Quelle, Buch "Sonderrechte im Einsatz" von Andreas Wasielewski, steht:
Geschrieben von ---Sonderrechte im Einsatz--- Zur Unfallbeteiligung von NEF und RTW im Jahre 1998, ZVS 200, 132 ff.; Verbesserung der Sicherheit bei SoSi- Einsätzen, bast info 34/95 (Forschungsprojekt 8933)

Selber habe ich die noch nicht gesucht, wenn Du was findest, Info welcome!

Grüße,

Dirk


Alles meine persönliche Meinung usw..
Geh immer vom Schlimmsten aus, dann kannst du nur positiv überrascht werden!

Beitrag bewerten

Beitrag in meine Bookmarkliste aufnehmenantworten

 
AutorGerh8ard8 P.8, Stuttgart / Baden-Württemberg401233
Datum04.05.2007 00:547076 x gelesen
Geschrieben von Dirk WulfesKlar, in meiner Quelle, Buch "Sonderrechte im Einsatz" von Andreas Wasielewski, steht:
Geschrieben von ---Sonderrechte im Einsatz---
Zur Unfallbeteiligung von NEF und RTW im Jahre 1998, ZVS 200, 132 ff.; Verbesserung der Sicherheit bei SoSi- Einsätzen, bast info 34/95 (Forschungsprojekt 8933)
Selber habe ich die noch nicht gesucht, wenn Du was findest, Info welcome!


Hallo,

und DANKE! Ich versuche mich mal in meinem Büro auf der Wache durchzuwühlen. Das Kriterium 2/5 Jahre hatte ich seither noch nie gefunden oder noch nie bewusst vwar genommen.

Schöne Grüße aus Stuttgart

Gerhard Pfeiffer

www.firehelmets.info


Beitrag bewerten

Beitrag in meine Bookmarkliste aufnehmenantworten

 
AutorSven8 R.8, Brakel / NRW401235
Datum04.05.2007 02:237058 x gelesen
Hallo

Die 21 Jahre findet man hier: Verordnung (EWG) Nr. 3820/85 dort sind auch die Ausnahmen z.B. für Feuerwehrs genannt.

Beitrag bewerten

Beitrag in meine Bookmarkliste aufnehmenantworten

 
AutorMich8ael8 M.8, Stadtlohn / NRW401264
Datum04.05.2007 10:497100 x gelesen
Hallo,

das verunfallte Fahrzeug dürfte das TLF 16/25 gewesen sein.
Laut Bild in der Münsterland Zeitung käme das wohl auch hin.
Ersatzweise bekam die Legdener Wehr ein altes Fahrzeug einer Nachbarwehr.

Link zu einer Seite zur FF Legden.





Gruß

Michael


Das ist alles meine private Meinung.....


Beitrag bewerten

Beitrag in meine Bookmarkliste aufnehmenantworten

 
AutorSven8 K.8, Vogtland/ Sachsen / 401265
Datum04.05.2007 10:547078 x gelesen
Geschrieben von Michael MüllerLink zu einer Seite zur FF Legden.

Du hast wohl diesen hier gemeint?


MkG Sven

-meine Meinung-

Beitrag bewerten

Beitrag in meine Bookmarkliste aufnehmenantworten

 
AutorMich8ael8 M.8, Stadtlohn / NRW401267
Datum04.05.2007 11:017056 x gelesen
Hi

jo hab vergessen den einzufügen


Beitrag bewerten

Beitrag in meine Bookmarkliste aufnehmenantworten

 

 ..
zurück


Feuerwehr-Forum / © 1996-2017, www.FEUERWEHR.de - Dipl.-Ing. (FH) Jürgen Mayer, Weinstadt