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| Thema | mindesten 7 tote FA bei Brandeinsatz | 23 Beträge | |||
| Rubrik | Einsatz | ||||
| Autor | Diet8mar8 K.8, Linkenheim-Hochstetten / Baden-Württemberg | 410019 | |||
| Datum | 19.06.2007 08:39 | 5884 x gelesen | |||
| Hallo zusammen, verschiedene Nachrichtensender melden aktuell mindesten 7 tote FA nach Dacheinsturz während des Brandes eines Einkaufsmarktes in South Carolina/USA. Hier die Meldung von Firehouse.com Gruß Dietmar | |||||
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| Autor | Ingo8 H.8, Vockenhausen / Hessen | 410025 | |||
| Datum | 19.06.2007 08:54 | 5309 x gelesen | |||
| Hallo Methusalem, Geschrieben von Dietmar Kuhn verschiedene Nachrichtensender melden aktuell mindesten 7 tote FA nach Dacheinsturz während des Brandes eines Einkaufsmarktes in South Carolina/USA. Hm. Sieht von der Dachkonstruktion nicht direkt nach den üblichen Verdächtigen (Nagelplatten...) aus, oder? Weiß jemand, wie die Märkte in USA baulich gestaltet sind? Gibts da, ähnlich wie in Deutschland, den Trend zum Einwegsupermarkt? Auf jeden Fall tragisch :-( Traurige Grüße Ingo -- "Der Erfolg der Kommunikation misst sich an dem Verstandenen, nicht an dem Gesagten." [Unbekannt] Eckhaubertreffen 2007 - Auch wenn es eigentlich klar sein sollte: meine hier geschriebenen (btw privaten) Beiträge sind nur für die Veröffentlichung in diesem Forum gedacht. Sollte jemand den Inhalt für andere Zwecke verwenden wollen, kann man mich jederzeit via Mail kontaktieren und dieses klären ;) | |||||
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| Autor | Henn8ing8 W.8, Dannenberg / Niedersachsen | 410027 | |||
| Datum | 19.06.2007 09:12 | 5298 x gelesen | |||
Geschrieben von Ingo HornSieht von der Dachkonstruktion nicht direkt nach den üblichen Verdächtigen (Nagelplatten...) aus, oder? Wenn ich mir sowas oder sowas angucke, würde es mich nicht wundern, wenn es in diesem Fall auch "Einwegware" wäre. Geschrieben von Ingo Horn Weiß jemand, wie die Märkte in USA baulich gestaltet sind? Gibts da, ähnlich wie in Deutschland, den Trend zum Einwegsupermarkt? Die Leichtbauweise ist in USA doch weit verbreitet, oder? Warum sollten sie dann Supermärkte stabiler bauen? mfg Henning Während wir versuchen unsere Mannschaft zu verschlechtern, perfektionieren Andere das Verlieren. nach Stanley Marsh | |||||
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| Autor | Diet8mar8 K.8, Linkenheim-Hochstetten / Baden-Württemberg | 410030 | |||
| Datum | 19.06.2007 10:10 | 5302 x gelesen | |||
| Hallo, weitere Meldungen und Bilder des betroffenen Gebäudes hier: Filmbericht Bericht Luftbild des Gebäudes Bilder von der Einsatzstelle Gruß Dietmar | |||||
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| Autor | Manf8red8 R.8, Rösrath / NRW | 410032 | |||
| Datum | 19.06.2007 10:21 | 5290 x gelesen | |||
| Seht mal auf cetner2.com nach. Da berichtet ein Augenzeuge, dass schätzngsweise 15 Feuerwehrleute ins Gebäude vorgegangen waren, als ein anderer Feuerwehrmann von außen alle Scheiben einschlug. Die führte laut dem Augenzeugen dazu, dass das Feuer innerhalb weniger Minuten außer Kontrolle geriet... Augenzeugenberichte Man muss die Menschen nehmen, wie sie sind - es gibt keine anderen (frei nach Adenauer) | |||||
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| Autor | Will8em 8B., Breitenstein / Baden-Württemberg | 410035 | |||
| Datum | 19.06.2007 10:29 | 5259 x gelesen | |||
| Mag so sein, muss aber nicht so sein. So kurz nach dem Einsatz, oder wie bei manche der Interviews noch während des Einsatzes sollten wir sehr vorsichtig mit Schlussfolgerungen sein. Und wenn es "sensationelle" Meldungen gibt, wird kein Fernsehsender auf die Bremse treten. Unstrittig ist wohl das mindestens 6 Kollegen vermisst wurden und einige bereits leider tot geborgen wurden. Aber genaue Zahlen sind im Moment noch unstrittig. Wenn dort der Tag wieder anbricht, wird es sicher weitere und zuverlässigere Meldungen geben. Herzliche Grüße aus dem "wilden Süden" | |||||
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| Autor | Jan 8S., Wallenhorst / | 410047 | |||
| Datum | 19.06.2007 11:44 | 5297 x gelesen | |||
| Hi! Und? War der Augenzeuge ausgebildeter Physiker und Brandsachverständiger? Was hätten wir anders gemacht? Wäre hier nicht ein bisschen merh Respekt angebracht... | |||||
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| Autor | Ingo8 H.8, Vockenhausen / Hessen | 410048 | |||
| Datum | 19.06.2007 11:47 | 5274 x gelesen | |||
| Hoi, Geschrieben von Henning Wanke Die Leichtbauweise ist in USA doch weit verbreitet, oder? Warum sollten sie dann Supermärkte stabiler bauen? wenn ichs wüsste, würde ich nicht fragen. Mir gehts eigentlich hauptsächlich darum, Parallelen zu deutschen Verhältnissen zu ziehen. Dass Supermarktdächer runterkommen, ist ja mittlerweile auch hier keine Seltenheit mehr :-( MfG Ingo -- "Der Erfolg der Kommunikation misst sich an dem Verstandenen, nicht an dem Gesagten." [Unbekannt] Eckhaubertreffen 2007 - Auch wenn es eigentlich klar sein sollte: meine hier geschriebenen (btw privaten) Beiträge sind nur für die Veröffentlichung in diesem Forum gedacht. Sollte jemand den Inhalt für andere Zwecke verwenden wollen, kann man mich jederzeit via Mail kontaktieren und dieses klären ;) | |||||
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| Autor | Ingo8 H.8, Vockenhausen / Hessen | 410050 | |||
| Datum | 19.06.2007 11:52 | 5348 x gelesen | |||
| Hi, Geschrieben von Jan Südmersen Und? War der Augenzeuge ausgebildeter Physiker und Brandsachverständiger? Was hätten wir anders gemacht? Hmm. Er hat doch erstmal nur (grundsätzlich interessante, wenn auch wenig reflektierte) Augenzeugenberichte wiedergegeben. Von mangelndem Respekt sehe ich da nichts. Ich bin gespannt, ob es da noch detaillierte Informationen gibt, die auch Aufschluss über die Vorgehensweise geben. Wenn es sich tatsächlich um vergleichbare Konstruktionen wie hier handelt, wäre es durchaus auch interessant zu wissen, was den EL dazu bewegt hat, noch derart viel Personal in das Gebäude hinein zu schicken. Ob wir viel anders gemacht hätten? Keine Ahnung. Wenn es ein EL/GF war, der sich mit der Dachproblematik in Supermärkten auseinandergesetzt hat: evt. ziemlich viel. Wie das allerdings bei einer potentiellen Meldung "Menschen im Gebäude" ausgesehen hätte... weiß nicht. Das sind halt Infos, die fehlen. MfG Ingo -- "Der Erfolg der Kommunikation misst sich an dem Verstandenen, nicht an dem Gesagten." [Unbekannt] Eckhaubertreffen 2007 - Auch wenn es eigentlich klar sein sollte: meine hier geschriebenen (btw privaten) Beiträge sind nur für die Veröffentlichung in diesem Forum gedacht. Sollte jemand den Inhalt für andere Zwecke verwenden wollen, kann man mich jederzeit via Mail kontaktieren und dieses klären ;) | |||||
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| Autor | Jan 8S., Wallenhorst / | 410052 | |||
| Datum | 19.06.2007 12:00 | 5275 x gelesen | |||
| Hi! Die Verbreitung von "unrelektierten" Augenzeugenberichte ist aber auch Stimmungsmache und kam zumindest bei mir als Besserwisserei an. Würde jedem von uns als Betroffener doch ähnlich gehen. Bei dem Rest fehlen mir auch Infos - deswegen soll man sich ja auch zurückhalten. Grüße, Jan | |||||
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| Autor | Will8em 8B., Breitenstein / Baden-Württemberg | 410054 | |||
| Datum | 19.06.2007 12:05 | 5274 x gelesen | |||
| schlage vor dass wir es dann vorerst auch dabei belassen. In ein Paar Stunden bricht der Tag dort wieder an. Dann nimmt auch sicher die Zahl der Pressemeldungen wieder zu und erfahren wir hoffentlich Näheres über wie der Einsatz wirklich abgelaufen ist. Herzliche Grüße aus dem "wilden Süden" | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8R., Hilchenbach / NRW | 410068 | |||
| Datum | 19.06.2007 12:37 | 5261 x gelesen | |||
| Hi, Geschrieben von Ingo Horn Dass Supermarktdächer runterkommen, ist ja mittlerweile auch hier keine Seltenheit mehr :-( ... und trotzdem leider immer noch nicht jedem bekannt :-(. Gruß, Christian Rieke ***Natürlich ist alles meine rein persönliche und PRIVATE Meinung und ist absolut nicht die Meinung der Organisationen, in denen ich meinen Dienst verrichte*** | |||||
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| Autor | Diet8mar8 K.8, Linkenheim-Hochstetten / Baden-Württemberg | 410084 | |||
| Datum | 19.06.2007 13:38 | 5230 x gelesen | |||
| Hallo zusammen, wie auf der Pressekonferenz heute morgen berichtet wurde, hat sich die Zahl der getöteten FA leider auf 9 erhöht! Dietmar | |||||
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| Autor | Arne8 O.8, Hildesheim / Niedersachsen | 410108 | |||
| Datum | 19.06.2007 14:42 | 5273 x gelesen | |||
| Moin! Einen sehr guten Einblick in amerikanische Taktik und Bauweise gibt das "Fire Engineering" Magazin. Das gab es mal als supergünstiges Abo-Angebot auf der gleichnamigen Messe in Köln. Darin wird sich sehr detailliert mit der Bauweise amerikanischer Häuser (Ein- und Mehrfamilienhäuser und "comercial structures") auseinandergesetzt. Ganz explizit geht es dort sehr oft um "lightweight trusses", sprich Träger aus laminiertem Holz im Gegensatz zu bisher massiven Trägern mit ganz anderem Abbrennverhalten. Auch auf die Problematik von so genannten "big box stores" (Walmart, etc.) wird eingegangen (z.B. abgehängte Decken, ungleichmäßige Lastverteilung auf dem Dach, usw.). Dabei geht es u.a. um die richtige Wahl von Rohren (i.d.R. 2,5'' im Innenangriff) und Ventilation. Ein großes Thema ist auch "preplanning", nämlich sich im Vorfeld, auch in der Bauphase, mit den Gebäuden in seinem Wachbezirk vertraut zu machen, um versteckte Gefahren zu erkennen. Grüße, Arne | |||||
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| Autor | Will8em 8B., Breitenstein / Baden-Württemberg | 410124 | |||
| Datum | 19.06.2007 15:26 | 5286 x gelesen | |||
| Wie vorher schon mal kurz gemeldet, hat sich die Zahl der Opfer tatsächlich auf 9 erhöht. Alle sind auch geborgen worden. Der genaue Ablauf des Einsatzes bleibt aus den meldungen weiterhin noch recht unklar. Das das Dach eingestürtzt ist, wird bestätigt. Es wird aber auch gemeldet dass der front des gebäudes eingestürtzt ist. Welches Ereignis nun zuerst stattfand und das andere zur Folge hatte ist derzeit wohl noch offen. Herzliche Grüße aus dem "wilden Süden" | |||||
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| Autor | Will8em 8B., Breitenstein / Baden-Württemberg | 410185 | |||
| Datum | 19.06.2007 19:16 | 5275 x gelesen | |||
| Im Moment ist die Nachrichtenlage noch eher emotional und nicht einsatzbezogen geprägt. Das verstehe ich auch sehr gut. Abgesehen vom 11.9. 2001 ist es wohl der größte Schlag für die US Feuerwehren seit 1994. Entsprechend geschockt ist im Moment verständlicherweise jeder. Der Gouverneur hat auch Trauerbeflaggung angeordnet. Es wird also vermutlich noch ein Paar Tage dauern bis wir erfahren was diese Tragödie verursacht hat. Vor diesen Hintergrund möchte ich schon noch Mal meine Verwunderung darüber aussprechen welche Sorgen manche Kollegen im Forum an diesem Tag haben. An denen geht offenbar vieles einfach so vorbei. Schade eigentlich. Herzliche Grüße aus dem "wilden Süden" | |||||
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| Autor | Will8em 8B., Breitenstein / Baden-Württemberg | 410220 | |||
| Datum | 19.06.2007 22:25 | 5420 x gelesen | |||
| Gedenken wir still 9 Kollegen: Captain William "Billy" Hutchinson, 48, 30 years of service Captain Mike Benke, 49, 29 years of service Captain Louis Mulkey, 34, 11.5 years of service Engineer Mark Kelsey, 40, 12.5 years of service Engineer Bradford "Brad" Baity, 37, 9 years of service Asst. Engineer Michael French, 27, 1.5 years of service Firefighter James "Earl" Drayton, 56, 32 years of service Firefighter Brandon Thompson, 27, 4 years of service Firefighter Melven Champaign, 46, 2 years of service. Herzliche Grüße aus dem "wilden Süden" | |||||
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| Autor | Mich8ael8 W.8, Ronnenberg / Niedersachsen | 410225 | |||
| Datum | 19.06.2007 22:52 | 5262 x gelesen | |||
| Ich schließ mich mal dem Gedenken um die verstorbenen Kollegen an. | |||||
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| Autor | Dirk8 J.8, Edmonton / Alberta | 410236 | |||
| Datum | 20.06.2007 04:46 | 5309 x gelesen | |||
| Hallo, welch ein trauriger Tag fuer ALLE Feuwehrangehoerigen weltweit. Ich spreche hier im Namen aller meiner Kollegen des Edmonton Fire Departments und moechte euch wissen lassen, das die Angehoerigen der getoeteten Kollegen in unseren Gedanken und Gebeten sind. Es wurde heute um 19.00 eine Gedenkminute eingelegt und alle Flaggen an allen Feuerwachen der Stadt auf Halbmast gesetzt. Nach letzten Meldungen haben die Firefighter in Charleston bis zu VIER Mitarbeiter des Sofa Stores gerettet bevor das Gebaeude eingestuerzt ist. Es stimmt mich nur sehr traurig, das die ersten Reaktionen in diesem Forum nicht an die Angehoerigen und die betroffenen Kollegen in Charleston gerichtet waren, sondern sehr schnell nur nach Gruenden und (so habe ich es verstanden) Schuldigen gesucht wird. Man sollte Anstandshalber mit so etwas warten, vorallem bis wir mehr informationen haben. REST IN PEACE BROTHERS. Stay safe brothers. Dirk ________________________________________ "Never forget that your equipment was made by the lowest bidder" - unknown | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8L., Waldsolms / Hessen | 410264 | |||
| Datum | 20.06.2007 09:37 | 5282 x gelesen | |||
| Hallo, zuerst möchte ich mein tiefstes Beileid den betroffenen Angehörigen ausdrücken. In dem Video und bei den Fotos sind mir ein paar Sachen aufgefallen, die ich einfach mal unkommentiert hier wiedergeben möchte: Auf einem Foto aus der Anfangsphase ist das Gebäude zu sehen. Man sieht nur wenig Rauch. Auf einem späteren Foto sind schon dicke schwarze Wolken aus den Fenstern zu sehen. Im Video sieht man viele "zivile" Helfer, die Schläuche auslegen und bei den Löscharbeiten helfen. Besonders aufgefallen ist mir ein Mann mit rosa Poloshirt und Bermudas. Gruß Christian | |||||
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| Autor | Mich8ael8 H.8, Altlußheim/z.Zt.Bahlingen / Baden Württemberg | 410990 | |||
| Datum | 23.06.2007 22:28 | 5385 x gelesen | |||
| Hallo guten Abend zusammen, Klick mich Mit Grüßen Michael Alles meine private und persönliche Meinung! Wir sollten uns immer an die gute alte Zeit heut zu Tage errinnern, in wenigen Jahren werden wir sie vermissen .... Optimist; Ein Mensch, der alles halb so schlimm oder doppelt so gut findet! Heinz Rühmann ICQ 494000336 | |||||
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| Autor | Adri8an 8R., Bergrheinfeld/Wuppertal / Bayern | 415870 | |||
| Datum | 18.07.2007 20:18 | 5322 x gelesen | |||
| Hi, gerade einen Artikel auf firehouse.com gelesen: Link Da geht es darum, ob die Jungs mit dem HD-Schnellangriff in das Gebäude vor sind; ein Kollege aus Charleston verneint das, Bilder etc. lassen aber "Interpretationsspielraum". Nette Bezeichnung für den HD-SA: Geschrieben von ---David Grahl, Ohio--- "glorified garden hoses" mkG Adrian Ridder Take Care, Be Careful, Stay Safe! THL-Ausbildungsveranstaltung Challenge 2007 atemschutzunfaelle.eu | |||||
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| Autor | Diet8mar8 K.8, Linkenheim-Hochstetten / Baden-Württemberg | 416689 | |||
| Datum | 23.07.2007 18:15 | 5245 x gelesen | |||
| Hallo, vor kurzem auf www.firetactics.com eingestellt: Betrachtung der Einsatztaktik Gruß Dietmar | |||||
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