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Themaangepasste PSA, war: Busunfall auf der A 14, MANV34 Beträge
RubrikEinsatz
 
AutorIngo8 H.8, Vockenhausen / Hessen410039
Datum19.06.2007 10:508048 x gelesen
Hi,

Geschrieben von Friedo LückingDas sind die typischen Ausflüchte aller, die man auf korrekt getragene PSA im RD anspircht. Wobei stört der Helm denn? Beim Tragen von Patienten zum BHP? Also ich lauf nicht so gern an schwebenden Lasten rum ohne Helm.

Je nach Lage brauchts das Ding ganz einfach nicht. Bei Ölspuren etc setze ich den auch nicht immer auf, bzw. irgendwann ab, wenn er nervt. Wofür auch? Bei einem VU kann das je nach Lage anders sein, bzw ist es in der Regel auch.

Geschrieben von Friedo LückingUnd kurze Ärmel bzw. gar keine Jacke an sind genauso no-gos für mich.
Ich weiß, daß viele meiner Kollegen im RegelRD überwiegend die Meinung vertreten "Haben wir noch nei gebraucht" oder "haben wir immer ohne gemacht". Dann frage ich mich nur, warum die Feuerwehr den trägt? Bestimmt nicht weils modisch ist.


Letzteres habe ich mich auch schon gefragt :) Vor allem dann, wenn auch noch bei strahlendem Sonnenschein und Höllentemperaturen HuPF 1/Jäger90/NdsJacke getragen wird.

MfG

Ingo


--

"Der Erfolg der Kommunikation misst sich an dem Verstandenen, nicht an dem Gesagten." [Unbekannt]

Eckhaubertreffen 2007
-
Auch wenn es eigentlich klar sein sollte: meine hier geschriebenen (btw privaten) Beiträge sind nur für die Veröffentlichung in diesem Forum gedacht. Sollte jemand den Inhalt für andere Zwecke verwenden wollen, kann man mich jederzeit via Mail kontaktieren und dieses klären ;)

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AutorFrie8do 8L., Aachen / NRW410041
Datum19.06.2007 10:587291 x gelesen
Geschrieben von Ingo HornJe nach Lage brauchts das Ding ganz einfach nicht. Bei Ölspuren etc setze ich den auch nicht immer auf, bzw. irgendwann ab, wenn er nervt. Wofür auch? Bei einem VU kann das je nach Lage anders sein, bzw ist es in der Regel auch.

Es geht ja nun unzweideutig um einen VU größeren Ausmaßes, die Einsatzkräfte arbeiten z.T. im oder am verunfallten Fahrzeug. Da gibt es mMn keine Diskussion.

Was ist dir denn lieber? Verschwitzt (bist du sowieso) oder diverse Schnittverletzungen? Abgesehen davon dient die Einsatzkleidung auch als Warnkleidung. Wie gesagt, es geht hier nicht um den kleinen Auffahrunfall, wo ich ner Patientin nen Stifnek rein prophylaktisch anlege, sondern um nen VU größeren Ausmaßes auf der Autobahn.

Leider ist auf den Bildern schwer bis gar nicht zu erkennen, was die "Retter" für Schuhwerk tragen. Aber aus der Erfahrung heraus haben sich da bei mir auch schon die skurilsten Bilder eingebrannt...


Alles von mir hier geäußerte stellt ausschließllich meine Meinung dar und hat keinen Anspruch auf den Inhalt der Meinung anderer, auch nicht von Institutionen, für die ich tätig bin.

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AutorDani8el 8R., Peine / Niedersachsen410046
Datum19.06.2007 11:277248 x gelesen
Hallo,

geschrieben von Ingo Horn:
Je nach Lage brauchts das Ding ganz einfach nicht. [...] Letzteres habe ich mich auch schon gefragt :) Vor allem dann, wenn auch noch bei strahlendem Sonnenschein und Höllentemperaturen HuPF 1/Jäger90/NdsJacke getragen wird.
Die Frage RD - PSA ist die eine, die Frage Feuerwehrs - PSA eine ganz andere, wozu ich auch mal feststellen muß:

Zumindest im Rahmen von Einsätzen fürchtet der gemeine FA anscheinend immer und überall, daß ihm (ihr) unter Umständen der Himmel auf den Kopf fallen könnte und außerdem ist ihm / ihr offensichtlich regelmäßig kalt, egal ob Januar oder August (früher wurde dieses Thema, zumindest hier, übrigens bei weitem nicht so dogmatisch gesehen, wie ältere (Einsatz-) Fotos belegen).


Gruß

Daniel


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AutorBern8har8d D8., Schwetzingen (BaWü) / Baden-Württemberg410056
Datum19.06.2007 12:067213 x gelesen
Guten Tag

Geschrieben von Ingo Horn

Vor allem dann, wenn auch noch bei strahlendem Sonnenschein und Höllentemperaturen HuPF 1/Jäger90/NdsJacke getragen wird.

Oft liegt es daran, dass die Masse der FFs sonst keine alternative Einsatzbekleidung besitzt. Einsatzkleidung z.B. nach Art HuPF 2 + 3 ist so weit noch nicht verbreitet; und deren Beschaffung wird auch nicht überall als unbedingt notwendig angesehen.

Gruß aus der Kurpfalz

Bernhard


" Ein Kluger bemerkt alles, ein Dummer macht über alles eine Bemerkung !"

(Heinrich Heine)

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AutorFrie8do 8L., Aachen / NRW410087
Datum19.06.2007 13:437250 x gelesen
Geschrieben von Daniel RuhlandZumindest im Rahmen von Einsätzen fürchtet der gemeine FA anscheinend immer und überall, daß ihm (ihr) unter Umständen der Himmel auf den Kopf fallen könnte und außerdem ist ihm / ihr offensichtlich regelmäßig kalt, egal ob Januar oder August (früher wurde dieses Thema, zumindest hier, übrigens bei weitem nicht so dogmatisch gesehen, wie ältere (Einsatz-) Fotos belegen).

Zum Thema Hitze und Schutz habe ich mich ja schon geäußert.

Es spricht auch nichts dagegen, wenn keine Gefahr besteht, die Einsatzjacke nicht zu tragen. Aber wenn ich mich in gefährdeten Bereichen bewege, dann ist das Schutzkleidung, die ich logischerweise präventiv trage. Wenn bei einer Ölspur normale FW-Arbeitskleidung getragen wird und darüber eine Warnweste, ist das sicher ausreichend. Wenn aber so eine kleidung nicht vorhanden ist, gibt es die Variante Privatklamotten, Einsatzjacke oder nackt. Ich wähle Variante 2.


Alles von mir hier geäußerte stellt ausschließllich meine Meinung dar und hat keinen Anspruch auf den Inhalt der Meinung anderer, auch nicht von Institutionen, für die ich tätig bin.

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AutorFlor8ian8 B.8, Völklingen / Saar410115
Datum19.06.2007 15:007280 x gelesen
Geschrieben von Friedo LückingAbgesehen davon dient die Einsatzkleidung auch als Warnkleidung. Wie gesagt, es geht hier nicht um den kleinen Auffahrunfall, wo ich ner Patientin nen Stifnek rein prophylaktisch anlege, sondern um nen VU größeren Ausmaßes auf der Autobahn.

Bei uns wird da nach alter Väter Sitte die Autobahn gesperrt, kein fleissender Verkehr, keine Gefährdung, keine Warnkleidung

Auf den Pat Rett Lehrgang zog ich an einer Stelle auch den Helm aus ( im Inneren eines Busses, weitab von trennenden Geräten) der Ausbilder fragt mich warum. Ich erwiederte das meine spontane Gefahrenanalyse ergab das kein Helm erforderlich sei... Schweigen

Wir hatten eine Brand in einem Keller, dessen Eingang auf der Rückseite des Hauses lag. Ich entnahm unserem RW Öl irgendwas, nicht schwerer als ein Paket Kaffee. Darauf blökte mich ein LM an warum ich keinen Helm an hatte, wenn mir was auf den Kopf falle. Ich fragte ihn wie mir bei einem Kellerbrand was auf den Kopf fallen solle... Schweigen

Neulich hatten wir eine Waldbrandübung. Da wir den Wasserpuffer mittels Behälter testen wollten war ich auf dem RW Öl eingeteilt. Ich zog (irgendwie als einzigster) meine leichte Jacke an und verstaute meine andere gewissenhaft. Auf einmal hielt mich eine LMin an warf mir vor die falsche Jacke an zu haben. Ich fragte Sie warum. Sie erwiederte das wir ja Waldbrandübung haben. Ich wiederum erklärte das ich deshalb die Jacke gewählt hätte. Sie wieder darauf rumgeritten das es eine WaldBRANDÜbung sei. Ich darauf hingewiesen das es sich um die Überjacke zur Brandbekämpfung handele und wieviele Flashover Sie schon bei einem Waldbrand an der Wassertankstelle gesehen habe.... Schweigen

Ich bin dafür ein "O" in die Gefahrenmatrix aufzunehmen... für Overprotection...


Mit kameradschaftlichem Gruß

Florian

****
"Prüft sorgfältig bevor ihr Bewährtes ändert, aber haltet nicht an Bewährtem fest, wenn die Lage dies nicht länger rechtfertigt und die bewährte Lösung nicht den Erfordernissen der Zukunft entspricht"

Scharnhorst

- langsam ist sicher und sicher ist schnell -

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AutorSeba8sti8an 8K., Grafschaft / RLP (KLF-Land)410116
Datum19.06.2007 15:057211 x gelesen
Geschrieben von Florian BeschIch bin dafür ein "O" in die Gefahrenmatrix aufzunehmen... für Overprotection...Grade wenn man die Gefahrenmatrix vernünftig anwendet, kommt es zu keinem "O".


Alles natürlich nur meine eigene bescheidene Meinung! Wäre auch langweilig, wenn jeder diese Meinung haben würde...

Meine Wehr: http://www.ffw-grafschaft.de

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AutorFrie8do 8L., Aachen / NRW410131
Datum19.06.2007 16:397300 x gelesen
Also ich bin da sehr altmodisch (und vielleicht auch ein wenig diktatorisch): Wenn du mir asl GF ständig so kämst (m Einsatz/in der laufenden Übung) würde ich dich erst mal ruhig stellen.

Hinterher kann man gerne Diskutieren, aber nicht während eines Einsatzes. Und wenn etwas angeordnet wurde, egal ob in deinen Augen blödsinnig oder nicht, dann ist das erstmal auszuführen (es sei denn es wäre aus anderen Gründen abzulehnen).

Mit der selben Argumentation könnte man an der E-Stelle diskutieren, warum man eine Wasserversorgung legt, man hat ja immerhin x-Liter Wasser im Tank und über 90% aller Feuer lassen sich damit ausmachen...


Alles von mir hier geäußerte stellt ausschließllich meine Meinung dar und hat keinen Anspruch auf den Inhalt der Meinung anderer, auch nicht von Institutionen, für die ich tätig bin.

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AutorMagn8us 8H., Pöttmes / Bayern410133
Datum19.06.2007 16:507251 x gelesen
Geschrieben von Friedo LückingMit der selben Argumentation könnte man an der E-Stelle diskutieren, warum man eine Wasserversorgung legt, man hat ja immerhin x-Liter Wasser im Tank und über 90% aller Feuer lassen sich damit ausmachen...
Aber ein Helm zum Ölspurkehren hat 0% effektiven Nutzen.
Du vergleichst da ein wenig Äpfel mit Birnen! Niemand hat geschrieben, dass er mit seinem Einheitsführer taktische Überlegungen diskutieren will.

Grüße
Magnus


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AutorSeba8sti8an 8K., Grafschaft / RLP (KLF-Land)410142
Datum19.06.2007 17:087255 x gelesen
Geschrieben von Friedo LückingUnd wenn etwas angeordnet wurde, egal ob in deinen Augen blödsinnig oder nicht, dann ist das erstmal auszuführen (es sei denn es wäre aus anderen Gründen abzulehnen).
Es geht hier nicht um taktische Überlegungen. Diese gehören sicher nicht an Ort und Selle diskutiert. Es geht um unpassende PSA, die schlimmstenfalls die Gesundheit/ Einsatzfähigkeit des Tragenden beeinträchtigt (Überhose+Überjacke im Hochsommer beim TS-Schleppen oder bei der Ölspur sind sicher sehr kreislauffreundlich und bringen wenigstens den Leuten die Bedeutung von "Hitze" näher, die keine Realbrandausbildung genießen dürfen.)

Geschrieben von Friedo LückingAlso ich bin da sehr altmodischDann hast du das Problem ja nicht, früher gabs ja keine Überbekleidung ;-)


Alles natürlich nur meine eigene bescheidene Meinung! Wäre auch langweilig, wenn jeder diese Meinung haben würde...

Meine Wehr: http://www.ffw-grafschaft.de

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AutorFlor8ian8 B.8, Völklingen / Saar410144
Datum19.06.2007 17:117225 x gelesen
Danke

wie gesagt es geht nicht um Taktik sonder im Extremfall um "die Pflicht zur Gesunderhaltung"


Mit kameradschaftlichem Gruß

Florian

****
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Scharnhorst

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AutorMark8us 8T., Köln / Nordrheinwestfalen410146
Datum19.06.2007 17:157252 x gelesen
Geschrieben von ---Friedo--- Also ich bin da sehr altmodisch (und vielleicht auch ein wenig diktatorisch): Wenn du mir asl GF ständig so kämst (m Einsatz/in der laufenden Übung) würde ich dich erst mal ruhig stellen.

Du schreibst mir aus der Seele. Manche Aktionen von jüngeren Kameraden kommen mir wie zwanghaftes renitentes Verhalten vor.

Ein guter Gruppenführer bestimmt die passende "Kleiderordnung" bzw. "Erleichterung" bei gegebenen Umständen von sich aus für ALLE. Wenn das nicht erfolgt, dann könnten Gründe dagegen sprechen, die sich event. nicht allen unterstellten FA sofort erschließen.

Gruß aus Köln

Markus

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AutorSeba8sti8an 8K., Grafschaft / RLP (KLF-Land)410149
Datum19.06.2007 17:287222 x gelesen
Geschrieben von Markus TrippacherWenn das nicht erfolgt, dann könnten Gründe dagegen sprechen, die sich event. nicht allen unterstellten FA sofort erschließen.z.B.?


Alles natürlich nur meine eigene bescheidene Meinung! Wäre auch langweilig, wenn jeder diese Meinung haben würde...

Meine Wehr: http://www.ffw-grafschaft.de

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AutorFlor8ian8 B.8, Völklingen / Saar410152
Datum19.06.2007 17:367241 x gelesen
Geschrieben von Markus TrippacherEin guter Gruppenführer bestimmt die passende "Kleiderordnung" bzw. "Erleichterung

Ein guter Gruppenführer kennt Einsatzbereiche und Grenzen der PSA ...

Geschrieben von Markus TrippacherWenn das nicht erfolgt, dann könnten Gründe dagegen sprechen, die sich event. nicht allen unterstellten FA sofort erschließen.

Im Falle der Waldbrandübung welche ? Geschrieben von Markus TrippacherManche Aktionen von jüngeren Kameraden kommen mir wie zwanghaftes renitentes Verhalten vor.

Nennt sich "selbstständig denken" und "GMV" ... ältere Jahrgänge tuen sich schwer damit


Mit kameradschaftlichem Gruß

Florian

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AutorMagn8us 8H., Pöttmes / Bayern410153
Datum19.06.2007 17:377235 x gelesen
Geschrieben von Markus TrippacherDu schreibst mir aus der Seele. Manche Aktionen von jüngeren Kameraden kommen mir wie zwanghaftes renitentes Verhalten vor.

Und manche Entscheidungen von "alten GF" kommen mir so, als würden sie nur so entscheiden, weil es schon immer so war...
Mit solchen Argumentationsweisen kommen wir nicht wirklich weiter!

Mal im Ernst: ich lehne einen FA, der auf biegen und brechen etwas durchsetzen will genauso ab, wie einen GF, der auf die Erfüllung nicht nachvollziehbare Entscheidungen besteht!
Es kommt halt, auf beiden Seiten, auf den Ton und die Art und Weise an.

Grüße
Magnus


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AutorFrie8do 8L., Aachen / NRW410155
Datum19.06.2007 17:497246 x gelesen
Nur gings ursprünglich eben nicht um ne Ölspur, sondern um ein Busunglück...


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AutorFlor8ian8 B.8, Völklingen / Saar410157
Datum19.06.2007 17:517179 x gelesen
und dort gibt es auch / erst recht Situationen in denen man flexible PSA braucht


Mit kameradschaftlichem Gruß

Florian

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AutorFrie8do 8L., Aachen / NRW410158
Datum19.06.2007 17:527217 x gelesen
Geschrieben von Florian BeschNennt sich "selbstständig denken" und "GMV" ... ältere Jahrgänge tuen sich schwer damit

Jetzt werden wir aber ein bischen zickig gell? Interessant ist, daß jeder im Einsatz für sich denkt, allein die große Übersicht zu haben, das nennt er dann GMV.


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AutorFrie8do 8L., Aachen / NRW410159
Datum19.06.2007 17:537200 x gelesen
Da sagst du ein wahres Wort.


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AutorMich8ael8 W.8, Ronnenberg / Niedersachsen410160
Datum19.06.2007 17:557202 x gelesen
Geschrieben von Friedo Lücking Also ich bin da sehr altmodisch (und vielleicht auch ein wenig diktatorisch): Wenn du mir asl GF ständig so kämst (m Einsatz/in der laufenden Übung) würde ich dich erst mal ruhig stellen.

Warum ? Gut okay, über den Helm im Kellerbrandeinsatz kann man noch streiten. Es kommt immer auf den Standort des Kollegen an. Und da braucht's als Maschinist z.B. sicher nicht unbedingt einen Helm.

Wenn es draußen warm ist und es um eine Waldbrandübung geht, dann gehört zur Fürsorgepflicht der Führungskraft auch, darauf zu achten, dass die Kollegen geeignete Schutzkleidung tragen. Also eben keine Überbekleidung für den Innenangriff.
Zieht in diesem Fall jemand selbstständig seine dünne Einsatzkleidung an, dann ist es wohl eher angebracht zu sagen "Mensch, ja, du hast Recht." Zu den Stärken einer Führungskraft gehört eben auch, seine Fehler zuzugeben.

Im Übrigen habe ich es sogar schon im Rahmen eines Lehrganges an einer Landesfeuerwehrschule bei sehr warmer Witterung erlebt, dass mit sowenig Schutzkleidung wie nötig gearbeitet wird. Das kann m.E. nach beim Ölspurkehren durchaus auch bedeuten, dass man nur in leichter Einsatzhose, T-Shirt und Warnweste herumläuft.

Grüße Micha


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AutorFrie8do 8L., Aachen / NRW410161
Datum19.06.2007 17:557210 x gelesen
Schade nur, wenn man einen Auftrag übernehmen soll, der dann eventuell etwas mehr PSA erfordert, als man vorher der Meinung war zu benötigen...

Ich hab da ne tolle Idee: Wir richten an grossen Einsatzstellen einfach PSA-Sammelstellen ein, damit sich jeder mit dem ausrüsten kann, was er gerade für nötig erachtet!


Alles von mir hier geäußerte stellt ausschließllich meine Meinung dar und hat keinen Anspruch auf den Inhalt der Meinung anderer, auch nicht von Institutionen, für die ich tätig bin.

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AutorFrie8do 8L., Aachen / NRW410162
Datum19.06.2007 17:577155 x gelesen
Da spricht im Einzelfall ja auch nichts gegen.


Alles von mir hier geäußerte stellt ausschließllich meine Meinung dar und hat keinen Anspruch auf den Inhalt der Meinung anderer, auch nicht von Institutionen, für die ich tätig bin.

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AutorAndr8eas8 R.8, Stuttgart / Ba-Wü410163
Datum19.06.2007 17:587260 x gelesen
Tach,

Geschrieben von Friedo LückingInteressant ist, daß jeder im Einsatz für sich denkt, allein die große Übersicht zu haben, das nennt er dann GMV.

Nö, das nicht, aber wenn man bei einem brennenden Müllcontainer und dessen ebenfalls brennender Palisade drei NICHT-AGT rund macht warum sie keine Überhosen anhaben und anschließend ohne Handschuhe mit der Axt die noch glimmende Palisade abschält wie nennt man das....? GMV ..?

Gruß Andi


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AutorFlor8ian8 B.8, Völklingen / Saar410164
Datum19.06.2007 18:007200 x gelesen
Geschrieben von Friedo LückingJetzt werden wir aber ein bischen zickig gell?

Ich bin nicht zickig, sondern habe die Schnauze voll. vgl Kritik ThreadIch habe nicht die große Übersicht, ich versuche verzweifelt ein wenig frischen in (unsere) Feuerwehr zu bringen. Da mir das nicht gelungen ist, bin ich dazu übergegangen das ganze in vielen kleinen Schlachten auszufechten.

Ich bin gegen Schafsherdengehorsam und das unreflektierte Ausführen von Befehlen. Ich bin dagegen das sich GF aufblasen und man sie mit wenigen Argumenten aus der Ruhe bringen kann, weil Sie immer noch an Wärmefenster und Konsorten glauben.

Ich bin dagegen das Führungen junge FA, die neue Ideen haben am langen Arm verhungern lassen.

Ich bewunder UC das er immer noch die Nerven hat das ganze durchzuziehen. Ich war letzte Woche so weit das ich alles hinschmeißen wollte.

Vielleicht hast du jetzt nur ein kleines bisschen Verständniss das mir dieses "Ich bin ja Gruppenführer und habe alleine den Plan von allem und jeder hat das zu machen was ich sage" Gespräch leid bin


Mit kameradschaftlichem Gruß

Florian

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AutorTorb8en 8B., Kastorf / Schleswig Holstein410165
Datum19.06.2007 18:007217 x gelesen
Geschrieben von Friedo LückingSchade nur, wenn man einen Auftrag übernehmen soll, der dann eventuell etwas mehr PSA erfordert, als man vorher der Meinung war zu benötigen...

Geschrieben von ---Florian Besch--- Neulich hatten wir eine Waldbrandübung. Da wir den Wasserpuffer mittels Behälter testen wollten war ich auf dem RW Öl eingeteilt. Ich zog (irgendwie als einzigster) meine leichte Jacke an und verstaute meine andere gewissenhaft.

Dann geht der Kamerad zurück zum Fahrzeug und holt die Schutzkleidung, die er braucht.
(So wie es beim CSA oder der Schnittschutzhose auch gemacht wird.)

MkG Torben


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AutorMich8ael8 W.8, Ronnenberg / Niedersachsen410166
Datum19.06.2007 18:027196 x gelesen
Geschrieben von Torben BenthienDann geht der Kamerad zurück zum Fahrzeug und holt die Schutzkleidung, die er braucht.
(So wie es beim CSA oder der Schnittschutzhose auch gemacht wird.)


Genau so sehe ich das auch.


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AutorFrie8do 8L., Aachen / NRW410167
Datum19.06.2007 18:037198 x gelesen
Jetzt fängt jeder an, sich ein Beispiel zu konstruieren oder eins aus seiner reichhaltigen Erinnerung hervorzuziehen...

Ich habe nie angezweifelt, daß es Situationen geben kann und gibt, in denen man sich gewisser PSA entledigen kann/sollte. Aber es ging ursprünglich mal um ein Busunglück und die RD-Kollegen mit minimalster bis gar keiner PSA im Gefahrenbereich.


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AutorPhil8ip 8G., Leipzig / Sachsen410168
Datum19.06.2007 18:037216 x gelesen
Kurze Zwischenfrage.Wozu braucht ein nicht-AGT eigentlich die Überhosen? hab ich da einen Denkfehler wenn ich sage die bundhose reicht eigentlich für die meisten Einsätze?


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AutorFrie8do 8L., Aachen / NRW410169
Datum19.06.2007 18:057171 x gelesen
Da habe ich vollstes Verständnis für, und kann das am eigenen Leib sehr gut nachvollziehen.

Nur: Es ging hier ursprünglich um RDler bei einem Busunglück...


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AutorFrie8do 8L., Aachen / NRW410170
Datum19.06.2007 18:077210 x gelesen
Sehr praktisch an einer unübersichtlichen Einsatzstelle wie der gezeigten...

Und bei den gezeigten RD-Kollegen frage ich mich, ob sie diese Schutzkleidung in gänze überhaupt dabei haben.


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AutorMich8ael8 W.8, Ronnenberg / Niedersachsen410173
Datum19.06.2007 18:087189 x gelesen
Ein Nicht-AGT braucht keine Überhose. Mangels Atemschutz darf er nämlich nicht dahin, wo die Schutzwirkung der Überhose nötig ist.


Grüße

Micha


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AutorMich8ael8 W.8, Ronnenberg / Niedersachsen410176
Datum19.06.2007 18:177209 x gelesen
Wie oft kommt es denn vor, dass wir während eines laufenden Einsatzes denn feststellen, dass wir mehr an Schutz(kleidung) brauchen? Eher selten, oder ?

Ist es nicht eher so, dass wir mit eher mehr an Schutzkleidung beginnen und nachdem bekannt ist, was wir genau machen wollen, noch auf das eine oder andere nicht benötigte Ausrüstungsteil wie z.B. den Helm verzichten?


Grüße

Micha


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AutorSeba8sti8an 8K., Grafschaft / RLP (KLF-Land)410178
Datum19.06.2007 18:227180 x gelesen
Seh ich auch so. Und wenn dann die Funktion gewechselt wird, oder aus anderen Gründen man andere PSA braucht, ist diese auch vor Ort.


Alles natürlich nur meine eigene bescheidene Meinung! Wäre auch langweilig, wenn jeder diese Meinung haben würde...

Meine Wehr: http://www.ffw-grafschaft.de

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AutorJago8 H.8, Hannover / Niedersachsen410183
Datum19.06.2007 18:497167 x gelesen
Hallo Florian,
Geschrieben von Florian BeschIch bewunder UC das er immer noch die Nerven hat das ganze durchzuziehen
Vor allem kann´s gut sein, dass man erst durch seine Veröffentlichungen auf bestimmte Probleme aufmerksam wird. Und wenn man dann mit noch so konstruktiven Gesrpächen nicht weiterkommt, weil eine Wehr wie anno 1960 arbeiten möchte, hat man wirklich schnell die Motivation verloren.

Geschrieben von Florian BeschIch war letzte Woche so weit das ich alles hinschmeißen wollte.
Dann fühlen die sich leider nur bestätigt und machen ihren rückwärtsgewandten Mist weiter.
So verliert man aber auch interessierte und engagierte Leute, das ist vielen nicht klar.
Gruß Jago


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