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| Thema | Erfahrungen aus, war: Saisonstart | 7 Beträge | |||
| Rubrik | Einsatz | ||||
| Autor | Ulri8ch 8C., Düsseldorf / NRW | 402063 | |||
| Datum | 08.05.2007 10:44 | 3976 x gelesen | |||
Geschrieben von Willem BaaijNatürlich hat es in diese Periode viele Waldbrände gegeben, viele Kleine aber auch einige Große. Und ich denke die Feuerwehren im Land haben dabei insgesamt eine gute Figur abgegeben. 1. Die Feuerwehren haben m.E. überwiegend v.a. eines richtig gemacht: Die Lagen nicht zu unterschätzen und ausreichend Personal und Material von Anfang an rein zu werfen. 2. Das hat deshalb funktioniert, weil ALLE sensibilisiert waren. (Von den Ministerien; anderen Dienststellen wie Polizei, Bundeswehr; den Mittelbehörden; den Feuerwehren bis hin zu den Forumsteilnehmern.) UND weil 3. wir so wenig parallele Lagen bzw. keine größeren Feuer hatten, dass das auch funktioniert hat. (Ich weiß nicht, ob man es sich sonst leisten könnte für 500 - 600 qm große Feuer zig Fahrzeuge mit noch mehr Personal einzusetzen. Ich wage das aber zu bezweifeln. Wenn das aber nicht mehr geht, sind plötzlich neben vielen TLFs auch wieder ganz andere Dinge wichtig. Z.B. LW-Versorgung, Vorgehen mit wenig Wasser, Wundstreifen anlegen usw.) 4. Wir hatten m.E. aber v.a. auch viel GLÜCK, weil es zu keinem größeren Brand in wirklich kritischem Bereich gekommen ist. Selbst das Feuer in Meschede wäre m.E. spätestens an der Straße um den Hügel zu stoppen gewesen, wenn z.B. dafür nicht (so schnell) CH 53 etc. verfügbar gewesen wären, wie es diesmal (ausnahmsweise? - oder weil auch die Bw sensibilisiert war? - oder weil wir auch da einfach nur Glück hatten?). Das Vorgehen in solchen Waldgebieten mit massiver Verlegung durch Windbruch ist hoch problematisch, der Einsatz zur Brandbekämpfung dort erst recht. 5. Das Forum hier ist nicht die "dt. Feuerwehr", da erwarte ich mir deutlich mehr von. 6. Aber der Austausch über das Forum funktioniert, sehr schnell sogar. - Und es lesen mehr mit, als manche immer noch glauben... ;-) Geschrieben von Willem Baaij Es ist also um das Thema Waldbrandbekämpfung in Deutschland gar nicht so schlecht gestellt. Es gibt erfahrene Fachleute und es gibt diese hervorragende Platform. Dann sollte man die erfahrenen Fachleute (ich kenn da nur eine Handvoll zu dem Thema) auch fix ins Thema bzw. Boot holen und das auch außerhalb dieser Plattform, an der sich m.E. nur 2 oder 3 aktiv beteiligen, die ich hier bisher als Fachleute betrachten würde (mir fallen grad nur Jan und HWK ein). Mein Fazit: 1. Wir waren vorsichtig genug, wir konnten uns das aber auch leisten. 2. Wir hatten viel Glück. (Die mehreren Brandstiftungen im Wald, die wir z.B. hatten, haben sich i.d.R. intakten Laubwald ausgesucht, das ist für deren Vorhaben schlecht, aber für uns gut.) 3. Wir sollten 1. und 2. nicht als Argument dafür benutzen, dass wir "im Prinzip" ja in der Waldbrandbekämpfung ganz gut wären. Das sind wir sicherlich nicht! 4. Es gibt viel zu tun... ----- mit privaten und kommunikativen Grüßen Cimolino | |||||
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| Autor | Will8em 8B., Breitenstein / Baden-Württemberg | 402065 | |||
| Datum | 08.05.2007 10:50 | 3457 x gelesen | |||
| also im Großen und Ganzen sehe ich das ähnlich wie du. Geschrieben von Ulrich Cimolino Dann sollte man die erfahrenen Fachleute (ich kenn da nur eine Handvoll zu dem Thema) auch fix ins Thema bzw. Boot holen und das auch außerhalb dieser Plattform, an der sich m.E. nur 2 oder 3 aktiv beteiligen, die ich hier bisher als Fachleute betrachten würde (mir fallen grad nur Jan und HWK ein). Ich denke hier tust du einige Kollegen unrecht. Mir sind in den letzten Wochen mehr namen aufgefallen von Leute die nicht nur reden, sondern wo man merkt die haben nicht nur die Erfahrung gemacht sondern auch darüber nachgedacht Herzliche Grüße aus dem "wilden Süden" | |||||
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| Autor | Ulri8ch 8C., Düsseldorf / NRW | 402068 | |||
| Datum | 08.05.2007 10:59 | 3470 x gelesen | |||
Geschrieben von Willem BaaijIch denke hier tust du einige Kollegen unrecht. Mir sind in den letzten Wochen mehr namen aufgefallen von Leute die nicht nur reden, sondern wo man merkt die haben nicht nur die Erfahrung gemacht sondern auch darüber nachgedacht Das setz ich für alle FA voraus, weil das lebenserhaltend für uns und unsere Kunden ist und daher zum Auftrag gehört. Zwischen Erfahrungen machen und darüber nachdenken und als "Fachmann/-frau" zu einem Thema gelten liegen für mich aber Welten! ----- mit privaten und kommunikativen Grüßen Cimolino | |||||
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| Autor | Thom8as 8E., Nettetal / NRW | 402074 | |||
| Datum | 08.05.2007 11:19 | 3456 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von Ulrich Cimolino Geschrieben von Willem Baaij Nach den Erfahrungen mit Waldbränden in den siebzigern hat man hier im Kreis als Konsequenz einen GW-Waldbrand. Leider verkommt der immer mehr zu einem mobilen Gerätelager für Kettensägenlehrgänge. Was sonst noch so da drin ist, Feuerpatschen, Schaufeln, Spaten usw. interessiert keinen. Und zum Thema Erfahrungen möchte ich jemanden ziteren der das alles damals mitgemacht hat: "Der nächste große Waldbrand wird ne Katastrophe. Die erfahrenen Kräfte sind fast alle weg" Gruß Thomas Ich schreibe hier nur für mich und nicht für meine FF. Sollte das mal wirklich offiziell sein, dann mit Dienstgrad und Funktion | |||||
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| Autor | Will8em 8B., Breitenstein / Baden-Württemberg | 402083 | |||
| Datum | 08.05.2007 11:40 | 3472 x gelesen | |||
Geschrieben von Ulrich CimolinoDas setz ich für alle FA voraus, weil das lebenserhaltend für uns und unsere Kunden ist und daher zum Auftrag gehört. Das halte ich für einen sehr gefährlichen Ansatz. Wenn ich sehe wie teilweise im Forum vorgegangen wird. Unüberlegt und ohne Rücksicht auf die Gefühle der Anderen, mag das zwar wünschenswert sein, flächendeckende Realität ist das aber sehr sicher nicht. Auch heute Morgen haben wir das teilweise leider wieder mitverfolgen dürfen. Und wenn sogar Moderatoren, statt einzugreifen da fleißig mitmachen denke ich sind wir noch ein Stück weit vom von dir geschilderten Paradies weg. Geschrieben von Ulrich Cimolino Zwischen Erfahrungen machen und darüber nachdenken und als "Fachmann/-frau" zu einem Thema gelten liegen für mich aber Welten! Hier stimme ich dir vom Grundsatz her sogar zu. Aber wie kommt man von der eine Welt in die andere. Aus der Leichtathletik kenne ich sehr gut die regelmäßige Talentsichtungen. Hat man etwas Gutes gefunden, dann wird motiviert und gemeinsam gefördert. Und der Verein der das am besten macht, ist unterm Strich halt erfolgreicher wie andere. Im Feuerwehrland ist das nicht grundlegend anders. Nur werden die Instrumente motivieren und fördern nur viel zu wenig genutzt. Auf dem Olymp sitzen und niemand hoch kommen lassen führt in der Regel dazu dass auch kaum einer hoch kommt. Und die verstärkte Zusammenarbeit die wir in vielen bereichen noch dringend brauchen wird, dadurch auch nicht gerade erleichtert. Herzliche Grüße aus dem "wilden Süden" | |||||
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| Autor | Mich8ael8 H.8, Altlußheim/z.Zt.Bahlingen / Baden Württemberg | 402090 | |||
| Datum | 08.05.2007 11:59 | 3419 x gelesen | |||
| Hallo zusammen, hallo Willem, Geschrieben von Willem Baaij Auf dem Olymp sitzen und niemand hoch kommen lassen führt in der Regel dazu dass auch kaum einer hoch kommt. Und die verstärkte Zusammenarbeit die wir in vielen bereichen noch dringend brauchen wird, dadurch auch nicht gerade erleichtert. Das ist tatsächlich eines der Grundlegenden Probleme in Feuerwehrdeutschland! Müsste man aber aus der allgemeinen Geschichte her kennen. Wieviele Leihen ersetzen einen Spezialisten? Ist eine immer wieder zu hinterfragende Sache! Spezialisten sind unersetzlich (allgemein gesehen) aber ohne Leihen nichts Wert! Ein Spezialist kann nur von der Basis, also von den Leihen sein Wissen erringen, oder will das jemand bestereiten .... Mit Grüßen Michael Alles meine private und persönliche Meinung! Optimist; Ein Mensch, der alles halb so schlimm oder doppelt so gut findet! Heinz Rühmann ICQ 494000336 | |||||
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| Autor | Ulri8ch 8C., Düsseldorf / NRW | 402095 | |||
| Datum | 08.05.2007 12:16 | 3398 x gelesen | |||
Geschrieben von Willem BaaijWenn ich sehe wie teilweise im Forum vorgegangen wird. Unüberlegt und ohne Rücksicht auf die Gefühle der Anderen, Ich bemühe mich - neutral - kurz - prägnant - sachlich die Dinge auf den Punkt zu bringen. "Gefühle" anderer berücksichtige ich dabei nicht, weil das nicht zielführend in einer reinen Sachdiskussion ist. Übrigens berücksicht man meine auch nicht, wenn man mich das zigte Mal das Gleiche fragt, oder trotz n-facher Erklärungen, Hinweisen usw. man m.E. einfach zu faul ist, selbst tiefer einzusteigen bzw. man meint, "Praxis" reicht schon und ist eh besser als alle schnöde Theorie. Geschrieben von Willem Baaij Auch heute Morgen haben wir das teilweise leider wieder mitverfolgen dürfen. Und wenn sogar Moderatoren, statt einzugreifen da fleißig mitmachen denke ich sind wir noch ein Stück weit vom von dir geschilderten Paradies weg. Sorry, ich kann mir denken, auf was Du anspielst, aber ich teile dazu Deine Meinung nicht! Mit noch so großem Pathos kann ich keine Argumente ersetzen. ----- mit privaten und kommunikativen Grüßen Cimolino | |||||
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