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| Thema | TS 8/8 | 37 Beträge | |||
| Rubrik | Feuerwehrtechnik | ||||
| Autor | Lars8 B.8, Zwinge / Thüringen | 414296 | |||
| Datum | 10.07.2007 17:55 | 18033 x gelesen | |||
| Hallo, da sich im nächsten Jahr nun etwas in Beschaffung Fahrzeug für unsere Ortsgruppe in Silkerode tun soll,soll auf das TSF / KLF nun auch gleich noch ne neue TS 8/8 mit drauf. Welche TS neueren Typs benutzt ihr und wie sind eure Erfahrungen damit. Wir in unserer Ortsgruppe Zwinge haben eine Jöhstadt ZL 1500,Bj.1999,sind damit sehr zufrieden,ist halt nur ein wenig schwer. Danke für eure Antworten! MkG Lars | |||||
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| Autor | Marc8o W8., Pfaffschwende / Thüringen | 414343 | |||
| Datum | 10.07.2007 23:09 | 16439 x gelesen | |||
| Hallo beschaffen auch gerade einen TSF/W und dort wird auch eine ZL 1500 von Jöhstadt draufkommen. Wir haben ebenfals nur gutes bisher gehört. Das genaue Gewicht beträgt 149 kg betriebsbereit mit Handstart und 163 kg betriebsbereit mit E-Start und Reserve Handstart. Soweit ich weiß ist die Jöhstadt die leichteste Tragkraftspritze mit der höchsten Leistung. (wollen aber jetzt nicht gleich um Gramm und Liter wetteifern) Es wird oft behauptet das sie als Zweitakter ein stinker sei und nur den Koffer vollstinkt. Dazu kann ich nur sagen Abgasführung sollte bei der Fahrzeugbeschaffung gleich berücksichtigt werden bzw. der Abgasschlauch sollte griffbereit neben der gelagerten TS verlastet werden. Aus dem Tatbestand das es sich hierbei um eine Zweitakter handelt, läst sie auch die Gewichtsunterschiede zu Viertakter erklären. Mit kameradschaftlichen Gruß Weber M www.Feuerwehr-Pfaffschwende.de Dies alles ist meine eigene Meinung und nicht die der Feuerwehr Pfaffschwende | |||||
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| Autor | Jako8b T8., Bischheim / Rheinland - Pfalz | 414357 | |||
| Datum | 11.07.2007 04:33 | 16375 x gelesen | |||
| Hallo! Weitere alternativen: Ziegler Ultraleicht mit 152 kg (mit Anlasser), Zwei-Takter Rosenbauer Fox mit 167 kg (mit Anlasser), Vier-Takter Gruß vom Berg Jakob Alles meine ganz private Meinung und keinesfalls die Meinung meiner Feuerwehr oder Gemeinde oder sonst wem! Alle meine Beiträge sind ausschließlich zur Verwendung auf www.feuerwehr-forum.de bestimmt. Die Verwendung ganzer Beiträge, Textpassagen, Zitaten, Bildern usw. von mir aus diesen Forum in anderen Foren oder Medien nur mit meiner vorherigen Genehmigung! Wenn Dir, verehrte Leser, etwas allzu fragwürdig oder "extrem" erscheint, gehen Sie bitte davon aus, dass es ironisch gemeint ist. Ich bin grundsätzlich ein Freund des feinsinnigen Humors und beißender Satire, also nehmt nicht alles was ich verlauten lasse so bitter ernst und legt nicht immer jedes Wort von mir auf die Goldwaage! | |||||
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| Autor | Volk8er 8L., Erlangen / Bayern | 414448 | |||
| Datum | 11.07.2007 12:32 | 16369 x gelesen | |||
| ...neben diesen bisher genannten üblichen TSen gibt es auch deutlich leichtere TSen. Von Ziegler wird es in Kürze eine neue wassergekühlte TS mit Zweitakt-Motor geben. Zielgruppe sind bevorzugt Exportländer, weil vielen deutschen FFen eine Zweitaktpumpe nicht "fein" genug ist. Name "Ultra-Eco" . Leistungen nach PFPN 10-1500. Gewicht ca. 115 kg. Preis soll so um Euro 5.000,- betragen - so der "Flurfunk" Wenn's exotisch werden darf. TSen der jap. Firma Thohastu. Leistungen vergleichbar TS8/8, ebenfalls Zweitakt-Motor, luftgekühlt, Tankinhalt allerdings nur für eine Stunde Betriebszeit. Mal die ketzerische Frage : Wieoft und wielange läuft bei Euch eine TS im Verhältnis zu Betriebsgewicht und Kosten der TS ? | |||||
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| Autor | Mich8ael8 W.8, Ronnenberg / Niedersachsen | 414463 | |||
| Datum | 11.07.2007 13:02 | 16354 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von Volker Leiste Wenn's exotisch werden darf. TSen der jap. Firma Thohastu. Leistungen vergleichbar TS8/8, ebenfalls Zweitakt-Motor, luftgekühlt, Tankinhalt allerdings nur für eine Stunde Betriebszeit. Wenn ich mich jetzt gerade nicht irre, erfüllt sie mit der einen Stunde nicht die Norm, was ggf. bei einer Bezuschussung schwierig werden könnte. Wie sieht es denn mit der Ersatzteilversorgung für solch exotische Geräte aus? Grüße Micha | |||||
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| Autor | Patr8ick8 W.8, Albstadt / Baden-Württemberg | 414465 | |||
| Datum | 11.07.2007 13:11 | 16325 x gelesen | |||
| Hallo! Geschrieben von Jakob Theobald Ziegler Ultraleicht mit 152 kg (mit Anlasser), Zwei-Takter Also von der würde ich persönlich abraten. Nach dem ich ne Nacht neben einer solchen während einer Wasserförderung verbringen durfte, muss ich sagen, dass das Motorengeräusch ziemlich Nervtötend sein kann. Ich würd da auf jeden Fall ne 4-Takt TS vorziehen. Das Motorengeräusch dürfte auf Dauer wesentlich angenehmer sein. Gruß Patrick Das war meine Meinung | |||||
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| Autor | Heik8o L8., Maintal / Hessen | 414491 | |||
| Datum | 11.07.2007 14:36 | 16334 x gelesen | |||
Geschrieben von Patrick WeegenNach dem ich ne Nacht neben einer solchen während einer Wasserförderung verbringen durfte, muss ich sagen, dass das Motorengeräusch ziemlich Nervtötend sein kann. für solche fälle sollte man auch mal über einen geeigneten gehörschutz nachdenken ;-) Geschrieben von ---Michael Wulf--- Wenn ich mich jetzt gerade nicht irre, erfüllt sie mit der einen Stunde nicht die Norm, was ggf. bei einer Bezuschussung schwierig werden könnte. gibt es in der en-norm überhaupt noch das kriterium mit der einen stunde betriebszeit ? welche pumpe steht denn in der tsf-w norm drin ? en-norm oder din-norm ? wenn eine en-pumpe gefordert wird muss ich keine din-pumpe kaufen...ok, die passt dann halt in kein anderes fahrzeug mehr (weil kein din-rahmen), wiegt aber auch nur die hälfte. muss sie denn in ein anderes fahrzeug reinpassen ? wichtig finde ich persönlich, das irgendwo in erreichbarer nähe ein service-punkt ist. mir nutzt keine godiva pumpe, wenn der service 200 km entfernt ist. | |||||
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| Autor | Stef8an 8F., Friedrichshafen / Ba-Wü | 414492 | |||
| Datum | 11.07.2007 14:42 | 16327 x gelesen | |||
Geschrieben von Patrick WeegenNach dem ich ne Nacht neben einer solchen während einer Wasserförderung verbringen durfte, muss ich sagen, dass das Motorengeräusch ziemlich Nervtötend sein kann. Für mich ist die Ultraleicht immer noch eine gute TS. Sicher, der Lärm ist hart, aber man kann auch ein paar Meter weg stehen und die Armaturen im Auge behalten und auch Gehörschutz tragen. Die unschlagbaren Vorteile für mich sind zum einen die beachtliche Leistungsfähigkeit und zum anderen eben das sehr geringe Gewicht. Das schlägt das Lärm-Argument bei mir um Längen! Gruß Stefan "I haven't lost my mind -- it's backed up on CD. Somewhere..." | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8S., Wasserburg/Bodensee / Bayern | 414493 | |||
| Datum | 11.07.2007 14:52 | 16334 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von Stefan Feierabend Für mich ist die Ultraleicht immer noch eine gute TS. Sicher, der Lärm ist hart, aber man kann auch ein paar Meter weg stehen und die Armaturen im Auge behalten und auch Gehörschutz tragen. Das sehe ich genauso. wir haben uns 2001 für ein 4Taktmodell eines Österreichischen Anbieters entschieden, im nachhinein halte ich die Entscheidung für falsch. Die Ultraleicht oder das Jöhstadtmodell sind preiswerter, wartungsarm und vor allem sehr leicht bei guter Leistung. Da kann man in den seltenen Fällen wo man die TS länger benutzt auch gescheiten Gehörschutz Nutzen. Ich würd momentan nur eine leichte Zweitaktpumpe kaufen. Gruß vom See Christian TROLLWUT! Gefährdeter Bezirk! Zwangsregistrierung JETZT! TROLL COLLECT - Trolls im Forum | |||||
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| Autor | Volk8er 8L., Erlangen / Bayern | 414494 | |||
| Datum | 11.07.2007 15:10 | 16333 x gelesen | |||
| ..und dann gibt es bei Ziegler demnächst statt der "Ultralaut" ja die primär für den Export geplante "Ultra-Eco" mit wassergekühltem Zweitakt-Motor und 115 kg Gewicht. (1500 Liter/min bei 10 bar) Im regelfall laufen bei uns solche TSen ja nur selten und dann relativ kurze Zeit. Eine Wehr mit TSF-W wird nicht wöchentlich / täglivh Einsätze haben. Insofern bin ich auch der Meinung dass hier ein kostengünstiges Angebot wirtschaftlicher ist, zudem ja auch mit Gehörschutz der maschinist entastet werden kannn. M.E. sollte die Pumpe so gewählt sein, dass sie für den typischen Einsatz gut geeignet ist. Der Extremfalleinsatz sollte nicht das Beschaffungs- und Auslegungskriterium sein.... Es gibt ja noch Stützpunktfeuerwehren etc. die dann ja auch eingebunden sind. | |||||
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| Autor | Volk8er 8L., Erlangen / Bayern | 414495 | |||
| Datum | 11.07.2007 15:16 | 16288 x gelesen | |||
| Stimmt, die jap. TS erfüllt nicht die DIN-Norm, da der Tankinhalt nur für eine Betriebsstunde ausgelegt ist. Damit fällt sie aus der Bezuschussung heraus. Bleibt die Frage, ob sich so etwass rechnet. Wenn diese TS ohne Bezuschussung kostengünstiger ist als eine deustche Norm TS mit Bezuschussung, dann könnte sie bei geringem Einsatzaufkommen interessant werden. Für eine "arme" wehr mit 1..2 Einsätzen im jahr würde ich einmal darüber nachdenken. Erstazteilversorgung ? Thohastu liefert nach Polen (als low-cost-Ausstatter). Dort sind Servicestützpunkte vorhanden. Wenn man nicht weit von der poln. Grenze entfernt ist, dann kann man darüber nachdenken. Im äußerten südwestzipfel von BaWü sieht das dann natürlich ungünstig aus. Auch hier nochmal der Hinweis, Ziegler kann so etwas auch liefern (Export-TS). Im Innland war es nur nicht gefragt bisher... | |||||
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| Autor | Stef8an 8B., Alpen/Aachen / Nordrhein-Westfalen | 414497 | |||
| Datum | 11.07.2007 15:31 | 16326 x gelesen | |||
Geschrieben von Christian SchorerDie Ultraleicht oder das Jöhstadtmodell sind preiswerter, wartungsarm und vor allem sehr leicht bei guter Leistung. Wir sind froh, unsere Jöhstadt-Pumpen bald wieder los zu werden bzw. schon ausgetauscht zu haben. Es gab eigentlich seit der Indienststellung (AFAIR 1995 und 1996) ständig technische Probleme, die der Hersteller nicht in den Griff bekam. Seit ca. einem Jahr ist der Ösi bei uns im Einsatz und erfreut sich größter Beliebtheit. Das heißt natürlich nicht, dass ich die Argumentation für die Zweitakter nicht nachvollziehen kann. Mit kameradschaftlichen Grüßen Stefan
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| Autor | Matt8hia8s M8., Stockach / Baden-Württemberg | 414501 | |||
| Datum | 11.07.2007 15:45 | 16243 x gelesen | |||
| Hallo! Geschrieben von Volker Leiste ..und dann gibt es bei Ziegler demnächst statt der "Ultralaut" ja die primär für den Export geplante "Ultra-Eco" mit wassergekühltem Zweitakt-Motor und 115 kg Gewicht. (1500 Liter/min bei 10 bar) MWn. wird die Ultra Eco nur im Export angeboten werden, was ich persönlich schade finde, zumal es ja auch ein gewisser Vorsprung gegenüber der Konkurrenz ist. Grüße Matthias | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8S., Wasserburg/Bodensee / Bayern | 414510 | |||
| Datum | 11.07.2007 16:12 | 16285 x gelesen | |||
Geschrieben von Volker LeisteEs gibt ja noch Stützpunktfeuerwehren etc. die dann ja auch eingebunden sind. Grad bei denen täte es oft ne billig-TS weil sie da eh nur rumsteht und so gut wie nie genutzt wird. Grüßle Christian TROLLWUT! Gefährdeter Bezirk! Zwangsregistrierung JETZT! TROLL COLLECT - Trolls im Forum | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8S., Wasserburg/Bodensee / Bayern | 414511 | |||
| Datum | 11.07.2007 16:15 | 16216 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von Stefan Brüning Seit ca. einem Jahr ist der Ösi bei uns im Einsatz und erfreut sich größter Beliebtheit. Auch beim rumtragen? Welche habt ihr, schon die FOX III mit dem tollen Display? Grüßle Christian TROLLWUT! Gefährdeter Bezirk! Zwangsregistrierung JETZT! TROLL COLLECT - Trolls im Forum | |||||
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| Autor | Hans8wer8ner8 K.8, Kirnitzschtal / Sachsen | 414522 | |||
| Datum | 11.07.2007 17:57 | 16222 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von Volker Leiste Stimmt, die jap. TS erfüllt nicht die DIN-Norm, da der Tankinhalt nur für eine Betriebsstunde ausgelegt ist. Stimmt nur teilweise, da die DIN seit 2 Jahren nicht mehr gilt und die neue Norm leider nur noch 1 h autonomen Betrieb fordert. Für mich eine "Schlafmützennorm", da die Leute keine Ahnung haben, wo Tragkraftspritzen so eingesetzt werden (müssen) und sich um die Logistik und das "Management" des Tankens keinen Kopf gemacht haben. Seltsamerweise fordert man bei leichter erreichbaren (und leichter betankbaren!) Fahrzeugen 4h autonomen Betrieb? Ob die "Thohastu" evtl. anderswo die EN 14466 nicht erfüllt, kann ich nicht sagen. mkg hwk | |||||
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| Autor | Anto8n K8., Mühlhausen / Bayern | 414523 | |||
| Datum | 11.07.2007 17:59 | 16309 x gelesen | |||
| Hallo, wenn die Hersteller wieder "richtige" PFPN 10-1000, die ihre 1000 Liter Wasser fördern, bauen würde, dann wäre die Diskussion bald vorbei. Man könnte kleinere Motoren einbauen und sie wären billiger und leichter. Was nützt denn den Feuerwehren eine Pumpe, die 2000 bis 2500 Liter Wasser fördert. Die ganzen Vorschriften, Merkblätter, Einsatzpläne usw. sind doch auf diese Normpumpen ausgelegt. Wir z.B. haben unter anderem noch eine TS 8/8, Baujahr 1957 (Paul Ludwig) im Einsatz, die bei 8 bar ihre 800 Liter Wasser fördert und wir sind sehr zufrieden mit unserem guten Stück. Gruß Anton Kastner FF Mühlhausen | |||||
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| Autor | Jürg8en 8M., Weinstadt / Baden-Württemberg | 414532 | |||
| Datum | 11.07.2007 18:49 | 16283 x gelesen | |||
| hallo, Geschrieben von Anton Kastner wenn die Hersteller wieder "richtige" PFPN 10-1000, die ihre 1000 Liter Wasser fördern, bauen würde, dann wäre die Diskussion bald vorbei. volle Zustimmung. Aber: Als ich bei der Interschutz in Augsburg vor Jahren am Stand eines renomierten TS-Herstellers gefragt habe warum die TS immer schwerer werden meinte nur: Die Feuerwehren wollen das so ... "Der Nachbar hat eine TS die leistet mehr als 1600 l/min - da brauchen wir natürlich mindestens auch so eine starke TS!" Das ist die Triebfeder die uns eine grosses Angebot an - meiner Ansicht nach - überdimensionierten und somit auch schweren TS beschwert. MkG Jürgen Mayer Webmaster www.FEUERWEHR.de | |||||
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| Autor | Seba8sti8an 8K., Grafschaft / RLP (KLF-Land) | 414535 | |||
| Datum | 11.07.2007 19:41 | 16266 x gelesen | |||
| Warum sollte es mit den Pumpen auch anders sein wie mit den Autos... Alles natürlich nur meine eigene bescheidene Meinung! Wäre auch langweilig, wenn jeder diese Meinung haben würde... Meine Wehr: http://www.ffw-grafschaft.de | |||||
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| Autor | Hans8wer8ner8 K.8, Kirnitzschtal / Sachsen | 414541 | |||
| Datum | 11.07.2007 20:29 | 16320 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von Stefan Brüning Seit ca. einem Jahr ist der Ösi bei uns im Einsatz und erfreut sich größter Beliebtheit. Gut, aber ein Jahr ist keine besondere "Meßlatte". Mir ist zu Ohren gekommen, das 4-Takter mit ihren seriennahen Motoren Probleme über längere Zeit in besonderer Schieflage, wegen der (Motor-)Schmierung bekommen? Das ist für den Geländeeinsatz natürlich nicht gerade ein gutes Omen. Und gegen Lärm kann man sich gut schützen, kann man sich das auch (immer) gegen Traglasten? mkg hwk | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8F., Fürth / Hessen | 414550 | |||
| Datum | 11.07.2007 20:58 | 16296 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von Hanswerner Kögler Gut, aber ein Jahr ist keine besondere "Meßlatte". OK, bei uns ist seit nunmehr fast 10 Jahren eine Ziegler Ultrapower im Einsatz. Probleme hatten wir bisher mit der TS keine. Ehrlicherweise muss ich aber sagen, dass die Pumpe nicht unbedingt das Leichtgewicht unter den Tragkraftspritzen ist... Allerdings war die für uns schon ein Fortschritt (die alte TS von Rosenbauer aus dem Jahr 1968 hatte dank E-Start deutlich ÜBER 200 kg...). Die TS wird bei uns aber auch zu 90% auf dem Auszug betrieben, wie auf diesem Bild zu sehen. Geschrieben von Hanswerner Kögler Mir ist zu Ohren gekommen, das 4-Takter mit ihren seriennahen Motoren Probleme über längere Zeit in besonderer Schieflage, wegen der (Motor-)Schmierung bekommen? Soll vorkommen, allerdings in unseren Breitengraden dann doch eher selten, bei Stefan würde ich mal sagen, nur mit grobem Vorsatz möglich... Geschrieben von Hanswerner Kögler Das ist für den Geländeeinsatz natürlich nicht gerade ein gutes Omen. Wie geschrieben, wer das entsprechende Gelände nicht hat, muss sich darum eher weniger sorgen... Viele Grüße Christian Meine Meinung und nicht die meiner Feuerwehr! besucht die Feuerwehr Steinbach TROLLWUT! Gefährdeter Bezirk! TROLL COLLECT - Trolls im Forum | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8S., Wasserburg/Bodensee / Bayern | 414552 | |||
| Datum | 11.07.2007 21:03 | 16257 x gelesen | |||
Geschrieben von Hanswerner KöglerMir ist zu Ohren gekommen, das 4-Takter mit ihren seriennahen Motoren Probleme über längere Zeit in besonderer Schieflage, wegen der (Motor-)Schmierung bekommen? Jopp, das sind genau die Gründe warum ich mich inzwischen vehement für die Zweitaktvarianten ausspreche, wenn ich dazu die Fox II mit der hochgezüchteten Elektronik sehe dann muß ich mich fragen wie lange die Lebensdauer von so einem "Ding" ist? Gruß vom See Christian TROLLWUT! Gefährdeter Bezirk! Zwangsregistrierung JETZT! TROLL COLLECT - Trolls im Forum | |||||
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| Autor | Stef8an 8B., Alpen/Aachen / Nordrhein-Westfalen | 414553 | |||
| Datum | 11.07.2007 21:08 | 16353 x gelesen | |||
Geschrieben von Hanswerner KöglerGut, aber ein Jahr ist keine besondere "Meßlatte". Deshalb habe ich mich auch zurückgehalten. Geschrieben von Hanswerner Kögler Mir ist zu Ohren gekommen, das 4-Takter mit ihren seriennahen Motoren Probleme über längere Zeit in besonderer Schieflage, wegen der (Motor-)Schmierung bekommen? Möglich. Geschrieben von Hanswerner Kögler Das ist für den Geländeeinsatz natürlich nicht gerade ein gutes Omen. Auch möglich. Das wird (wie Christian bereits schrieb) bei uns wohl eher die Ausnahme sein. Auszuschliessen ist es natürlich nicht. Geschrieben von Hanswerner Kögler Und gegen Lärm kann man sich gut schützen, kann man sich das auch (immer) gegen Traglasten? Auch das. Ich selbst werde wohl eher selten in den Genuß kommen, mit diesen Pumpen zu arbeiten, da sie in den TSF-Einheiten stationiert sind. (unser LF8-TS wurde 2005 verkauft) Von den Kameraden dort habe ich bisher nur großes Lob gehört. Leider finde ich im Netz keine Informationen, was die Jöhstadt 93 auf die Waage gebracht hat. (so als Vergleichswert) Im übrigen wirst Du nicht erleben, dass ich etwas gegen leichte TS sage - bei der Ziegler Ultralaut ist aber die Schmerzgrenze überschritten. Mit kameradschaftlichen Grüßen Stefan
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| Autor | Chri8sti8an 8F., Fürth / Hessen | 414558 | |||
| Datum | 11.07.2007 21:29 | 16252 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von Stefan Brüning Im übrigen wirst Du nicht erleben, dass ich etwas gegen leichte TS sage. Sicherlich, leichte TS stehen den großen und schweren in nichts nach. Auch unsere TS wurde schon, u.a. im Rahmen dieser Übung "durch die Walachei" getragen. Sowas geht mit einer leichten TS definitiv besser. Ist die Frage, ob man es bei einem Einsatz genauso gemacht hätte. Geländegängige Fahrzeuge gibts hier durchaus zügig und Plätze, wo ich mit der TS hin müsste und die nicht mit einem Unimog oder Traktor erreicht werden können gibts eher selten. Hier sind wir doch sehr gut erschlossen, wenn auch nicht alles mit Großfahrzeugen erreichbar. Bleibt dann zu überlegen, ob ich die TS nicht zwei B-Längen setze bevor sie eigentlich benötigt wird und damit in der Nähe des Weges bleibe oder ob ich sie wirklich noch die 40 m ins Gelände tragen muss... Klar, wenn ich so Gegebenheiten wie HWK habe, bleibt mir nix anderes übrig... Geschrieben von Stefan Brüning bei der Ziegler Ultralaut ist aber die Schmerzgrenze überschritten. Sehe ich genauso. Die TS überzeugt nicht nur durch Lautstärke, auch der "blaue Dunst" ist nicht zu verachten. Gerüchten zu folge hatten bei einer Übung mit einer Nachbarwehr an einem Bauernhof die Kühe im Stall Tränen in den Augen... ;-) Viele Grüße Christian Meine Meinung und nicht die meiner Feuerwehr! besucht die Feuerwehr Steinbach TROLLWUT! Gefährdeter Bezirk! TROLL COLLECT - Trolls im Forum | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8S., Wasserburg/Bodensee / Bayern | 414564 | |||
| Datum | 11.07.2007 21:35 | 16231 x gelesen | |||
Geschrieben von Christian FleschhutSehe ich genauso. Die TS überzeugt nicht nur durch Lautstärke, auch der "blaue Dunst" ist nicht zu verachten. Gerüchten zu folge hatten bei einer Übung mit einer Nachbarwehr an einem Bauernhof die Kühe im Stall Tränen in den Augen... ;-) Kommt drauf an welche Variante, mit Getrenntschmierung oder ohne. Kann auch mal sein das die Bediener eine üble Mischung tanken. Nicht an allem ist das gute Ding schuld. Genau aus den Gründen haben wir sie damals auch nicht gekauft, heut seh ich das aber anders. Gruß CS TROLLWUT! Gefährdeter Bezirk! Zwangsregistrierung JETZT! TROLL COLLECT - Trolls im Forum | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8F., Fürth / Hessen | 414567 | |||
| Datum | 11.07.2007 21:42 | 16202 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von Christian Schorer Kommt drauf an welche Variante, mit Getrenntschmierung oder ohne. Ohne... Geschrieben von Christian Schorer Kann auch mal sein das die Bediener eine üble Mischung tanken. Nicht an allem ist das gute Ding schuld. Klar, aber an vielem ;-) Geschrieben von Christian Schorer Genau aus den Gründen haben wir sie damals auch nicht gekauft, heut seh ich das aber anders. Wie gesagt, wir sind mit der Ultrapower zufrieden und de zweimal im Jahr, die die Pumpe aus dem Fahrzeug kommt kann man auch mit dem Gewicht leben. Viele Grüße Christian Meine Meinung und nicht die meiner Feuerwehr! besucht die Feuerwehr Steinbach TROLLWUT! Gefährdeter Bezirk! TROLL COLLECT - Trolls im Forum | |||||
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| Autor | Andr8eas8 F.8, Gusterath / Rheinland-Pfalz | 414569 | |||
| Datum | 11.07.2007 21:47 | 16311 x gelesen | |||
| Hallo, ich hab mir gerade mal einen Prospekt von M. angeschaut. Dort wird als neues optionales Zubehör u. a. Höhenmesser mit Barometer, Blaulicht mit Arbeitsfeldbeleuchtung und Maschinisten-Sitzmöglichkeit angeboten. Alles Dinge die nicht gerade Gewicht reduzieren. Gruß Andreas Sieht bestimmt auch mächtig wichtig aus wenn man einsam am Bach steht und ein Blaulicht an der TS hat. | |||||
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| Autor | Lüde8r P8., Kelkheim / Hessen | 414572 | |||
| Datum | 11.07.2007 21:55 | 16279 x gelesen | |||
| hm- wenn man schon 2000/min Liter pumpen können müssen wollen zu meint - dann doch lieber zwei davon auf einem Auto... pumpe mich- ich bin ein Drück An großen Kofferaufbauten mangelt es bei aktuellen TSF-W und MLF und STLF und GWL2 etc nicht... Gruß LP Grüße Lüder Pott | |||||
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| Autor | Jan 8K., Niederlungwitz / Sachsen | 414576 | |||
| Datum | 11.07.2007 22:06 | 16466 x gelesen | |||
| Guten Abend. Um mal meine grundsätzliche Meinungen zum Thema loszuwerden! Der Gräuschpegel aller Pumpen ist meines Erachtens gleich laut!! Es gibt nur eine Ausnahme, das sind die Pumpen von Iveco, die sehr leise sind ( Ich gebs nicht gern zu, aber beim Hochwasser 2002 bin ich neben so einem Ding eingeschlafen -- gottseidank ist der Tankinhalt groß genug :-) ), allerdings sind die Teile mit ca. 190 kg auch an der Grenze der "TRAG"kraftspritze. Alle anderen 4-Takter (also FOX III oder Ultra-Power) klingen bei Volllast genau wie die 2-Takter (ZL 1500 oder Ultra-Leicht) irgendwie so als hätte man einem Stier mit der Kreuzhacke die Hoden gekrault :-) Wobei mir eine "laute" TS durchaus lieber ist, da man aufgrund der Drehzahlveränderung hören kann was an der "Wasserabgabestelle" los ist ohne die ganze Zeit die Manometer im Auge zu haben. Zum Thema "digitales Display" bei der Fox III kann ich nur jedem raten den Text " Einfach und Sicher" von Jan Südmersen durchzulesen und -zudenken (war hier mal irgendwo verlinkt, find ihn aber im Moment nicht) - vieleicht kanns mal ein Mod. einlinken. Als Kaufentscheidung sollten auch andere Kleinigkeiten in Betracht gezogen werden. In meiner Erfahrung gehen z.B. die Manometer gern mal kaputt, also sind die Lösungen wo diese direkt im Pumpengehäuse eingeschraubt sind sicher besser als die, wo die Manometer im "Bediendisplay" (wie z.B. Ziegler) untergebracht sind. Weitere Entscheidungsgründe sind der "Vorteil" der Luftkühlung (Kühlmedium sollte immer da sein!) und die Wartungsfreundlichkeit des 2-Takters (wenig bewegte Teile, Kopfdichtung wechseln in ggf. 10 min.) im Verhältnis zur Wasserkühlung (wann knabbert der Marder schon mal an einer TS rum??) zur Standfestigkeit (wer hat schon große Probleme mit seinem PKW? ) des 4-Takters. Wichtig ist auch die Frage der Ersatzteilbeschaffung -- die ist aber halt nur örtlich abzuklären (ist wohl irgendwie sinnlos den "Ösi"-händler im Nachbarort zu haben und sich ein "Italo"-Teil zu ziehen-- oder??) Fazit: Solange es "viele" Hersteller gibt wird das Thema -TS- eine "Glaubensfrage" sein und bleiben!! Als es in den alten Bundesländern noch Gang-und-Gebe war eine TS mit VW-Industriemotor zu haben und in den "Neuen" die Einheits-TS von Jöhstadt gabs viele Probleme weniger!! Jeder von der Zugspitze bis Kiel, bzw. vom Fichtelberg bis Kap Arkona konnte mit dem jeweilgen Teil umgehen, und es in gewisser weise auch instandhalten oder sogar -setzen. Eine ruhige Nacht wünscht der Jan ... immer nur meine Meinung die hier geschrieben ist!!!!!!!! | |||||
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| Autor | Volk8er 8L., Erlangen / Bayern | 414582 | |||
| Datum | 11.07.2007 22:32 | 16196 x gelesen | |||
| ...wir haben ein Vorabangebot erhalten. Geliefert wird an den der zahlt.... Ehe wir z.B. für unsere Zwecke bei Tohatsu kaufen würden, würde Ziegler uns auch beliefern.. | |||||
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| Autor | Jako8b T8., Bischheim / Rheinland - Pfalz | 414585 | |||
| Datum | 11.07.2007 22:42 | 16185 x gelesen | |||
| Hallo! Geschrieben von Volker Leiste ...wir haben ein Vorabangebot erhalten. Könntest Du mir eine Kopie zukommen lassen? Danke! Gruß vom Berg Jakob Alles meine ganz private Meinung und keinesfalls die Meinung meiner Feuerwehr oder Gemeinde oder sonst wem! Alle meine Beiträge sind ausschließlich zur Verwendung auf www.feuerwehr-forum.de bestimmt. Die Verwendung ganzer Beiträge, Textpassagen, Zitaten, Bildern usw. von mir aus diesen Forum in anderen Foren oder Medien nur mit meiner vorherigen Genehmigung! Wenn Dir, verehrte Leser, etwas allzu fragwürdig oder "extrem" erscheint, gehen Sie bitte davon aus, dass es ironisch gemeint ist. Ich bin grundsätzlich ein Freund des feinsinnigen Humors und beißender Satire, also nehmt nicht alles was ich verlauten lasse so bitter ernst und legt nicht immer jedes Wort von mir auf die Goldwaage! | |||||
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| Autor | Dirk8 W.8, Algermissen / Niedersachsen | 414599 | |||
| Datum | 11.07.2007 23:36 | 16320 x gelesen | |||
Geschrieben von Lüder Potthm- wenn man schon 2000/min Liter pumpen können müssen wollen zu meint - dann doch lieber zwei davon auf einem Auto... Goil! Die kann Mann zu zweit ausladen! Und wenn die die Garantiepunkte ner TS 8/..äh 10/1000 schafft, braucht man nur eine davon im TSF. Das TSF auf 3,2 to rückt wieder näher! Gruß, Dirk Alles meine persönliche Meinung usw.. Geh immer vom Schlimmsten aus, dann kannst du nur positiv überrascht werden! | |||||
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| Autor | Dirk8 W.8, Algermissen / Niedersachsen | 414602 | |||
| Datum | 11.07.2007 23:56 | 16219 x gelesen | |||
Geschrieben von Jan KunigUm mal meine grundsätzliche Meinungen zum Thema loszuwerden! Im Wesendlichen ziemlich genau meine Meinung, und die Geschrieben von Jan Kunig VW-Industriemotor zu haben und in den "Neuen" die Einheits-TS von Jöhstadtsteht bei vielen mit "modernen TS'sen" ausgerüsteten noch als Backup im Gerätehaus, bei einigen sogar andersrum. Daher wird daran z.g.T. auch noch ausgebildet. Von daher gilt Geschrieben von Jan Kunig Jeder von der Zugspitze bis Kiel, bzw. vom Fichtelberg bis Kap Arkona konnte mit dem jeweilgen Teil umgehenoft noch immer. Gruß, Dirk Alles meine persönliche Meinung usw.. Geh immer vom Schlimmsten aus, dann kannst du nur positiv überrascht werden! | |||||
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| Autor | Matt8hia8s M8., Stockach / Baden-Württemberg | 414622 | |||
| Datum | 12.07.2007 06:31 | 16282 x gelesen | |||
| Hallo! Geschrieben von Dirk Wulfes Das TSF auf 3,2 to rückt wieder näher Sagen wir mal 3,5 t. Jedoch wird sich die Fahrzeugnorm daran nicht orientieren können/dürfen. Zum einen wäre derzeit wohl das Angebot noch zu klein und zum anderen sieht die Norm für die TS eben die ca. 200kg vor. Grüße Matthias | |||||
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| Autor | Matt8hia8s M8., Stockach / Baden-Württemberg | 414624 | |||
| Datum | 12.07.2007 06:36 | 16223 x gelesen | |||
| Hallo Volker. Ich habe meine Information zwar aus durchaus berufenem Munde des Herstellerhauses, aber wenn es sich geändert hat, wäre mir das nur recht. Geschrieben von Volker Leiste ...wir haben ein Vorabangebot erhalten. Wenn es möglich wäre mir das per Mail..... Danke! Geschrieben von Volker Leiste Geliefert wird an den der zahlt.... Nicht immer, nicht speziell auf diesen Fall bezogen, aber wenn es einer Marktstrategie widespricht kann es auch sinnvoll sein nicht nach diesem Grundsatz zu verfahren. Geschrieben von Volker Leiste Ehe wir z.B. für unsere Zwecke bei Tohatsu kaufen würden, würde Ziegler uns auch beliefern.. "Ihr" als WF oder FF? Grüße Matthias | |||||
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| Autor | Volk8er 8L., Erlangen / Bayern | 414645 | |||
| Datum | 12.07.2007 09:36 | 16247 x gelesen | |||
| ..siehe private mail | |||||
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| Autor | Lüde8r P8., Kelkheim / Hessen | 414656 | |||
| Datum | 12.07.2007 10:25 | 16184 x gelesen | |||
| ...und 1000 L/ min reichen den FW eben nicht....es muß größer sein. Gruß LP Grüße Lüder Pott | |||||
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