| News | Newsletter | Einsätze | Feuerwehr-Markt | Fahrzeug-Markt | Fahrzeuge | Industrie-News | BOS-Firmen | TV-Tipps | Job-Börse |
| Thema | Was ziehe ich nur an?! war: Großeinsatz bei Waldbrand im Sauerland | 111 Beträge | |||
| Rubrik | Einsatz | ||||
| Infos: | |||||
| Autor | Lars8 T.8, Oerel / Niedersachsen | 400983 | |||
| Datum | 03.05.2007 10:36 | 50223 x gelesen | |||
Geschrieben von Manuel Schmidtwenn mein GF oder mein ZF das entsprechend anordnet, lösche ich auch bei den Temperaturen letztens die Wiese in der Sonne mit Überbekleidung. Geschrieben von Ulrich Cimolino Man muss einfach endlich mal lernen, bei der PSA weniger zu pauschalieren und mehr gefährdungsabhängig zu entscheiden. Die Gefährdung beim Waldbrand liegt anders als beim Zimmerbrand! Wie sieht denn das bei Euch so allgemein aus?! Nehmt ihr sämtliche Varianten der PSA mit zum Einsatz und wartet dann auf das was der Chef anordnet oder nehmt ihr grundsätzlich nur die gute Hupf-Bekleidung mit?! Ich weiß z.B. von FFs hier in der Nähe die ziehen grundsätzlich die gute Hupf-Bekleidung an, auch bei einer Öl-Spur, weil es könnte ja dann sein, daß man auf der Rückfahrt den nächsten Einsatz, z.B. einen Wohnungsbrand, bekommt (alles schon geschehen). Optional hat man ja auch die Möglichkeit das Innenfutter herauszunehmen bzw. bei ausreichender Stärke abwechselnd zu fegen (auf die Ölspur bezogen) bzw. würde ich fast so weit gehen und die Überjacke vielleicht sogar ganz ausziehen lassen (bei entsprechend guter Einsatzstellenabsicherung etc.) Auch wenn wir zum Glück nur sehr wenig Einsätze fahren, handeln wir auch so. Wobei ich mir zur Zeit und bei den Temperaturen vielleicht überlegen würde, bei einem Wald/-Flächenbrand jetzt nur die leichte Einsatzbekleidung anzuziehen und Hupf wenigstens mitzunehmen. Aber ihr wollt mir wohl nicht erzählen, daß ihr zwei Paar Stiefel im Spint habt, eins mit leichter Einsatzhose drüber und eins mit Hupf-Hose drüber????? Gruß Lars P.S.: alles meine persönliche Meinung http://www.feuerwehr-oerel.de http://www.feuerwehr-oerel.de/feuerwehr/index.php | |||||
| |||||
| Autor | Flor8ian8 B.8, Völklingen / Saar | 400986 | |||
| Datum | 03.05.2007 10:46 | 49433 x gelesen | |||
Geschrieben von Lars Tiedemann
Ganz unterschiedlich Überhosen gibt es nicht -> 1 Prob weniger - im Winter meistens nur Hupf 1 (weil Kalt) - Im Sommer entweder ~ Hupf 1 und Warnweste oder nix (Ölspur), dann nehm ich die dünne Jacke net mit ~ Hupf 3 wenn ich mich Atemschutzmäßig net fit fühle ~ beides, wenn mir danach ist Geschrieben von Lars Tiedemann Ich weiß z.B. von FFs hier in der Nähe die ziehen grundsätzlich die gute Hupf-Bekleidung an, auch bei einer Öl-Spur, weil es könnte ja dann sein, daß man auf der Rückfahrt den nächsten Einsatz, z.B. einen Wohnungsbrand, bekommt (alles schon geschehen). Man sollte in die FwDv1 einen Absatz zum Wechseln der Schutzkleidung während des Einsatzes aufnehmen ... Geschrieben von Lars Tiedemann Auch wenn wir zum Glück nur sehr wenig Einsätze fahren, handeln wir auch so. Wobei ich mir zur Zeit und bei den Temperaturen vielleicht überlegen würde, bei einem Wald/-Flächenbrand jetzt nur die leichte Einsatzbekleidung anzuziehen und Hupf wenigstens mitzunehmen. Weise du denkst junger Yedi, hat sich bewährt Geschrieben von Lars Tiedemann Aber ihr wollt mir wohl nicht erzählen, daß ihr zwei Paar Stiefel im Spint habt, eins mit leichter Einsatzhose drüber und eins mit Hupf-Hose drüber????? Habe nur 1 Sorte Hose und keine Stiefel drüber, da ich meistens von zu Hause mit Hose komme Mit kameradschaftlichem Gruß Florian **** "Prüft sorgfältig bevor ihr Bewährtes ändert, aber haltet nicht an Bewährtem fest, wenn die Lage dies nicht länger rechtfertigt und die bewährte Lösung nicht den Erfordernissen der Zukunft entspricht" Scharnhorst "Selbstretten ist Illusion in der gelehrten Form. " Dietmar Reimer | |||||
| |||||
| Autor | Thom8as 8M., Sauerland / NRW | 400987 | |||
| Datum | 03.05.2007 10:47 | 49573 x gelesen | |||
Geschrieben von Lars TiedemannNehmt ihr sämtliche Varianten der PSA mit zum Einsatz und wartet dann auf das was der Chef anordnet Die "gute" Hupf kommt immer mit, kein Frage! Es wir auch immer getragen was angeordnet wird, ER ist ja nicht grundlos Cheff und hat evtl. Infos die das Fußvolk nicht kennt. Ansonsten gehe ich gerne so leicht wie möglich los. Unsere jungen Heißsporne lieben allerdings dicke Jacken, Hosen & Haltegurte...selbst bei ausbringen der Oelsperre in der Augustsonne :-) Gut das wir mal drüber gesprochen haben! | |||||
| |||||
| Autor | Flor8ian8 B.8, Völklingen / Saar | 400988 | |||
| Datum | 03.05.2007 10:50 | 49309 x gelesen | |||
Geschrieben von Thomas MiddekeUnsere jungen Heißsporne lieben allerdings dicke Jacken, Hosen & Haltegurte...selbst bei ausbringen der Oelsperre in der Augustsonne :-) Gibt sich aber meistens wenn Sie einen Boxenstopp im RTW einlegen mussten :-) Ansonsten im Sommer als mal ne Mütze, hat sich auch bewährt Mit kameradschaftlichem Gruß Florian **** "Prüft sorgfältig bevor ihr Bewährtes ändert, aber haltet nicht an Bewährtem fest, wenn die Lage dies nicht länger rechtfertigt und die bewährte Lösung nicht den Erfordernissen der Zukunft entspricht" Scharnhorst "Selbstretten ist Illusion in der gelehrten Form. " Dietmar Reimer | |||||
| |||||
| Autor | Marc8 M.8, Heidenheim a. d. Brenz / Baden-Württemberg | 400991 | |||
| Datum | 03.05.2007 10:54 | 49377 x gelesen | |||
| Also wir rücken lageabhängig aus, je nach Alarmstichwort ( setzt aber voraus, dass man ein bisschen mitdenkt ). Überhose und Jäger 90 sind immer im Fahrzeug dabei ( wegen möglicher Folgeeinsätze ), werden aber da wo man sie nicht braucht auch nicht getragen. Bei Ölspur im Sommer normale einlagige Arbeitshose, T-Shirt + Warnweste oder dünne Arbeitsjacke. Eigentlich so, wie es über GMV geregelt ist ;) Ich kann Feuerwehren nicht verstehen, die ihre Männer im Sommer Ölspuren und anderen Kleinkram in voller Montur abarbeiten lassen. Abwechselnd fegen nur wegen der zu dicken Klamotten??? Ich hab ein paar Stiefel im Spind und Hosen hängen daneben, wo ist das Problem? Gruß Marc | |||||
| |||||
| Autor | Ulri8ch 8C., Düsseldorf / NRW | 400992 | |||
| Datum | 03.05.2007 11:00 | 49410 x gelesen | |||
Geschrieben von Lars TiedemannNehmt ihr sämtliche Varianten der PSA mit zum Einsatz und wartet dann auf das was der Chef anordnet Die Überkleidung (Schutzkleidung zur Brandbekämpfung im IA) sollte IMMER mitgenommen werden, auch wenn sie für bestimmte Einsatzlagen nicht erforderlich ist. Grund: Mögliche Folge-/Paralleleinsätze Geschrieben von Lars Tiedemann Optional hat man ja auch die Möglichkeit das Innenfutter herauszunehmen und dann vergessen wieder reinzumachen.... Geschrieben von Lars Tiedemann die Überjacke vielleicht sogar ganz ausziehen lassen (bei entsprechend guter Einsatzstellenabsicherung etc.) Die Einsatzstellenabsicherung hat doch mit der Überjacke nix zu tun!?! ----- mit privaten und kommunikativen Grüßen Cimolino | |||||
| |||||
| Autor | Lars8 T.8, Oerel / Niedersachsen | 400993 | |||
| Datum | 03.05.2007 11:05 | 49461 x gelesen | |||
Geschrieben von Ulrich CimolinoDie Einsatzstellenabsicherung hat doch mit der Überjacke nix zu tun!?! Nee, aber (sehen und vor allem) gesehen werden nach GMV! Laß mal im Sommer bei 20Grad Außentemperatur nachts eine Ölspur aufnehmen. Die Überjacke nach Hupf 1 bleibt aus und die Bauern unter uns haben dazu noch die Hose in den Stiefeln. Dann ist nix mehr mit Reflexstreifen am Körper. Wenn die EST dann nicht entsprechend abgesichert ist und mir jeder Hans und Franz in die EST fährt, dann gibt´s andersartige Streifen...., Schleifstreifen :-) Gruß Lars P.S.: alles meine persönliche Meinung http://www.feuerwehr-oerel.de http://www.feuerwehr-oerel.de/feuerwehr/index.php | |||||
| |||||
| Autor | Flor8ian8 B.8, Völklingen / Saar | 400995 | |||
| Datum | 03.05.2007 11:10 | 49416 x gelesen | |||
| Schön das du den GMV erwähnst Geschrieben von Lars Tiedemann
Ok Geschrieben von Lars Tiedemann Die Überjacke nach Hupf 1 bleibt aus und die Bauern unter uns haben dazu noch die Hose in den Stiefeln. kommt vor Geschrieben von Lars Tiedemann Dann ist nix mehr mit Reflexstreifen am Körper. Warum ? Was ist mit Warnwesten und Hupf 2 ? schon mal was davon gehört ? Geschrieben von Lars Tiedemann Wenn die EST dann nicht entsprechend abgesichert ist Da waren Sie wieder, meine 3 Probleme .. Warum ist der Verkehr vorm Straße streicheln nicht gesichert? Warum ist keine leichte Warnkleidung vorhanden? Warum nehmt ihr Ölspuren auf ? :-) Mit kameradschaftlichem Gruß Florian **** "Prüft sorgfältig bevor ihr Bewährtes ändert, aber haltet nicht an Bewährtem fest, wenn die Lage dies nicht länger rechtfertigt und die bewährte Lösung nicht den Erfordernissen der Zukunft entspricht" Scharnhorst "Selbstretten ist Illusion in der gelehrten Form. " Dietmar Reimer | |||||
| |||||
| Autor | Lars8 T.8, Oerel / Niedersachsen | 400997 | |||
| Datum | 03.05.2007 11:21 | 49596 x gelesen | |||
Geschrieben von Florian BeschWarum ? Was ist mit Warnwesten und Hupf 2 ? Ganz einfach: Du hast keine Überhose nach Hupf 4 und wir haben keine Warnwesten. :-) Und die "Bauern" (ist nicht persönlich gemeint) auf den kleinen Dörfen haben oftmals (nicht immer) die Hose in den Stiefeln, dann ist nix mit sichtbaren Reflexstreifen. Wir haben dafür aber (Über-)Jacken nach Hupf 1 und 3 wie folgt: Hupf, Teil 1: Feuerwehrüberjacke: hat jeder AGT Hupf, Teil 2: Feuerwehrhosen: hat jeder (auch AGT, im Spint) Hupf, Teil 3: Feuerwehrjacke: hat jeder (auch AGT, im Spint) Hupf, Teil 4: Feuerwehrüberhose: hat jeder AGT Gruß Lars P.S.: alles meine persönliche Meinung http://www.feuerwehr-oerel.de http://www.feuerwehr-oerel.de/feuerwehr/index.php | |||||
| |||||
| Autor | Thom8as 8M., Sauerland / NRW | 400998 | |||
| Datum | 03.05.2007 11:23 | 49363 x gelesen | |||
Geschrieben von Florian BeschWarum ist keine leichte Warnkleidung vorhanden? gibt es die auch in schwer? ;)  Gut das wir mal drüber gesprochen haben! | |||||
| |||||
| Autor | Sasc8ha 8T., Limbach-Oberfrohna / Sachsen | 401000 | |||
| Datum | 03.05.2007 11:28 | 49599 x gelesen | |||
| Hallo! Geschrieben von Lars Tiedemann wir haben keine Warnwesten. :-) Sofern ihr ein TLF nach Norm beschafft habt, sind darauf 6 Stück verladen. Weiterhin gibts die für 1,99 beim Discounter... MkG Sascha | |||||
| |||||
| Autor | Lars8 T.8, Oerel / Niedersachsen | 401003 | |||
| Datum | 03.05.2007 11:32 | 49427 x gelesen | |||
Geschrieben von Sascha TrögerSofern ihr ein TLF nach Norm beschafft habt, sind darauf 6 Stück verladen. Weiterhin gibts die für 1,99 beim Discounter... Über Beschaffungen oder dergleichen will ich mich hier nicht auslassen, damit habe ich nichts zu tun. Nur so nebenbei: die Fahrzeuge wurden ohne Ausrüstung beschafft und die vorhandene Beladung der alten Fahrzeuge auf die neuen Fahrzeuge verlastet. Und die alten waren an die 30 Jahre alt, damals gab´s wohl noch keine Warnwesten und bisher hat man nicht die Notwendigkeit der Beschaffung gesehen. Warum auch, bei zwei Ölspuren im Jahr....?! :-) Gruß Lars P.S.: alles meine persönliche Meinung http://www.feuerwehr-oerel.de http://www.feuerwehr-oerel.de/feuerwehr/index.php | |||||
| |||||
| Autor | Chri8sti8an 8B., Neuenhaus / Nds. | 401007 | |||
| Datum | 03.05.2007 11:37 | 49536 x gelesen | |||
Geschrieben von Sascha TrögerWeiterhin gibts die für 1,99 beim Discounter... Man kann ja auch mal ein wenig mehr Geld in die Hand nehmen, so knapp 10-14 EUR, und welche mit einem vernüftigen Schnitt, Reißverschluß und qualitativ etwas hochwertiger nehmen. Dann ist die Akzeptanz auch etwas besser. Gruß Christian Bergmann Meine Meinung ist nicht unbedingt die meiner Feuerwehr www.feuerwehr-neuenhaus.de | |||||
| |||||
| Autor | Chri8sti8an 8D., Budenheim / Rheinland-Pfalz | 401010 | |||
| Datum | 03.05.2007 11:43 | 49633 x gelesen | |||
| Hallo Geschrieben von Lars Tiedemann
Bei Bränden mit Ausnahme von Feld-,Wald- Wiesenbränden wird die schwere HUPF-Bekleidung angezogen. Geschrieben von Lars Tiedemann weil es könnte ja dann sein, daß man auf der Rückfahrt den nächsten Einsatz, z.B. einen Wohnungsbrand, bekommt (alles schon geschehen). Da wir nur Überjacken haben, kommt diese eh immer mit. Ob ich mir dann bei TH zusätzlich zum Gurt (kein Kommentar bitte, liegt nicht an mir) noch die Überhose mitnehme, entscheide ich spontan. Geschrieben von Lars Tiedemann die Überjacke vielleicht sogar ganz ausziehen lassen (bei entsprechend guter Einsatzstellenabsicherung etc.) Liegt in der Entscheidungsgewalt des Gruppenführers, und dieser muss auch in der Mittagshitze schwitzen. Wozu brauche ich beim Straße kehren einen Helm / Überjacke? Mit Einsatzstellenabsicherung hat das eigentlich wenig zutun. Auch bei schwerer PSA muss die Einsatzstelle ausreichend abgesicht sein, sonst fangen wir garnicht erst an. Geschrieben von Lars Tiedemann
Es müssen ja nichts zwei Paar Haix sein, aber praktisch ist diese Flexibilität schon ;-) Viele Grüße Christian | |||||
| |||||
| Autor | Ulri8ch 8C., Düsseldorf / NRW | 401013 | |||
| Datum | 03.05.2007 11:49 | 49424 x gelesen | |||
Geschrieben von Lars TiedemannNur so nebenbei: Vielleicht hat sich in 30 Jahren noch einiges andere an der Beladung bzw. deren taktischen Hintergründen geändert? Geschrieben von Lars Tiedemann Warum auch, bei zwei Ölspuren im Jahr....?! :-) Wofür hat man dann dafür Geschrieben von Lars Tiedemann die Fahrzeuge also mehrere? Gar nicht so wenig... ----- mit privaten und kommunikativen Grüßen Cimolino | |||||
| |||||
| Autor | Lars8 T.8, Oerel / Niedersachsen | 401016 | |||
| Datum | 03.05.2007 11:54 | 49580 x gelesen | |||
| Ich verstehe Dich grad nicht.... Gruß Lars P.S.: alles meine persönliche Meinung http://www.feuerwehr-oerel.de http://www.feuerwehr-oerel.de/feuerwehr/index.php | |||||
| |||||
| Autor | Oliv8er 8H., Meppen / Niedersachsen | 401022 | |||
| Datum | 03.05.2007 12:12 | 49353 x gelesen | |||
Geschrieben von Lars TiedemannNehmt ihr sämtliche Varianten der PSA mit zum Einsatz und wartet dann auf das was der Chef anordnet Wir ziehen uns je nach Alarmstichwort die ensprechenden Einsatzbekleidungen an. Bei einigen Alarmstichwörtern ist die Ausrüstung meiner Meinung nach fraglich (PKW-Brand, Containerbrand) - aber im Zweifelsfalle immer die schwere Bekleidung. Geschrieben von Lars Tiedemann Aber ihr wollt mir wohl nicht erzählen, daß ihr zwei Paar Stiefel im Spint habt, eins mit leichter Einsatzhose drüber und eins mit Hupf-Hose drüber????? doch! So haben wir das. Wie gesagt, wenn nicht mehr benötigt wird, ziehen wir auch nur dünne Klamotten an. Leider hat es sich noch nicht so durchgesetzt, daß zusätzlich die Nomex Sachen ins Fahrzeug mitgenommen werden. Ich versuche da mittlerweile dran zu denken, bei jedem Einsatz. Denn man kann auch schnell mal in die Verlegenheit kommen, einen Folgeeinsatz zu fahren, oder mit einem Rüstwagen ein Feuer auszumachen ;-) Beim letzten (400 qm) Waldbrand durften wir sogar die dünnen Jacken und Helme ausziehen, um unsere Nachlöscharbeiten weiterzuführen. Es handelt sich bei dem Geschriebenen um meine persönliche Meinung und nicht um die Auffassung irgendeiner Feuerwehr. | |||||
| |||||
| Autor | Alex8and8er 8H., Weissach / BaWü | 401024 | |||
| Datum | 03.05.2007 12:15 | 49442 x gelesen | |||
Geschrieben von Christian DüsingDa wir nur Überjacken haben, kommt diese eh immer mit. Bei uns auch so (bzw. obs ÜBERjacken sind weiß ich nicht, die sind alleine anzuziehen). Wir haben zwar noch so eine alte Jacke, aber ich glaube die ist nicht mehr zugelassen, aber nichts genaues weiß ich nicht. Jedenfalls kommt immer die dicke Jacke mit. Geschrieben von Christian Düsing Ob ich mir dann bei TH zusätzlich zum Gurt (kein Kommentar bitte, liegt nicht an mir) noch die Überhose mitnehme, entscheide ich spontan. Gurt ist bei mir immer dabei, da er an der Jacke dranhängt und ich mir nicht immer das Gefuzzel geben will ihn weg und wieder dran zu machen. Meist ziehe ich auch die dicke Hose an, da a) ich manchmal erst im LF erfahre was überhaupt los ist. b) der Gürtel von der normalen Hose zweimal um meinen Bauch geschlungen werden muss, dass die Hose sitzt. Da muss ich mal nach Hosenträgern gucken. Geschrieben von Christian Düsing Liegt in der Entscheidungsgewalt des Gruppenführers, und dieser muss auch in der Mittagshitze schwitzen. Wozu brauche ich beim Straße kehren einen Helm / Überjacke? Wir hatten letztes Jahr (anfang Mai, die Sonne hat gestochen) einen LKW-Unfall, da haben wir ewig auf den Kran gewartet, die Straße war gesperrt, der Diesel abgepumpt und wir haben nur ein paar Säcke der Ladung ausgeräumt. Da haben wir auch keine Jacken mehr angehabt, da wäre man umgefallen. Gruß Alex Meine ganz persönliche Meinung!! Wer sie auch haben will kann sie mieten, für nur 4,50? im Monat. :D | |||||
| |||||
| Autor | Ulri8ch 8C., Düsseldorf / NRW | 401026 | |||
| Datum | 03.05.2007 12:17 | 49528 x gelesen | |||
| Hallo, meinst Du nicht, es wäre sinnvoll, nach 30 Jahren (alte Fahrzeuge), auch mal den Sinn der alten Beladung zu prüfen? Abgesehen davon habt Ihr ja mindestens auf den ersten Blick durchaus neuere Dinge da verlastet.... ----- mit privaten und kommunikativen Grüßen Cimolino | |||||
| |||||
| Autor | Alex8and8er 8H., Weissach / BaWü | 401029 | |||
| Datum | 03.05.2007 12:22 | 49343 x gelesen | |||
Geschrieben von Lars TiedemannAber ihr wollt mir wohl nicht erzählen, daß ihr zwei Paar Stiefel im Spint habt, eins mit leichter Einsatzhose drüber und eins mit Hupf-Hose drüber????? Ich habe die Hosen so im Spint hängen. Wenn ich sie über die Stiefel ziehe, dann komme ich nicht mehr in die Stiefel rein. Und ich behaupte mal ganz dreist, dass ich nur unmerklich langsamer angezogen bin wie einer, der die Hose über den Stiefeln hat. Also wieso zwei paar Stiefel? Gruß Alex Meine ganz persönliche Meinung!! Wer sie auch haben will kann sie mieten, für nur 4,50? im Monat. :D | |||||
| |||||
| Autor | Lars8 T.8, Oerel / Niedersachsen | 401035 | |||
| Datum | 03.05.2007 12:31 | 49523 x gelesen | |||
| Natürlich hast Du recht. Wir haben durchaus moderne Sachen wie Druckbelüfter, Rettungszylinder, etc. Aber speziell an Warnwesten für die Mannschaft hat noch keiner gedacht und die Notwendigkeit dafür war auch noch nicht da. Wie gesagt: wir haben ja Einsatzjacken nach Hupf 1 und 3, so und ob ich nun eine Warnweste anhabe oder die Einsatzjacke nach Hupf 3 macht m.E. keinen sehr großen Unterschied.... Gruß Lars P.S.: alles meine persönliche Meinung http://www.feuerwehr-oerel.de http://www.feuerwehr-oerel.de/feuerwehr/index.php | |||||
| |||||
| Autor | Chri8sti8an 8D., Budenheim / Rheinland-Pfalz | 401040 | |||
| Datum | 03.05.2007 12:46 | 49495 x gelesen | |||
| Hallo! Geschrieben von Alexander Häfele Gurt ist bei mir immer dabei, da er an der Jacke dranhängt und ich mir nicht immer das Gefuzzel geben will ihn weg und wieder dran zu machen. Der Feuerwehrunsicherheitsgurt hängt an deiner Jacke?? Wie ziehst du deine Jacke an? Schlüpfst du von unten rein? bin verwirrt! Viele Grüße Christian | |||||
| |||||
| Autor | Alex8and8er 8H., Weissach / BaWü | 401044 | |||
| Datum | 03.05.2007 12:55 | 49252 x gelesen | |||
| Ähm, also wir haben 2 so Schlaufen an der Jacke wo der Gurt durchgesteckt wird. Ohne diese würde er wahrscheinlich bei mir garnicht halten. :D Somit kann man Gurt und Jacke aufmachen und aufhängen und im Idealfall fällt der Gurt nicht weg. Habe hier mal ein Bild, die roten Pfeile zeigen die Laschen an, man kann sie leicht erahnen.  Gruß Alex Meine ganz persönliche Meinung!! Wer sie auch haben will kann sie mieten, für nur 4,50? im Monat. :D | |||||
| |||||
| Autor | Mark8us 8H., Auerbach / Bayern | 401047 | |||
| Datum | 03.05.2007 13:06 | 49311 x gelesen | |||
| Wir nehmen zum Einsatz grundsätzlich alles mit ins Fahrzeug (weil wir schon öfter auf der Rückfahrt einen Zimmerbrand o.ä. als Folgeeinsatz bekommen haben) und Stiefel und Hose werden immer getragen. Helm, Überjacke, Jacke, Hakengurt nach Bedarf, Überhose ist leider erst in der Beschaffung (aber wenigstens konnte ich meine Führung endlich von der Notwendigkeit überzeugen und es tut sich was). Grundsätzlich ordnet der GF die richtige Schutzkleidung an. In der Regel wird bei hohen Temperaturen z.B. ne Ölspur nur in Hose, Stiefel und Warnweste abgearbeitet, um unnötige thermische Belastung zu vermeiden. Wir haben auf jedem Fahrzeug für die komplette Besatzung Warnwesten dabei. | |||||
| |||||
| Autor | Thob8ias8 S.8, Dortmund / NRW | 401054 | |||
| Datum | 03.05.2007 13:32 | 49341 x gelesen | |||
| Schonmal wer eine SER uzm das Thema Waldbrand inlusive PSA erweitert oder eine eigene Erstellt? Wie sind Erfahrungen damit? MFG Thobias Das hier ist auschließlich meine Meinung, und nur weil es meine Meinung ist, heißt das nicht das andere auch andere Meinungen haben dürfen. Besucht mal meine Website http://www.feuerwehr-deusen.de | |||||
| |||||
| Autor | Chri8sti8an 8F., Wernau / Baden-Württemberg | 401172 | |||
| Datum | 03.05.2007 20:49 | 49567 x gelesen | |||
Geschrieben von Lars TiedemannAber speziell an Warnwesten für die Mannschaft hat noch keiner gedacht und die Notwendigkeit dafür war auch noch nicht da. Sorry. Aber wenn eure Führungskräfte das Thema PSA nicht drauf haben sollten sie sich vielleicht ein anderes Hobby suchen. Oder noch mal ganz unten anfangen. Meine Jungs im TrM1 lernen jedenfalls schon, daß man mit der Warnweste wesentlich besser dran ist, als mit irgend einer Superduperuniversaljacke (die viel verspricht aber wenig hält). Geschrieben von Lars Tiedemann wir haben ja Einsatzjacken nach Hupf 1 und 3, so und ob ich nun eine Warnweste anhabe oder die Einsatzjacke nach Hupf 3 macht m.E. keinen sehr großen Unterschied.... Ja? Na dann vergleiche mal in der Dämmerung eine HuPF 1 nach 5 Jahren Einsatzbelastung und X Waschzyklen mit einer neuen Warnweste (weil die kann ich ggfs. für 1? pro Jahr jedes Jahr neu kaufen). Dieser Beitrag gibt ausschließlich meine persönliche Meinung zum Thema wieder! Christian Fischer Wernau P. S.: Besucht uns doch mal auf unseren Internetseiten: www.feuerwehr-wernau.de | |||||
| |||||
| Autor | Chri8sti8an 8F., Wernau / Baden-Württemberg | 401174 | |||
| Datum | 03.05.2007 20:54 | 49555 x gelesen | |||
Geschrieben von Christian BergmannMan kann ja auch mal ein wenig mehr Geld in die Hand nehmen, so knapp 10-14 EUR, und welche mit einem vernüftigen Schnitt, Reißverschluß und qualitativ etwas hochwertiger nehmen. Für einen Verbrauchsartikel? So von wegen dreckig oder blind? Oder hängenbleiben und eingerissen. Geschrieben von Christian Bergmann Dann ist die Akzeptanz auch etwas besser. Die Akzeptanz ist ganz einfach. Ich sitze rechts vorne und sage "Wassertrupp Verkehrssicherung - Warnweste an". Das muß als Akzeptanz reichen ;-) Dieser Beitrag gibt ausschließlich meine persönliche Meinung zum Thema wieder! Christian Fischer Wernau P. S.: Besucht uns doch mal auf unseren Internetseiten: www.feuerwehr-wernau.de | |||||
| |||||
| Autor | Lars8 T.8, Oerel / Niedersachsen | 401247 | |||
| Datum | 04.05.2007 10:04 | 49527 x gelesen | |||
Geschrieben von Christian FischerSorry. Aber wenn eure Führungskräfte das Thema PSA nicht drauf haben sollten sie sich vielleicht ein anderes Hobby suchen. Oder noch mal ganz unten anfangen. Vorsicht Herr Fischer! Das Thema PSA hat unsere Führung sicher besser drauf als manch anderer. Und außerdem habe ich ja auch was von wegen Notwendigkeit geschrieben. Entweder ist so kühl und naß, daß die Überjacke nach Hupf1 super geeignet ist oder es ist so warm, daß die Einsatzjacke nach Hupf 3 das richtige ist. Wir haben also durchaus zwei Auswahlmöglichkeiten die vollkommen ausreichend sind, wenn es nicht in den IA geht. Und eine Warnweste zählt aber ja nun mal zur erweiterten PSA. Die grundlegende PSA ist hier ausreichend vorhanden. Na ja, und wenn für Dich die Feuerwehr nur ein Hobby ist, kannst´de ja auch Fußball spielen gehen.... Gerade was die Überhose nach Hupf 4 betrifft, sind wir bisher eine von wenigen FFs in unserem Raum, die diese Überhosen bereits besitzen. Geschrieben von Christian Fischer Meine Jungs im TrM1 lernen jedenfalls schon, daß man mit der Warnweste wesentlich besser dran ist, als mit irgend einer Superduperuniversaljacke (die viel verspricht aber wenig hält). Also wir haben keinerlei Probleme mit den Jacken, egal ob Hupf 1 oder 3. Sicherlich es die üblichen Abnutzungserscheinungen und je nach Hersteller unterschiedliche Qualitäten, aber jetzt wieder zu pauschalisieren, halte ich für falsch. Hört sich nun an, als würdest Du nun die Warnweste als superduperuniversal hinstellen. Auch wenn sie nur 1,-Euronen kostet und ich sie jedes Jahr wegschmeissen müßte (weil sie nichts taugt), würde ich doch eher die Einsatzjacke nach Hupf 3 vorziehen. Gruß Lars P.S.: alles meine persönliche Meinung http://www.feuerwehr-oerel.de http://www.feuerwehr-oerel.de/feuerwehr/index.php | |||||
| |||||
| Autor | Stef8an 8B., Alpen/Aachen / Nordrhein-Westfalen | 401251 | |||
| Datum | 04.05.2007 10:21 | 49594 x gelesen | |||
| Hallo, erstmal: Slow down! Geschrieben von Lars Tiedemann Vorsicht Herr Fischer! Das Thema PSA hat unsere Führung sicher besser drauf als manch anderer. Nuja, zwar hat CF das sehr provokativ geschrieben, aber ich muss zugeben, dass mir dieser Gedanke beim Lesen auch kam. Geschrieben von Lars Tiedemann Hört sich nun an, als würdest Du nun die Warnweste als superduperuniversal hinstellen. Ja, universal als Warnkleidung im Straßenverkehr. Genau das ist sie ja auch. Geschrieben von Lars Tiedemann Auch wenn sie nur 1,-Euronen kostet und ich sie jedes Jahr wegschmeissen müßte (weil sie nichts taugt), würde ich doch eher die Einsatzjacke nach Hupf 3 vorziehen. Was soll der Blödsinn? Ich verstehe ja, dass Du nach der Aussage von Christian etwas böse bist, aber mit sowas disqualifizierst Du dich selbst. Wird die Warnweste jedes Jahr (oder eben halt regelmäßig) neu beschafft, garantiert mir das eine möglichst gute Warnwirkung, die eben durch Abnutzung und verschmutzung verringert wird. Deine Einsatzjacke wird ja nunmal auch dort genutzt, wo sie starken Einflüssen ausgesetzt ist. Die Reflektoren sind dann irgendwann auch nicht mehr neu. Aber dafür eine neue Überjacke kaufen? Willst Du wirklich behaupten, dass das sinnvoll ist? Nee, oder? Mit kameradschaftlichen Grüßen Stefan
| |||||
| |||||
| Autor | Lars8 T.8, Oerel / Niedersachsen | 401257 | |||
| Datum | 04.05.2007 10:34 | 49557 x gelesen | |||
Geschrieben von Stefan BrüningDeine Einsatzjacke wird ja nunmal auch dort genutzt, wo sie starken Einflüssen ausgesetzt ist. Die Reflektoren sind dann irgendwann auch nicht mehr neu. Aber dafür eine neue Überjacke kaufen? Willst Du wirklich behaupten, dass das sinnvoll ist? Nee, oder? Ähm, womit wir wieder mal bei dem Thema Pauschalisierung und Diskussionsstil wären. Ohne Hintergund einfach mal wieder jemandem provokativ antworten. Warum nicht einfach ruhig und sachlich?! So. Und bei 15-20 Einsätzen pro Jahr halten sich die Abnutzungserscheinungen unserer Einsatzbekleidungen in sehr engen Grenzen..... Von den 15-20 Einsätzen sind dann vielleicht 2-3 heisse Einsätze im IA und 3-4 VUs. Also wegen mir muß das auch nicht unbedingt sehr viel mehr sein... Gruß Lars P.S.: alles meine persönliche Meinung http://www.feuerwehr-oerel.de http://www.feuerwehr-oerel.de/feuerwehr/index.php | |||||
| |||||
| Autor | Mart8in 8D., Kaarst / Nordrhein-Westfahlen | 401259 | |||
| Datum | 04.05.2007 10:41 | 49537 x gelesen | |||
Geschrieben von Lars TiedemannHört sich nun an, als würdest Du nun die Warnweste als superduperuniversal hinstellen. Auch wenn sie nur 1,-Euronen kostet und ich sie jedes Jahr wegschmeissen müßte (weil sie nichts taugt), würde ich doch eher die Einsatzjacke nach Hupf 3 vorziehen. Entspricht eure Jacke der EN 471? Gruß Martin THW OV-Neuss Gruppenführer 2.BG - TZ-R/Sp http://www.thw-neuss.de Alles meine Pivate Meinung und nicht die des OV-Neuss oder der BA-THW. | |||||
| |||||
| Autor | Mich8ael8 Z.8, Schönhofen / Bayern | 401260 | |||
| Datum | 04.05.2007 10:44 | 49560 x gelesen | |||
| Hallo! Geschrieben von Martin Dropmann Entspricht eure Jacke der EN 471? Ne Hupf entspricht nicht der EN 471 Kl. 2. Gruß Michael " Die Leute sollen nicht sagen, während ein Feuer ihre Häuser in Schutt und Asche legt: Tu was du kannst aber ruf bloß nicht die Feuerwehr! Das wäre traurig." Steve Martin | |||||
| |||||
| Autor | Stef8an 8B., Alpen/Aachen / Nordrhein-Westfalen | 401263 | |||
| Datum | 04.05.2007 10:47 | 49512 x gelesen | |||
| Tach auch. Geschrieben von Lars Tiedemann Ohne Hintergund einfach mal wieder jemandem provokativ antworten. Warum nicht einfach ruhig und sachlich?! Das hab ich ja getan. Geschrieben von Lars Tiedemann
Wenn Du meinst. Man kann teilweise schon nach einem heißen Einsatz und anschliessender Reinigung die deutlichen Abnutzungserscheinungen der Reflexstreifen erkennen. Mit kameradschaftlichen Grüßen Stefan
| |||||
| |||||
| Autor | Mart8in 8D., Kaarst / Nordrhein-Westfahlen | 401268 | |||
| Datum | 04.05.2007 11:04 | 49439 x gelesen | |||
Geschrieben von Michael ZelenyNe Hupf entspricht nicht der EN 471 Kl. 2. Ok dann wäre für mich diese Diskussion schon erledigt. EN 471 Kl. 2 ist der Minimum Schutz den wir uns als Einsatzkräfte leisten sollten. Gruß Martin THW OV-Neuss Gruppenführer 2.BG - TZ-R/Sp http://www.thw-neuss.de Alles meine Pivate Meinung und nicht die des OV-Neuss oder der BA-THW. | |||||
| |||||
| Autor | Mich8ael8 Z.8, Schönhofen / Bayern | 401269 | |||
| Datum | 04.05.2007 11:11 | 49439 x gelesen | |||
| Hallo! Geschrieben von Martin Dropmann Ok dann wäre für mich diese Diskussion schon erledigt. EN 471 Kl. 2 ist der Minimum Schutz den wir uns als Einsatzkräfte leisten sollten. Tja, aber wie Christian Pannier schon schrieb, ist es für viele wohl ein Problem ne Warnweste drüberzuziehen! Gruß Michael " Die Leute sollen nicht sagen, während ein Feuer ihre Häuser in Schutt und Asche legt: Tu was du kannst aber ruf bloß nicht die Feuerwehr! Das wäre traurig." Steve Martin | |||||
| |||||
| Autor | Bast8ian8 M.8, Bevern / Niedersachsen | 401270 | |||
| Datum | 04.05.2007 11:13 | 49384 x gelesen | |||
| Hallo. Geschrieben von Lars Tiedemann So. Und bei 15-20 Einsätzen pro Jahr halten sich die Abnutzungserscheinungen unserer Einsatzbekleidungen in sehr engen Grenzen..... Von den 15-20 Einsätzen sind dann vielleicht 2-3 heisse Einsätze im IA und 3-4 VUs. Da hab ich mal ne Frage dazu. Wie oft lasst ihr denn die Jacken der AGT reinigen im Jahr? Seit ihr damit zufieden? Bei unserer letzten Reinigung sahen die Sachen nicht so toll aus. Mkg Bastian Mügge | |||||
| |||||
| Autor | Mart8in 8D., Kaarst / Nordrhein-Westfahlen | 401273 | |||
| Datum | 04.05.2007 11:22 | 49281 x gelesen | |||
Geschrieben von Michael ZelenyTja, aber wie Christian Pannier schon schrieb, ist es für viele wohl ein Problem ne Warnweste drüberzuziehen! Beim THW das selbe Problem. Weil mit Weste sieht man die schöne Einsatzjacke ja nicht. ;-) Da hilft nur immer wieder von vorne Rechts daran erinnern und es selber vorleben. Gruß Martin THW OV-Neuss Gruppenführer 2.BG - TZ-R/Sp http://www.thw-neuss.de Alles meine Pivate Meinung und nicht die des OV-Neuss oder der BA-THW. | |||||
| |||||
| Autor | Lars8 T.8, Oerel / Niedersachsen | 401276 | |||
| Datum | 04.05.2007 11:40 | 49300 x gelesen | |||
| War ja auch kein Vorwurf an Dich. Gruß Lars P.S.: alles meine persönliche Meinung http://www.feuerwehr-oerel.de http://www.feuerwehr-oerel.de/feuerwehr/index.php | |||||
| |||||
| Autor | Lars8 T.8, Oerel / Niedersachsen | 401278 | |||
| Datum | 04.05.2007 11:46 | 49350 x gelesen | |||
| Da issser ja wieder...! Hallo Bastian. Wir reinigen die Jacken grundsätzlich nach jedem IA bei Dauber in Brv. Bisher gab´s da keine Probleme. Allerdings meinten zwei Kameraden, daß ihre neuen Überhosen nach der letzten Reinigung (im November 2006) verändert gewesen wären. Da seitdem kein weiterer heißer Einsatz im IA erfolgten, kann ich weiter nichts Auffälliges berichten. Ich habe aber fest vor, eine Waschanleitung des Herstellers mitzugeben wenn meine Überhose mal dran ist. Man weiß ja nie.... Bei Euch kommt die Reinigung sicher öfter vor, da Ihr ja des öfteren in Brv unterstützt. Bei der Beschaffung der Überjacken wurde seinerzeit (jedenfalls bei uns in der Geestequelle) drauf hingewiesen, daß die Überjacken bei entsprechender Anzahl von Reinigungen eine bregrenzte Lebensdauer haben. Gruß Lars P.S.: alles meine persönliche Meinung http://www.feuerwehr-oerel.de http://www.feuerwehr-oerel.de/feuerwehr/index.php | |||||
| |||||
| Autor | Sasc8ha 8T., Limbach-Oberfrohna / Sachsen | 401281 | |||
| Datum | 04.05.2007 11:58 | 49284 x gelesen | |||
| Hallo! Geschrieben von Lars Tiedemann Ich habe aber fest vor, eine Waschanleitung des Herstellers mitzugeben wenn meine Überhose mal dran ist. Man weiß ja nie.... Ob die Reinigung den Herstellervorgaben entsprechen kann, sollte man vielleicht vor Auftragsvergabe prüfen und sich bestätigen lassen. MkG Sascha | |||||
| |||||
| Autor | Ralf8 E.8, Frielendorf / Hessen | 401283 | |||
| Datum | 04.05.2007 12:13 | 49484 x gelesen | |||
| Hallo Christian, da du sonst ein Vertreter von möglichst hoher Qualität und Sicherheit bist verstehe ich dich in diesem Geschrieben von Christian Fischer mit einer neuen Warnweste (weil die kann ich ggfs. für 1? pro Jahr jedes Jahr neu kaufen). Punkt nicht. Du hast hier ja schon öfters die 1?-Discounter-Westen propagiert, allerdings spricht der Test des Autoclub Europa nicht gerade für die Billigwesten. Die erfüllen ja teilweise fabrikneu nicht die EN 471. Da verlasse ich mich auch lieber auf die Reflexstreifen auf der Hupf-Bekleidung, die zumindest bei unseren Klamotten von einem Markenhersteller sind. Grüße aus Nordhessen Ralf PS: Ich schreibe hier nur meine persönliche Meinung! | |||||
| |||||
| Autor | Lars8 T.8, Oerel / Niedersachsen | 401286 | |||
| Datum | 04.05.2007 12:19 | 49251 x gelesen | |||
| Danke! Endlich mal jemand, der mir beipflichtet...! :-) Gruß Lars P.S.: alles meine persönliche Meinung http://www.feuerwehr-oerel.de http://www.feuerwehr-oerel.de/feuerwehr/index.php | |||||
| |||||
| Autor | Bast8ian8 M.8, Bevern / Niedersachsen | 401291 | |||
| Datum | 04.05.2007 12:24 | 49444 x gelesen | |||
Geschrieben von Lars TiedemannWir reinigen die Jacken grundsätzlich nach jedem IA bei Dauber in Brv. Bisher gab´s da keine Probleme. Da werden unsere Klamotten auch gereinigt. Wir sind mit der Qualität bisher auch immer zufrieden. Allerdings sind die Handschuhe nach der letzten reinigung ziemlich klein geworden. Grundsätzlich natürlich nach jedem Einsatz mit IA zur Reinigung, aber mindestens einmal im Jahr. So ist das bei uns geregelt. PS: Schon Zeitung gelesen? Mkg Bastian Mügge | |||||
| |||||
| Autor | Chri8sti8an 8S., Wasserburg/Bodensee / Bayern | 401309 | |||
| Datum | 04.05.2007 12:58 | 49324 x gelesen | |||
Geschrieben von Bastian MüggeDa werden unsere Klamotten auch gereinigt. Wir sind mit der Qualität bisher auch immer zufrieden. Allerdings sind die Handschuhe nach der letzten reinigung ziemlich klein geworden. Welche Handschuhe? Gereinigt nach Herstelleranleitung? Gruß Christian TROLLWUT! Gefährdeter Bezirk! Zwangsregistrierung JETZT! TROLL COLLECT - Trolls im Forum | |||||
| |||||
| Autor | Bast8ian8 M.8, Bevern / Niedersachsen | 401310 | |||
| Datum | 04.05.2007 13:24 | 49287 x gelesen | |||
Geschrieben von Christian SchorerWelche Handschuhe? Thermo Fighter von Seiz Geschrieben von Christian Schorer Gereinigt nach Herstelleranleitung? Das liegt in den Händen der Reinigung. Mkg Bastian Mügge | |||||
| |||||
| Autor | Chri8sti8an 8S., Wasserburg/Bodensee / Bayern | 401314 | |||
| Datum | 04.05.2007 13:40 | 49518 x gelesen | |||
Geschrieben von Bastian MüggeThermo Fighter von Seiz OK, Ursache würd ich sagen zu heiß gereinigt, hatte ich auch schon bei dem Modell, genau das gleiche Theater. Geschrieben von Bastian Mügge Das liegt in den Händen der Reinigung. Hat sie denn von Seiz die Wasch- und Oflegeanleitung? Grüßle Christian TROLLWUT! Gefährdeter Bezirk! Zwangsregistrierung JETZT! TROLL COLLECT - Trolls im Forum | |||||
| |||||
| Autor | Bast8ian8 M.8, Bevern / Niedersachsen | 401317 | |||
| Datum | 04.05.2007 13:48 | 49307 x gelesen | |||
Geschrieben von Christian SchorerHat sie denn von Seiz die Wasch- und Oflegeanleitung? Ich bin der Meinung die haben einen Anleitung bekommen, als die Hanschuhe für uns beschafft wurden. Macht ja auch sinn oder? Keine Ahnung was da sonst schief gelaufen sein könnte. Werd beim nachsten mal dort mal nachfragen. Mkg Bastian Mügge | |||||
| |||||
| Autor | Stef8an 8B., Alpen/Aachen / Nordrhein-Westfalen | 401319 | |||
| Datum | 04.05.2007 14:08 | 49335 x gelesen | |||
Geschrieben von Ralf Eberhardt
OK. Dann nimm eben Westen für 4,50 ?. Kaufst Du 30 Stk. kosten die wahrscheinlich auch nur noch 4,00 EUR. Das ist immer noch besser, als die abgenutzten Reflexstreifen zu nehmen. btw: Bei vielen Arbeiten im Verkehrsraum wird bei uns gar keine Überjacke getragen. Wozu auch? Dann sind meine Reflexstreifen auch dahin und ich könnte mit der Warnweste wunderbar weiterarbeiten. Mit kameradschaftlichen Grüßen Stefan
| |||||
| |||||
| Autor | Ralf8 E.8, Frielendorf / Hessen | 401331 | |||
| Datum | 04.05.2007 14:26 | 49290 x gelesen | |||
| Mir leuchtet die Pro-Warnwesten-Argumentation ja ein und ich kann sie auch für viele Feuerwehren nachvollziehen. Aber ich kann auch Lars seine Argumente verstehen. Unsere Einsatzbelastung pegelt auch zwischen 30-50 Einsätzen pro Jahr. Davon fahr ich vielleicht die Hälfte mit. Mein Hupf 2/3 Anzug bekommt ein bis zweimal im Jahr eine Wäsche, außer er ist deutlich verschmutzt. Dasselbe mit Hupf 1/4 (zusätzliche Wäsche nach jedem IA, da hab ich aber nicht jedes Jahr einen...). Also hält sich der Verschleiß der Reflexstreifen durch mechanische (Wasch-)Belastung wohl in Grenzen. Und eine Warnweste wird an ihrem Platz im Fahrzeug bestimmt mehr hin- und hergeschüttelt. Ich weiß, Warneste 4,50?, Hupfjacke 100-300?. Man sollte auch hier vielleicht nicht nur Schwarz und Weiß kennen, es gibt auch ein bischen Grau dazwischen. Konsequenterweise müßten wir die Hupf-Bekleidung ohne Warn-/Reflexstreifen beschaffen. Dann hat sich die Warnwestendiskussion erledigt. Grüße aus Nordhessen Ralf PS: Ich schreibe hier nur meine persönliche Meinung! | |||||
| |||||
| Autor | Marc8 D.8, Bad Hersfeld / Hessen | 401348 | |||
| Datum | 04.05.2007 15:23 | 49471 x gelesen | |||
Da verlasse ich mich auch lieber auf die Reflexstreifen auf der Hupf-Bekleidung, die zumindest bei unseren Klamotten von einem Markenhersteller sind. Du verläßt dich also auf Reflexstreifen, in die noch nicht einmal der Hersteller so viel Vertrauen hat, als daß er dir zertifizieren würde, daß sie nach 5 Verschmutzungen und anschließenden Wäschen noch die Anforderungen erfüllen? Mutig... Außerdem gibt es Bereiche wo das Tragen gewisser Bekleidung nicht angezeigt ist. Dazu gehören u.a. die Feuerschutzbekleidung z.B. bei der THL u.v.m. MkG Marc
Artikel 5 - Grundgesetz für die Bundesrepublik Deutschland (1) Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten und sich aus allgemein zugänglichen Quellen ungehindert zu unterrichten. Die Pressefreiheit und die Freiheit der Berichterstattung durch Rundfunk und Film werden gewährleistet. Eine Zensur findet nicht statt. (2) ... | |||||
| |||||
| Autor | Marc8 D.8, Bad Hersfeld / Hessen | 401350 | |||
| Datum | 04.05.2007 15:36 | 49305 x gelesen | |||
Die Akzeptanz ist ganz einfach. Ich sitze rechts vorne und sage "Wassertrupp Verkehrssicherung - Warnweste an". Wenn ich schon gezwungen bin die Akzeptanz so herbeizuführen, dann ist meines Erachtes schon was bei der Ausbildung falsch gelaufen. Eigentlich müßte es ausreichen zu sagen "Wassertrupp zur Verkehrssicherung" und die FA ziehen sich die Warnwesten ganz von alleine an. MkG Marc
Artikel 5 - Grundgesetz für die Bundesrepublik Deutschland (1) Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten und sich aus allgemein zugänglichen Quellen ungehindert zu unterrichten. Die Pressefreiheit und die Freiheit der Berichterstattung durch Rundfunk und Film werden gewährleistet. Eine Zensur findet nicht statt. (2) ... | |||||
| |||||
| Autor | Dirk8 W.8, Algermissen / Niedersachsen | 401351 | |||
| Datum | 04.05.2007 15:45 | 49447 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von Michael Zeleny Tja, aber wie Christian Pannier schon schrieb, ist es für viele wohl ein Problem ne Warnweste drüberzuziehen! Stellt sich die Frage warum die HuPF Jacken überhaupt EN 471 entsprechen müssen, wenn dann sowiso eine Weste nach EN 471 drübergezogen wird/ werden muß? Hat da 3M gutes Marketing betrieben? Sind ja nicht ganz billig, die 5 Meter Streifen auf unseren Jacken. Und im Innenangriff oder beim Keller leer pumpen nicht unbedingt erforderlich. (Da war doch so ein Vortrag bei den vorletzten Praxistagen in OS!?) Da ich die Streifen aber auf beiden Garnituren habe, fand ich es bisher auch ziemlich sinnfrei, da noch eine Weste drüber zu ziehen. Natürlich nur solange bis A) die Streifen matt sind, oder B) die EN 471 verschärft/ geändert wird, so mit selbstleuchtenden Einrichtungen zB RKL auf dem Helm. Mal sehen was zuerst eintrifft.(-: Gruß, Dirk Alles meine persönliche Meinung usw.. Geh immer vom Schlimmsten aus, dann kannst du nur positiv überrascht werden! | |||||
| |||||
| Autor | Ralf8 E.8, Frielendorf / Hessen | 401352 | |||
| Datum | 04.05.2007 15:47 | 49424 x gelesen | |||
Geschrieben von Marc DickeyMutig... Wollen wir doch mal auf dem Teppich bleiben... Geschrieben von Marc Dickey als daß er dir zertifizieren würde, daß sie nach 5 Verschmutzungen und anschließenden Wäschen noch die Anforderungen erfüllen? Welcher Warnwestenhersteller garantiert mir das? Wie sehen die Warnwesten nach einem halben Jahr im LF aus? Ich vermute mal die Abnutzung an meiner Jacke im Spind wird geringer sein! Welche Feuerwehr (außer Wernau ;-)) tauscht die Westen regelmäßig aus? Wir hatten auf unserem LF16-TS noch weiß-rote Überhänge als Warnbekleidung... Geschrieben von Marc Dickey Außerdem gibt es Bereiche wo das Tragen gewisser Bekleidung nicht angezeigt ist. Dazu gehören u.a. die Feuerschutzbekleidung z.B. bei der THL u.v.m. Wer lesen tut ist doch im Vorteil... Ich verfüge über Hupf1/4 und 2/3 (aber das schrieb ich ja schon...) Grüße aus Nordhessen Ralf PS: Ich schreibe hier nur meine persönliche Meinung! | |||||
| |||||
| Autor | Marc8 D.8, Bad Hersfeld / Hessen | 401353 | |||
| Datum | 04.05.2007 15:48 | 49251 x gelesen | |||
Stellt sich die Frage warum die HuPF Jacken überhaupt EN 471 entsprechen müssen, wenn dann sowiso eine Weste nach EN 471 drübergezogen wird/ werden muß? Weil man mit der HuPF versucht hat Vorgaben für möglichst universell einsetzbare Bekleidung zu schaffen - was jedoch bei näherer Betrachtung einfach nicht in dem Maße hinhauen konnte wie es gedacht war. MkG Marc
Artikel 5 - Grundgesetz für die Bundesrepublik Deutschland (1) Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten und sich aus allgemein zugänglichen Quellen ungehindert zu unterrichten. Die Pressefreiheit und die Freiheit der Berichterstattung durch Rundfunk und Film werden gewährleistet. Eine Zensur findet nicht statt. (2) ... | |||||
| |||||
| Autor | Sasc8ha 8T., Limbach-Oberfrohna / Sachsen | 401355 | |||
| Datum | 04.05.2007 15:51 | 49447 x gelesen | |||
Geschrieben von Dirk WulfesStellt sich die Frage warum die HuPF Jacken überhaupt EN 471 entsprechen müssen Die dunkelblauen Ausführungen erfüllen die DIN EN 471 Kl. 2 nicht. MkG Sascha | |||||
| |||||
| Autor | Ralf8 E.8, Frielendorf / Hessen | 401356 | |||
| Datum | 04.05.2007 15:51 | 49241 x gelesen | |||
| PS: Wenn du mich zitierst, dann bitte mit meinem Namen. Danke Grüße aus Nordhessen Ralf PS: Ich schreibe hier nur meine persönliche Meinung! | |||||
| |||||
| Autor | Dirk8 W.8, Algermissen / Niedersachsen | 401357 | |||
| Datum | 04.05.2007 15:54 | 49325 x gelesen | |||
Geschrieben von Sascha TrögerDie dunkelblauen Ausführungen erfüllen die DIN EN 471 Kl. 2 nicht. Wir tragen niedersächsisches (Quietsch) Orange, immer und auschließlich! Alles meine persönliche Meinung usw.. Geh immer vom Schlimmsten aus, dann kannst du nur positiv überrascht werden! | |||||
| |||||
| Autor | Marc8 D.8, Bad Hersfeld / Hessen | 401358 | |||
| Datum | 04.05.2007 15:56 | 49474 x gelesen | |||
Welcher Warnwestenhersteller garantiert mir das? Keiner. Daher wift man die Dinger einfach weg und kauft sich neue. Wie sehen die Warnwesten nach einem halben Jahr im LF aus? Kommt neben der Nutzungshäufigkeit der Weste auch auf den Pflegezustand des Fahrzeugs an. Meine Warnwesten im Privat-PKW habe ich schon seit 2 bzw. 4 Jahren und die sind nocht nicht aussonderungswürdig - und das obwohl sie beide schon mehr als einmal verwendet wurden und mein Fahrzeug kein Statussymbol sondern ein Gebrauchsgegenstand ist. Wer lesen tut ist doch im Vorteil... Meine Aussage war daher auch sehr allgemein gehalten. Übrigens: Bei gewissen Tätigkeiten und Witterungen dürfte auch die HuPF3-konfome Jacke mehr als unnötig sein. MkG Marc
Artikel 5 - Grundgesetz für die Bundesrepublik Deutschland (1) Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten und sich aus allgemein zugänglichen Quellen ungehindert zu unterrichten. Die Pressefreiheit und die Freiheit der Berichterstattung durch Rundfunk und Film werden gewährleistet. Eine Zensur findet nicht statt. (2) ... | |||||
| |||||
| Autor | Ralf8 E.8, Frielendorf / Hessen | 401359 | |||
| Datum | 04.05.2007 16:00 | 49384 x gelesen | |||
Geschrieben von Marc DickeyÜbrigens: Bei gewissen Tätigkeiten und Witterungen dürfte auch die HuPF3-konfome Jacke mehr als unnötig sein. Dann ziehen auch wir die Jacke aus und die Weste an. Und nocheinmal: Wenn du mich zitierst, dann bitte mit Namen. Die Zitatfunktion macht das doch von selbst! Grüße aus Nordhessen Ralf PS: Ich schreibe hier nur meine persönliche Meinung! | |||||
| |||||
| Autor | Chri8sti8an 8S., Wasserburg/Bodensee / Bayern | 401361 | |||
| Datum | 04.05.2007 16:01 | 49264 x gelesen | |||
Geschrieben von Dirk WulfesWir tragen niedersächsisches (Quietsch) Orange, immer und auschließlich! Die entsprechen genausowenig EN 471 Kl. 2. Gruß Christian TROLLWUT! Gefährdeter Bezirk! Zwangsregistrierung JETZT! TROLL COLLECT - Trolls im Forum | |||||
| |||||
| Autor | Marc8 D.8, Bad Hersfeld / Hessen | 401365 | |||
| Datum | 04.05.2007 16:11 | 49211 x gelesen | |||
R.E.:Dann ziehen auch wir die Jacke aus und die Weste an. Dann wollen wir mal hoffen, daß sie zu dem Zeitpunkt in einem brauchbaren Zustand ist. R.E.: Und nocheinmal: Wenn du mich zitierst, dann bitte mit Namen. Wenn ich gerade schreibe, während du diese Bitte an mich richtetst, dann kann ich diese Bitte erst wahrnehmen, wenn ich meinen Beitrag abgesendet habe. R.E.: Die Zitatfunktion macht das doch von selbst! Nicht bei jedem Browser. MkG Marc
Artikel 5 - Grundgesetz für die Bundesrepublik Deutschland (1) Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten und sich aus allgemein zugänglichen Quellen ungehindert zu unterrichten. Die Pressefreiheit und die Freiheit der Berichterstattung durch Rundfunk und Film werden gewährleistet. Eine Zensur findet nicht statt. (2) ... | |||||
| |||||
| Autor | Stef8an 8B., Alpen/Aachen / Nordrhein-Westfalen | 401368 | |||
| Datum | 04.05.2007 16:16 | 49346 x gelesen | |||
| Hi nochmal. Geschrieben von Ralf Eberhardt Man sollte auch hier vielleicht nicht nur Schwarz und Weiß kennen, es gibt auch ein bischen Grau dazwischen. Sicher. Aber es fehlt mir trotzdem ein Argument gegen Warnwesten. Wenn die Einsatzbelastung sooo gering ist, dass die Jacken praktisch keinen Verschleiß aufweisen, dann dürfte ähnliches ja auch für die Westen gelten. Und wenn es sooo wenige Feuer gibt (wie es z.B. bei uns der Fall ist), dann bin ich als FA doch froh, wenn ich nicht immer die Überjacke tragen muss. Daher versehe ich nicht, warum man sich so dagegen wehrt. (damit meine ich nicht dich) Geschrieben von Ralf Eberhardt Man sollte auch hier vielleicht nicht nur Schwarz und Weiß kennen, es gibt auch ein bischen Grau dazwischen. Es gibt durchaus Leute, die sowas fordern. Und unter Umständen sehe ich das auch so, da die Jacken und Hosen damit offenbar um einges billiger wären. Mit kameradschaftlichen Grüßen Stefan
| |||||
| |||||
| Autor | Chri8sti8@n 8P., ein Badner in Leipzig / Sachsen physisch, Baden emotio | 401371 | |||
| Datum | 04.05.2007 16:24 | 49240 x gelesen | |||
| Tach, Post! Geschrieben von Ralf Eberhardt Wie sehen die Warnwesten nach einem halben Jahr im LF aus? Wenn ihr selbst nach fünf Jahren eine irgendwie wahrnehmbarere Abnutzung von Warnwesten im fahrzeug habt, dann will ich gar nicht wissen, wie der Rest der Karre dann aussieht. Die Westen in unserem 12 Jahre alten LF 16/12 sind alle noch brauchbar. Obwohl sie öfters mal angezogen werden. MkG, Christi@n ------------------------------------------------- Fumus ignem - This is my very own opinion... - Miss Unsexy 2007: Platz 27 | |||||
| |||||
| Autor | Lars8 T.8, Oerel / Niedersachsen | 401382 | |||
| Datum | 04.05.2007 17:11 | 49505 x gelesen | |||
Geschrieben von Stefan BrüningDaher versehe ich nicht, warum man sich so dagegen wehrt. (damit meine ich nicht dich) Es wehrt sich ja niemand dagegen. Ich für meinen Teil habe lediglich geschrieben, daß wir Einsatzbekleidung nach Hupf 2/3 und 1/4 haben. Somit haben wir schon mal die Qual der Wahl zwischen "leichter" und "schwerer" Einsatzbekleidung und das war bisher ausreichend. Trotzdem wurde von dem einen oder anderen gleich mehr oder weniger hart drauf losgeschossen.... Und an solchen Dingen haben sich schon mehrere Leute hier beschwert.... Und weil jetzt hier mehrere einen guten und nett gemeinten Tip für günstige Warnwesten abgegeben haben, werden wir bestimmt nicht gleich losrennen und Warnwesten kaufen. Da gibt es schon grundsätzlich wichtigere Dinge, um die wir uns hier noch zu kümmern haben. Denn mit der vorhanden Einsatzbekleidung sind wir schon mehr als gut ausgerüstet. Bei der ganzen Diskussion stellt sich mir langsam die Frage, was Ihr direkt nach einem Einsatz im IA mit der "verseuchten" Einsatzbekleidung macht....?! Doch wohl nicht ins Fahrzeug setzen...?! Gruß Lars P.S.: alles meine persönliche Meinung http://www.feuerwehr-oerel.de http://www.feuerwehr-oerel.de/feuerwehr/index.php | |||||
| |||||
| Autor | Chri8sti8an 8S., Wasserburg/Bodensee / Bayern | 401389 | |||
| Datum | 04.05.2007 17:21 | 49442 x gelesen | |||
| Tach, Geschrieben von Lars Tiedemann Da gibt es schon grundsätzlich wichtigere Dinge, um die wir uns hier noch zu kümmern haben. Ich halte PSA für mit das wichtigste überhaupt. Und obwohl wir jeder eine Jacke nach EN 471 Kl.2 (im Neuzustand) haben wurden auf den Fahrzeugen für alle Sitzplätze Warnwesten nachgerüstet. Das sind Peanuts und bald wichtiger wie eine HUPF 2/3, im Sommer lass ich dann die Jacke eh ganz weg und ziehe nur Warnweste an. Und wenn man solche grundsätzlichen Peanuts beschafft hat kann man sich ungestört den wichtigen Baustellen widmen. :-) Gruß vom See Christian TROLLWUT! Gefährdeter Bezirk! Zwangsregistrierung JETZT! TROLL COLLECT - Trolls im Forum | |||||
| |||||
| Autor | Lars8 T.8, Oerel / Niedersachsen | 401390 | |||
| Datum | 04.05.2007 17:24 | 49421 x gelesen | |||
Geschrieben von Christian SchorerIch halte PSA für mit das wichtigste überhaupt Nochmal: PSA an sich ist ja schon in doppelter Ausführung vorhanden. :-) Die Warnwesten wären jetzt noch das Bonbon oben drauf. Gruß Lars P.S.: alles meine persönliche Meinung http://www.feuerwehr-oerel.de http://www.feuerwehr-oerel.de/feuerwehr/index.php | |||||
| |||||
| Autor | Stef8an 8B., Alpen/Aachen / Nordrhein-Westfalen | 401412 | |||
| Datum | 04.05.2007 18:04 | 49268 x gelesen | |||
Geschrieben von Lars Tiedemann
Nein. Wenn die Überbekleidung kontaminiert ist, dann wird sie in der Regel vor Ort eingetütet. (wir nutzen 4a-Überhosen) und im blauen Sack der Reinigung zur Reinigung gebracht. Unsere Kleiderkammer hat einen kleinen Pool an Ersatzjacken und Hosen, die dann solange getragen werden können, falls nötig. Mit kameradschaftlichen Grüßen Stefan
| |||||
| |||||
| Autor | Andr8eas8 D.8, Stolberg / NRW | 401420 | |||
| Datum | 04.05.2007 18:18 | 49285 x gelesen | |||
Geschrieben von Christian DüsingDer Feuerwehrunsicherheitsgurt hängt an deiner Jacke?? Wie ziehst du deine Jacke an? Schlüpfst du von unten rein? Ne, die Variante war mir auch nicht bekannt, habe zum ersten mal überhaupt Angang des Jahres anner Akamie gesehen: HuPF-Jacke mit einer Art "Gürtelschlaufen", darin kann der Gurt "fest" montiert werden. Nun noch der Gurt eines bekannten Herstellers mit ehemals drei Buchstaben dazu, der sich schliessen lässt wie jeder normale Gurt einer Bundhose, und so funktioniert das ganze dann. M.W. war es ein Kollege aus Paderborn?! Gruß ado ----- Wie immer: MEINE Meinung | |||||
| |||||
| Autor | Dirk8 W.8, Algermissen / Niedersachsen | 401440 | |||
| Datum | 04.05.2007 19:24 | 49275 x gelesen | |||
Geschrieben von Christian SchorerDie entsprechen genausowenig EN 471 Kl. 2. Wer sind "Die"? Ich habe eine Farbe (Orange) genannt, und die ist nicht entsprechend EN 471 Kl.2 ? Dann habe ich die Norm wohl falsch in Erinnerung, war fest der Meinung Orange wäre erlaubt. Gruß, Dirk Alles meine persönliche Meinung usw.. Geh immer vom Schlimmsten aus, dann kannst du nur positiv überrascht werden! | |||||
| |||||
| Autor | Chri8sti8an 8S., Wasserburg/Bodensee / Bayern | 401442 | |||
| Datum | 04.05.2007 19:35 | 49396 x gelesen | |||
Geschrieben von Dirk WulfesWer sind "Die"? Ich sprech von der Niedersachsenjacke, du hast der die EN 471 zugesprochen was nicht stimmt. Orange ist schon als Farbe zugelassen, aber nicht jedes orange, und dann muß die JAcke noch zertifiziert sein. Ist das eure? Ist das Etikett drin? Gruß Christian TROLLWUT! Gefährdeter Bezirk! Zwangsregistrierung JETZT! TROLL COLLECT - Trolls im Forum | |||||
| |||||
| Autor | Dirk8 W.8, Algermissen / Niedersachsen | 401445 | |||
| Datum | 04.05.2007 19:52 | 49444 x gelesen | |||
Geschrieben von Christian SchorerIst das Etikett drin? Mit Sicherheit (fast neu), nur nicht hier. Was wenn nicht, oder was fehlt der Geschrieben von Christian Schorer Niedersachsenjackeausser ggf. die Zertifizierung. Gruß, Dirk Alles meine persönliche Meinung usw.. Geh immer vom Schlimmsten aus, dann kannst du nur positiv überrascht werden! | |||||
| |||||
| Autor | Chri8sti8@n 8P., ein Badner in Leipzig / Sachsen physisch, Baden emotio | 401446 | |||
| Datum | 04.05.2007 19:56 | 49462 x gelesen | |||
| Tach, Post! Geschrieben von Dirk Wulfes Mit Sicherheit (fast neu), nur nicht hier. Was wenn nicht, oder was fehlt der Die richtige Farbe. Die DIN EN 471 gibt für die drei Warnfarben (gelb, orange, rot) sog. Farbeckwerte hinsichtlich der Fluoreszenz vor. Nach meinen Informationen sind die mit spinndüsengefärbten Aramidfasern nicht darstellbar. Wenn man eine Warnweste neben eine Einsatzjacke 90 BW oder eine Einsatzjacke Niedersachsen hält stellt man fest, dass die Warnweste "leuchtender" ist. MkG, Christi@n ------------------------------------------------- Fumus ignem - This is my very own opinion... - Miss Unsexy 2007: Platz 27 | |||||
| |||||
| Autor | Seba8sti8an 8K., Grafschaft / RLP (KLF-Land) | 401463 | |||
| Datum | 04.05.2007 22:20 | 49277 x gelesen | |||
Geschrieben von Lars TiedemannUnd die "Bauern" (ist nicht persönlich gemeint) auf den kleinen Dörfen haben oftmals (nicht immer) die Hose in den Stiefeln, dann ist nix mit sichtbaren Reflexstreifen.Manche Bauern haben noch nicht mal Reflex an den Hosen... Alles natürlich nur meine eigene bescheidene Meinung! Wäre auch langweilig, wenn jeder diese Meinung haben würde... Meine Wehr: http://www.ffw-grafschaft.de | |||||
| |||||
| Autor | Seba8sti8an 8K., Grafschaft / RLP (KLF-Land) | 401465 | |||
| Datum | 04.05.2007 22:21 | 49214 x gelesen | |||
Geschrieben von Christian BergmannMan kann ja auch mal ein wenig mehr Geld in die Hand nehmen, so knapp 10-14 EUR, und welche mit einem vernüftigen Schnitt, Reißverschluß und qualitativ etwas hochwertiger nehmen. Dann ist die Akzeptanz auch etwas besser.Aber nur, wenn hinten ein Dienstgrad drauf steht... Bosco (Third Watch): "Glauben Sie mir, kaputt machen ist das, was die Feuerwehr am besten kann." Wenn diese Fusszeile erscheint, ist jeder Leser (auch die stillen!) verpflichtet, in dem vorangegangenen Beitrag meine Ironie, manchmal aber auch Sarkasmus oder Blödsinn, unverzüglich zu erkennen, zu verstehen und zu tolerieren ;-) | |||||
| |||||
| Autor | Seba8sti8an 8K., Grafschaft / RLP (KLF-Land) | 401466 | |||
| Datum | 04.05.2007 22:24 | 49472 x gelesen | |||
Geschrieben von Lars TiedemannAber speziell an Warnwesten für die Mannschaft hat noch keiner gedacht und die Notwendigkeit dafür war auch noch nicht da.Woran macht man die Notweendigkeit fest? Ist bei euch noch keiner ange-/überfahren worden? Alles natürlich nur meine eigene bescheidene Meinung! Wäre auch langweilig, wenn jeder diese Meinung haben würde... Meine Wehr: http://www.ffw-grafschaft.de | |||||
| |||||
| Autor | Dirk8 W.8, Algermissen / Niedersachsen | 401483 | |||
| Datum | 04.05.2007 23:19 | 49384 x gelesen | |||
Geschrieben von Christi@n PannierWenn man eine Warnweste neben eine Einsatzjacke 90 BW oder eine Einsatzjacke Niedersachsen hält stellt man fest, dass die Warnweste "leuchtender" ist. So wie der neue Koller, der ist "orangener" als die Einsatzjacken. (War im GH, und ... keine EN 471 Zettel in die Jacken eingenäht!) Nach dem ich jetzt den physikalischen Unterschied verstanden habe: Reflexstreifen gleich, nur die Grundfarbe reflektiert nicht im gleichen Farbton/ Intesität; nun zum rechtlichen: Die mir vorliegenden schriftlichen BG- Unterlagen sagen sinngemäß: entweder Warnweste nach EN.. ODER FW Einsatzjacke orange mit umlaufenden Reflexstreifen,... . In VO, Erlassen oder Gesetzen habe ich keine exclusive Zulässigkeit der EN 471 Kleidung im Verkehrsraum ableiten können. Ist halt eine Norm, ohne Gesetz, VO, ... also nicht bindend. Wo ist jetzt mein Denkfehler, warum ich mit dem "Modell Niedersachsen" keine Verkehrssicherung machne darf/ sollte? Sehr gut sichtbar ist die alle mal. Gruß, Dirk Alles meine persönliche Meinung usw.. Geh immer vom Schlimmsten aus, dann kannst du nur positiv überrascht werden! | |||||
| |||||
| Autor | Chri8sti8an 8F., Wernau / Baden-Württemberg | 401503 | |||
| Datum | 05.05.2007 00:26 | 49451 x gelesen | |||
Geschrieben von Lars TiedemannHört sich nun an, als würdest Du nun die Warnweste als superduperuniversal hinstellen. Nein. Ich will ja gerade nich universelles. Sondern für den entsprechenden Zweck eine dafür gemachte PSA. Und die Warnweste ist eben für die Warnschutzfunktion gemacht. Also setze ich sie da ein. Ebenso wie ich die Schnittschutzkleidung für Kettensägen nur dann anziehe, wenn ich sie brauche und nicht auf die Idee kommen würde zu fordern, daß meine HuPF-Kleidung das auch können müßte. Geschrieben von Lars Tiedemann Auch wenn sie nur 1,-Euronen kostet und ich sie jedes Jahr wegschmeissen müßte (weil sie nichts taugt), würde ich doch eher die Einsatzjacke nach Hupf 3 vorziehen. Der Klitzekleine Unterschied ist nur, daß weder die HuPF 1 noch die HuPF 3 die EN 471 Klasse 2 erfüllt. Auch nicht im fabrikneuen Zustand. Es gibt lediglich eine Anerkennung der Versicherung die zwischen den zeilen sinngemäß sagt: "wenn Du mit der Klamotte an überfahren wirst nehmen wir den, der Dir die Klamotten beschafft/ befohlen hat nicht in Regreß" Also ist es mir lieber ich habe meine spezielle PSA die ich dann anziehe, wenn ich sie brauche. Und die ich für wenig Geld ersetzen kann, wenn sie nicht mehr den Anforderungen entspricht. Und ja. Ich wäre froh, wenn ich jedes Einsatzjackenmodell/ Überhosenmodell auch problemlos ohne diese sinnbefreite Bestreifung kaufen könnte, denn das wäre ein ordentliches zweistelliges Sparpotential pro Jacke/ Überhose. Und Geld auszugeben für Dinge die man gar nicht braucht widerstrebt mir einfach. Dieser Beitrag gibt ausschließlich meine persönliche Meinung zum Thema wieder! Christian Fischer Wernau P. S.: Besucht uns doch mal auf unseren Internetseiten: www.feuerwehr-wernau.de | |||||
| |||||
| Autor | Chri8sti8an 8S., Wasserburg/Bodensee / Bayern | 401528 | |||
| Datum | 05.05.2007 09:53 | 49192 x gelesen | |||
Geschrieben von Dirk WulfesSo wie der neue Koller, der ist "orangener" als die Einsatzjacken MAg sein, muß aber nicht zwingend so sein. Geschrieben von Dirk Wulfes (War im GH, und ... keine EN 471 Zettel in die Jacken eingenäht!) Das hab ich dir vorher schon gesagt, war klar. Geschrieben von Dirk Wulfes Nach dem ich jetzt den physikalischen Unterschied verstanden habe: Reflexstreifen gleich, nur die Grundfarbe reflektiert nicht im gleichen Farbton/ Intesität; nun zum rechtlichen: Nein, Reflexstreifen müssen auch eine bestimmte Anordnung haben, sonst paßt es auch nicht, das geht nicht so einfach mit nur draufpflastern. Sowas ist zum Beispiel im Neuzustand EN 471 Kl. 2:  Geschrieben von Dirk Wulfes Wo ist jetzt mein Denkfehler, warum ich mit dem "Modell Niedersachsen" keine Verkehrssicherung machne darf/ sollte? Sehr gut sichtbar ist die alle mal. Vielleicht der GMV? Ich kenne die Regelung für NS nicht im einzelnen, aber frag einfach deinen Versicherungsträger. Und dann überleg dir wie du deine Leute schützen willst, ob es reicht oder nicht. Gruß vom See Christian TROLLWUT! Gefährdeter Bezirk! Zwangsregistrierung JETZT! TROLL COLLECT - Trolls im Forum | |||||
| |||||
| Autor | Lars8 T.8, Oerel / Niedersachsen | 401536 | |||
| Datum | 05.05.2007 10:40 | 49541 x gelesen | |||
Geschrieben von Sebastian KruppWoran macht man die Notweendigkeit fest? Ist bei euch noch keiner ange-/überfahren worden? Nein, in meinen jetzt 12 Jahren bei Feuerwehrs hier kein Unfall bei Dienst oder Einsatz. Ausgenommen ich selbst, aber das war in der Übungsstrecke auf der Endlosleiter. Gruß Lars P.S.: alles meine persönliche Meinung http://www.feuerwehr-oerel.de http://www.feuerwehr-oerel.de/feuerwehr/index.php | |||||
| |||||
| Autor | Lars8 T.8, Oerel / Niedersachsen | 401537 | |||
| Datum | 05.05.2007 10:45 | 49387 x gelesen | |||
Geschrieben von Christian FischerSondern für den entsprechenden Zweck eine dafür gemachte PSA. Gut, sehe ich ein. Auch und gerade den Vergleich mit der Schnittschutzbekleidung. Nur: wir haben einen Satz Schnittschutzbekleidung für ein "Waldmoped". Und nicht neun Garnituren für die komplette Besatzung. Sicher gilt es abzuwägen was wie oft vorhanden sein muß. Aber für wie viele Einsatzzwecke willst Du wie viele verschiedene PSA-Versionen vorrätig halten?! Und nun mal ehrlich: wenn der gute Kamerad in der pdf-Unterlage beim Beseneinsatz mit der Warnweste nicht wie ein "Müllmann" aussieht..., dann weiß ich auch nicht mehr! :-) Wollten wir nicht davon weg...?! Gruß Lars P.S.: alles meine persönliche Meinung http://www.feuerwehr-oerel.de http://www.feuerwehr-oerel.de/feuerwehr/index.php | |||||
| |||||
| Autor | Mich8ael8 Z.8, Schönhofen / Bayern | 401539 | |||
| Datum | 05.05.2007 11:06 | 49427 x gelesen | |||
| Hallo! Geschrieben von Lars Tiedemann Aber für wie viele Einsatzzwecke willst Du wie viele verschiedene PSA-Versionen vorrätig halten?! Für so viel Einsatzzwecke wie nötig, ohne vernünftige PSA kein Einsatz! Du gehst doch ohne PA auch nicht in den IA, oder? Warum solls dann wg 4 Euros an einer Warnweste scheitern? Geschrieben von Lars Tiedemann Und nun mal ehrlich: wenn der gute Kamerad in der pdf-Unterlage beim Beseneinsatz mit der Warnweste nicht wie ein "Müllmann" aussieht..., dann weiß ich auch nicht mehr! :-) Also doch die Optik! Es ist also viel "schicker" bei 30°C mit ner Hupf 1 rumzurennen? Gruß Michael " Die Leute sollen nicht sagen, während ein Feuer ihre Häuser in Schutt und Asche legt: Tu was du kannst aber ruf bloß nicht die Feuerwehr! Das wäre traurig." Steve Martin | |||||
| |||||
| Autor | Marc8 D.8, Bad Hersfeld / Hessen | 401546 | |||
| Datum | 05.05.2007 12:21 | 49281 x gelesen | |||
Und nun mal ehrlich: wenn der gute Kamerad in der pdf-Unterlage beim Beseneinsatz mit der Warnweste nicht wie ein "Müllmann" aussieht..., dann weiß ich auch nicht mehr! :-) Also mir ist ziemlich egal wie er aussieht. Hauptsache er macht seine Arbeit und ist dabei effektiv geschützt. MkG Marc
Artikel 5 - Grundgesetz für die Bundesrepublik Deutschland (1) Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten und sich aus allgemein zugänglichen Quellen ungehindert zu unterrichten. Die Pressefreiheit und die Freiheit der Berichterstattung durch Rundfunk und Film werden gewährleistet. Eine Zensur findet nicht statt. (2) ... | |||||
| |||||
| Autor | Lars8 T.8, Oerel / Niedersachsen | 401550 | |||
| Datum | 05.05.2007 13:05 | 49248 x gelesen | |||
| Du hast den ironischen Smiley übersehen, oder?! Gruß Lars P.S.: alles meine persönliche Meinung http://www.feuerwehr-oerel.de http://www.feuerwehr-oerel.de/feuerwehr/index.php | |||||
| |||||
| Autor | Lars8 T.8, Oerel / Niedersachsen | 401551 | |||
| Datum | 05.05.2007 13:15 | 49520 x gelesen | |||
Geschrieben von Michael ZelenyDu gehst doch ohne PA auch nicht in den IA, oder? Warum solls dann wg 4 Euros an einer Warnweste scheitern? Das fragst Du einen AGT-Ausbilder?! Genauso gut hättest Du den Papst fragen können, ob er denn auch mal in die Kirche geht.... Geschrieben von Michael Zeleny Also doch die Optik! Es ist also viel "schicker" bei 30°C mit ner Hupf 1 rumzurennen? Es hat weder was mit der Optik noch damit zu tun, daß ich mich grundsätzlich gegen die Westen überhaupt wehre, wie ich hier schon geschrieben habe.... Und bsiher sind wir sehr gut damit kalr gekommen Gruß Lars P.S.: alles meine persönliche Meinung http://www.feuerwehr-oerel.de http://www.feuerwehr-oerel.de/feuerwehr/index.php | |||||
| |||||
| Autor | Chri8sti8@n 8P., ein Badner in Leipzig / Sachsen physisch, Baden emotio | 401553 | |||
| Datum | 05.05.2007 13:28 | 49393 x gelesen | |||
| Tach, Post! Geschrieben von Lars Tiedemann daß ich mich grundsätzlich gegen die Westen überhaupt wehre Ich verstehe immer noch nicht, was an einer Warnweste so schlimm ist, dass man sich offenbar mit allen Mitteln dagegen wehrt. MkG, Christi@n ------------------------------------------------- Fumus ignem - This is my very own opinion... - Miss Unsexy 2007: Platz 27 | |||||
| |||||
| Autor | Seba8sti8an 8W., Linden / Hessen | 401556 | |||
| Datum | 05.05.2007 13:35 | 49291 x gelesen | |||
| Moin Geschrieben von Dirk Wulfes In VO, Erlassen oder Gesetzen habe ich keine exclusive Zulässigkeit der EN 471 Kleidung im Verkehrsraum ableiten können.Stimmt, dafür müsstest du in die kommentierte Ausgabe der UVV Feuerwehren geguckt haben, die da sagt: "§ 17 (3) Feuerwehrangehörige, die am Einsatzort durch den Straßenverkehr gefährdet sind, müssen hiergegen durch Warn- oder Absperrmaßnahmen geschützt werden. Zu § 17 Abs. 3: Geeignete Warnmaßnahmen sind z.B. das Tragen von Feuerwehrschutzkleidung mit ausreichender Warnwirkung (mindestens DIN EN 471 Klasse 2), Kennzeichnung durch Schilder und Signalgeräte." Nun haben wir aber erkannt, dass abgesehen von sehr wenigen Modellen (wie z.B. das von Christian gezeigte) keine unserer Bekleidungen nach EN 471 Kl 2. zertifiziert ist. Was tun, sprach Zeus - und auch die Unfallversicherer. Also hat man dann (wie ich von Christi@n hier gestern lernen konnte auch noch von UK zu UK verschieden...) mancherorts die so genannte "Quasiwarnwirkung" erfunden, die da sagt: "Deine HuPF 1-Jacke mit den tollen Streifen erfüllt die EN 471 zwar nicht, die wir in unserer UVV fordern, aber weil du dir so viel Mühe gegeben hast, erklären wir mal hiermit die Warnwirkung dieser Jacke als gleichwertig" Heißt in der Praxis: Man ist schlechter sichtbar als mit EN 471-Bekleidung, aber wenn man plattgefahren wird, wird zumindest die Versicherung nicht herumzicken und sich beschweren dass du keine Warnweste anhattest. Was freilich nichts daran ändert, dass du erstmal trotzdem plattgefahren worden bist - wie man das nun findet, ist jedem selbst überlassen ;o) Ich persönlich käme gut mit komplett streifenlosen Klamotten und Warnwesten klar, wobei die Kollision mit den Kennzeichnungswesten einfach ärgerlich ist. Jede der Warnschutzfarben ist bei Feuerwehrs für irgendwas vergeben, und gerade auf die Distanz guckt man aus dem Meer von leuchtrot (-orange, -gelb) dann den gesuchten "Chef" wohl nicht mehr so leicht heraus. DAS ist mein einziges Problem mit Warnwesten. Gruß Sebastian -- Es gehört oft mehr Mut dazu, seine Meinung zu ändern, als ihr treu zu bleiben (Friedrich Hebel) Wer bei anderen schlecht über mich reden möchte, der kann sich gern bei mir noch ein paar Anregungen holen ;o) | |||||
| |||||
| Autor | Chri8sti8an 8F., Fürth / Hessen | 401578 | |||
| Datum | 05.05.2007 14:48 | 49380 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von Lars Tiedemann Und nun mal ehrlich: wenn der gute Kamerad in der pdf-Unterlage beim Beseneinsatz mit der Warnweste nicht wie ein "Müllmann" aussieht..., dann weiß ich auch nicht mehr! :-) wenn wir sonst keine Probleme haben... Ich persoenlich trage im Sommer auf der Strasse leiber Warnweste statt Hupf (wo es angebracht ist)... BTW: ich sehe an meinem momentanen Aufenthaltsort niemanden mit Hupf-Kleidung, dafuer ganz viele mit Warnwesten, naemlilch jeden, der irgendwie ind er Naehe einer Strasse arbeitet... Gruss aus Bangkok... Viele Grüße Christian Meine Meinung und nicht die meiner Feuerwehr! besucht die Feuerwehr Steinbach TROLLWUT! Gefährdeter Bezirk! TROLL COLLECT - Trolls im Forum | |||||
| |||||
| Autor | Chri8sti8an 8S., Wasserburg/Bodensee / Bayern | 401585 | |||
| Datum | 05.05.2007 15:47 | 49374 x gelesen | |||
Geschrieben von Lars TiedemannNein, in meinen jetzt 12 Jahren bei Feuerwehrs hier kein Unfall bei Dienst oder Einsatz. Ausgenommen ich selbst, aber das war in der Übungsstrecke auf der Endlosleiter. Tolle Begründung etwas nicht zu kaufen. :-((( Gruß CS TROLLWUT! Gefährdeter Bezirk! Zwangsregistrierung JETZT! TROLL COLLECT - Trolls im Forum | |||||
| |||||
| Autor | Chri8sti8an 8S., Wasserburg/Bodensee / Bayern | 401587 | |||
| Datum | 05.05.2007 15:50 | 49242 x gelesen | |||
Geschrieben von Christi@n PannierIch verstehe immer noch nicht, was an einer Warnweste so schlimm ist, dass man sich offenbar mit allen Mitteln dagegen wehrt. Sieht unwichtig und dackelhaft aus, hast das nicht verstanden? Sonst würd man sich nicht so dagegen wehren. Gruß Christian TROLLWUT! Gefährdeter Bezirk! Zwangsregistrierung JETZT! TROLL COLLECT - Trolls im Forum | |||||
| |||||
| Autor | Fabi8an 8K., Rheinhausen / BaWü | 401590 | |||
| Datum | 05.05.2007 15:59 | 49237 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von Christian Fleschhut BTW: ich sehe an meinem momentanen Aufenthaltsort niemanden mit Hupf-Kleidung, dafuer ganz viele mit Warnwesten, naemlilch jeden, der irgendwie ind er Naehe einer Strasse arbeitet... Nur die Bauarbeiter oder auch die "in der Nähe einer Straße arbeitenden" Damen? *duckundrenn* Gruß Fabian | |||||
| |||||
| Autor | Chri8sti8an 8S., Wasserburg/Bodensee / Bayern | 401591 | |||
| Datum | 05.05.2007 16:02 | 49240 x gelesen | |||
Geschrieben von Fabian KunzNur die Bauarbeiter oder auch die "in der Nähe einer Straße arbeitenden" Damen? Die haben warnfarbene "Überzieher", mit Reflex. :-) Grüßle Christian TROLLWUT! Gefährdeter Bezirk! Zwangsregistrierung JETZT! TROLL COLLECT - Trolls im Forum | |||||
| |||||
| Autor | Lars8 T.8, Oerel / Niedersachsen | 401597 | |||
| Datum | 05.05.2007 16:35 | 49405 x gelesen | |||
| Man könnt Ihr mal damit aufhören, jemanden auseinander zu pflücken?! Wenn Du mal richtig lesen würdest, wurde in dem vorigen Beitrag gefragt, ob es aufgrund der nicht vorhanden Warnwesten jemals zu Unfällen gekommen ist. Diese Frage habe ich lediglich beanwortet und dieses deswegen nicht als Begründung genannt, warum keine Warnwesten gekauft werden. Macht nur weiter so, und dieses Forum verliert weiter an Sachlichkeit und dann auch Mitglieder.... Gruß Lars P.S.: alles meine persönliche Meinung http://www.feuerwehr-oerel.de http://www.feuerwehr-oerel.de/feuerwehr/index.php | |||||
| |||||
| Autor | Fabi8an 8K., Rheinhausen / BaWü | 401598 | |||
| Datum | 05.05.2007 16:38 | 49252 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von Lars Tiedemann Wenn Du mal richtig lesen würdest, wurde in dem vorigen Beitrag gefragt, ob es aufgrund der nicht vorhanden Warnwesten jemals zu Unfällen gekommen ist. Warum werden dann keine gekauft? Gruß Fabian | |||||
| |||||
| Autor | Lars8 T.8, Oerel / Niedersachsen | 401599 | |||
| Datum | 05.05.2007 16:42 | 49463 x gelesen | |||
| zum 25.000ten Mal, niemand wehrt sich dagegen, einfach mal hier hier hier genau lesen!!! Gruß Lars P.S.: alles meine persönliche Meinung http://www.feuerwehr-oerel.de http://www.feuerwehr-oerel.de/feuerwehr/index.php | |||||
| |||||
| Autor | Lars8 T.8, Oerel / Niedersachsen | 401600 | |||
| Datum | 05.05.2007 16:44 | 49242 x gelesen | |||
| Das Frag doch dann mal denjenigen, der für die Beschaffungen zuständig ist..... Gruß Lars P.S.: alles meine persönliche Meinung http://www.feuerwehr-oerel.de http://www.feuerwehr-oerel.de/feuerwehr/index.php | |||||
| |||||
| Autor | Chri8sti8an 8S., Wasserburg/Bodensee / Bayern | 401601 | |||
| Datum | 05.05.2007 16:53 | 49387 x gelesen | |||
Geschrieben von Lars Tiedemanngenau lesen!!! Jo, hab ich. Du bist AGT Ausbilder, aber ihr braucht keine Westen weil ihr sonst schon gut ausgestattet seid, das entnehme ich aus den Beiträgen: Geschrieben von ---Lars--- Und weil jetzt hier mehrere einen guten und nett gemeinten Tip für günstige Warnwesten abgegeben haben, werden wir bestimmt nicht gleich losrennen und Warnwesten kaufen. Geschrieben von ---Lars--- Da gibt es schon grundsätzlich wichtigere Dinge, um die wir uns hier noch zu kümmern haben. Denn mit der vorhanden Einsatzbekleidung sind wir schon mehr als gut ausgerüstet. Geschrieben von ---Lars--- Und bsiher sind wir sehr gut damit kalr gekommen Sagt doch alles? Gruß CS TROLLWUT! Gefährdeter Bezirk! Zwangsregistrierung JETZT! TROLL COLLECT - Trolls im Forum | |||||
| |||||
| Autor | Lars8 T.8, Oerel / Niedersachsen | 401602 | |||
| Datum | 05.05.2007 17:04 | 49271 x gelesen | |||
| Oh man, warum begreifen macnhe Leute einfach nicht, was andere wollen. Wie Du hier lesen kannst, habe ich geschrieben, sogar als Antwort auf Deinen Beitrag, daß wir im Vergleich zu anderen wohl gut ausgerüstet sind, Warnwesten wohl aber noch eine gute Ergänzung wären. Daß aber, wie Du schreibst, die gute Ausrüstung als Begründung für das Nicht-Beschaffen der Westen dient, habe ich in keinster Weise geschrieben. Reine Fehlinterpretation Deinerseits. Und als ich hier geschrieben habe, daß die Warnwesten IN MEINEN AUGEN Peanuts sind und wir wichtigere Dinge haben, um die man sich zu kümmern hat, waren das wichtige Dinge wie - ein Sicherheitstrupp und ein Konzept dazu sowie - die ordungsgemäße Reinigung der Atemschutzausrüstung nach Herstellerangaben und vfdb 08/04. Denn DAS gab bzw. gibt es hier noch nicht. Und seitdem ich hier nun als AGW tätig bin (jetzt ein Jahr), versuche ich das seit x-Jahren eingefahrene System ein wenig zu entstauben und die WICHTIGEN Dinge durchzusetzen. Danach kann sich hier auch vielleicht einer überlegen, für einmal im Jahr Ölspur Warnwesten zu kaufen.... Gruß Lars P.S.: alles meine persönliche Meinung http://www.feuerwehr-oerel.de http://www.feuerwehr-oerel.de/feuerwehr/index.php | |||||
| |||||
| Autor | Chri8sti8an 8F., Fürth / Hessen | 401617 | |||
| Datum | 05.05.2007 19:10 | 49176 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von Christian Schorer Die haben warnfarbene "Überzieher", mit Reflex. :-) die aber nicht der DIN 471 entsprechen ;-) Nein, voellig egal ob Strasenkehrer, "Winker und Pfeifer" (wer schon mal in Asien war, weiss Bescheid) oder z.B. der Waechter an der Hoteleinfahrt tragen schicke rote Westen mit gelben Reflexstreifen (alles Zug- oder Gruppenfuehrer!?) Gruss aus dem schwuelwarmen Bangkok! Viele Grüße Christian Meine Meinung und nicht die meiner Feuerwehr! besucht die Feuerwehr Steinbach TROLLWUT! Gefährdeter Bezirk! TROLL COLLECT - Trolls im Forum | |||||
| |||||
| Autor | Chri8sti8an 8F., Fürth / Hessen | 401618 | |||
| Datum | 05.05.2007 19:14 | 49367 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von Lars Tiedemann Danach kann sich hier auch vielleicht einer überlegen, für einmal im Jahr Ölspur Warnwesten zu kaufen.... ihr werdet also nie im Verkehrsraum taetig? Respekt... Viele Grüße Christian Meine Meinung und nicht die meiner Feuerwehr! besucht die Feuerwehr Steinbach TROLLWUT! Gefährdeter Bezirk! TROLL COLLECT - Trolls im Forum | |||||
| |||||
| Autor | Lars8 T.8, Oerel / Niedersachsen | 401625 | |||
| Datum | 05.05.2007 20:31 | 49254 x gelesen | |||
| Hab ich das gesagt?! Nöööö Gruß Lars P.S.: alles meine persönliche Meinung http://www.feuerwehr-oerel.de http://www.feuerwehr-oerel.de/feuerwehr/index.php | |||||
| |||||
| Autor | Thom8as 8G., Steyerberg/Voigtei / Nds. / Niedersachsen | 401657 | |||
| Datum | 06.05.2007 00:00 | 49218 x gelesen | |||
Geschrieben von Fabian KunzWarum werden dann keine gekauft? Evtl. Antwort von den für die Beschaffung Zuständigen: Zeigen Sie mir die Vorschrift für diese Beschaffung ! MkG Thomas | |||||
| |||||
| Autor | Chri8sti8an 8F., Fürth / Hessen | 401667 | |||
| Datum | 06.05.2007 02:13 | 49316 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von Lars Tiedemann Hab ich das gesagt?! also sind Warnwesten eigentlich zwingend notwendig, auch wenn die Schutzkleidung mit Reflexstreifen vollgekleistert ist. Zum Absperren z.B. muss ich nicht die Schutzkleidung in der Sonne spazieren tragen. Das hat erstmal nichts mit einer Oelspur zu tun. Viele Gruesse aus dem leicht bewoelkten Bangkok... Viele Grüße Christian Meine Meinung und nicht die meiner Feuerwehr! besucht die Feuerwehr Steinbach TROLLWUT! Gefährdeter Bezirk! TROLL COLLECT - Trolls im Forum | |||||
| |||||
| Autor | Ulri8ch 8C., Düsseldorf / NRW | 401672 | |||
| Datum | 06.05.2007 09:56 | 49482 x gelesen | |||
Geschrieben von Christian Fleschhutalso sind Warnwesten eigentlich zwingend notwendig, auch wenn die Schutzkleidung mit Reflexstreifen vollgekleistert ist. Wenn die "Etwa-Wirkung" erreicht wird (vgl. alte HuPF-Diskussionen) nein. Das ist v.a. deshalb wichtig, um nicht den "normalen" arbeitenden Einsatzkräften das Leben schwer zu machen und so völlig alberne Diskussionen, ob denn beim PKW-Brand die Warnweste unter oder über den PA getragen werden muss zu unterbinden, das gleiche gilt für viele Einsatzkräfte, die sich in fast allen Fällen vom Straßenraum aus in jeder Lage entwickeln - so auch für den RD! Warnwesten sind bei Verwendung entsprechend bestreifter Bekleidung (s.o.) auch für Absperr-/Umleitungs-(Bayern!)maßnahmen nicht zwingend verlangt. Der GMV bzw. die Gefahrenbewertung sagt jedoch, dass hier der Verkehr die Hauptgefahr ist und man sich daher möglichst gut davor schützen soll - die Warnweste hier also getragen werden sollte. (Das gilt NICHT für den WTr, der eben 2 Pylonen aufstellt, um danach PA anzulegen o.ä.!) Was ist daran eigentlich so schwierig? (Ich hab mich bisher echt zurück gehalten, aber offensichtlich beruhigt sich auch diesmal das Thema im Rahmen der Anwendung von GMV nicht von selbst...) ----- mit privaten und kommunikativen Grüßen Cimolino | |||||
| |||||
| Autor | Chri8sti8an 8F., Fürth / Hessen | 401712 | |||
| Datum | 06.05.2007 13:05 | 49441 x gelesen | |||
Hallo Ulrich,Geschrieben von Ulrich CimolinoWas ist daran eigentlich so schwierig? reiss doch einfach nicht die Saetze aus dem Zusammenhang, dann kannst du sich auch zurueckhalten... Da steht doch eigentlich relativ deutlich, dass ich die Warnweste unbedingt brauche, wenn ich die vollgekleisterte Schutzkleidung nicht trage... dann nuetzen mir auch die ganzen reflexstreifen nichts. Und ich trage im Sommer bei den entsprechenden Gefaehrdungen lieber Warnweste als Hupf-Kleidung! Gruss aus dem schwuelwarmen Bangkok Viele Grüße Christian Meine Meinung und nicht die meiner Feuerwehr! besucht die Feuerwehr Steinbach TROLLWUT! Gefährdeter Bezirk! TROLL COLLECT - Trolls im Forum | |||||
| |||||
| Autor | Chri8sti8@n 8P., ein Badner in Leipzig / Sachsen physisch, Baden emotio | 401717 | |||
| Datum | 06.05.2007 13:43 | 49277 x gelesen | |||
| Tach, Post! Geschrieben von Ulrich Cimolino Wenn die "Etwa-Wirkung" erreicht wird (vgl. alte HuPF-Diskussionen) nein. Wie ich bereits schrieb hängt das vom jeweiligen Unfallversicherer ab. Die Unfallkasse Sachsen und die Feuerwehrunfallkasse Sachsen-Anhalt haben mir auf telefonische Anfrage mitgeteilt, dass zur Erreichung einer ausreichenden Warnwirkung die Mindestflächen nach DIN EN 471, Kl. 2 vorhanden sein müssen. Die FUK-SAH hat auf ausdrückliche Nachfrage mitgeteilt, dass die "Quasi-Warnwirkung" von HuPF-Kleidung NICHT ausreichend ist. MkG, Christi@n ------------------------------------------------- Fumus ignem - This is my very own opinion... - Miss Unsexy 2007: Platz 27 | |||||
| |||||
| Autor | Ulri8ch 8C., Düsseldorf / NRW | 401747 | |||
| Datum | 06.05.2007 18:25 | 49195 x gelesen | |||
Geschrieben von Christi@n PannierDie Unfallkasse Sachsen und die Feuerwehrunfallkasse Sachsen-Anhalt haben mir auf telefonische Anfrage mitgeteilt, dass zur Erreichung einer ausreichenden Warnwirkung die Mindestflächen nach DIN EN 471, Kl. 2 vorhanden sein müssen. Die FUK-SAH hat auf ausdrückliche Nachfrage mitgeteilt, dass die "Quasi-Warnwirkung" von HuPF-Kleidung NICHT ausreichend ist. dann mögen die diese Auffassung bitte der AGBF und dem DFV auf dem Dienstweg schriftlich mitteilen - bitte inkl. Lösungsvorschlag, wie bzw. womit sich die Einsatzkräfte dann im Straßenraum bewegen sollen, wenn nicht voll gesperrt ist, wie sie es mit der Erkennbarkeit taktischer Führungskräfte im Einsatzgebiet halten und noch so ein paar Dinge aus der Praxis mehr! Bis dahin gehe ich davon aus, dass der veröffentlichte Beitrag zur "Etwa-Wirkung" der HuPF-Kleidung in der Brandschutz weiter gilt, weil dagegen gabs keine mir bekannte öffentliche Gegendarstellung von IGENDEINEM der Versicherer bzw. Unfallkassen! (Aber sind das dann die gleichen, die auch sehr merkwürdige Auffassungen zum Thema "Wärmefenster" hatten? - Haben die vielleicht die Bundesländer gewechselt?) ----- mit privaten und kommunikativen Grüßen Cimolino | |||||
| |||||
| Autor | Ulri8ch 8C., Düsseldorf / NRW | 401753 | |||
| Datum | 06.05.2007 18:33 | 49248 x gelesen | |||
Geschrieben von Christian Fleschhutreiss doch einfach nicht die Saetze aus dem Zusammenhang, dann kannst du sich auch zurueckhalten... Ne, da stand wörtlich: "also sind Warnwesten eigentlich zwingend notwendig, auch wenn die Schutzkleidung mit Reflexstreifen vollgekleistert ist."... und das seh ich anders! ----- mit privaten und kommunikativen Grüßen Cimolino | |||||
| |||||
| Autor | Chri8sti8an 8F., Fürth / Hessen | 401769 | |||
| Datum | 06.05.2007 19:19 | 49207 x gelesen | |||
Geschrieben von Ulrich CimolinoNe, da stand wörtlich: und dann: Zum Absperren z.B. muss ich nicht die Schutzkleidung in der Sonne spazieren tragen. Das hat erstmal nichts mit einer Oelspur zu tun. Geschrieben von Ulrich Cimolino und das seh ich anders! und da wirst auch du sagen, dass da eine Warnweste zwingend notwendig ist, oder? Viele Grüße Christian Meine Meinung und nicht die meiner Feuerwehr! besucht die Feuerwehr Steinbach TROLLWUT! Gefährdeter Bezirk! TROLL COLLECT - Trolls im Forum | |||||
| |||||
| Autor | Ulri8ch 8C., Düsseldorf / NRW | 401788 | |||
| Datum | 06.05.2007 20:27 | 49171 x gelesen | |||
Geschrieben von Christian FleschhutGeschrieben von Ulrich Cimolino Nein, da würde ich sagen, dass es mehr als sinnvoll ist dafür eine zu tragen, auch da kann man wieder alle möglichen Bereiche definieren, wo "Zwang" eher kontraproduktiv wäre... ----- mit privaten und kommunikativen Grüßen Cimolino | |||||
| |||||
Beitrag bewerten
|
| zurück |