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Thema | Frauen bei der BF | 27 Beträge | |||
Rubrik | Berufsfeuerwehr | ||||
Autor | Uwe 8W., Wuppertal / Nrw | 430432 | |||
Datum | 30.09.2007 19:30 | 10246 x gelesen | |||
Wir haben unsere erste Frau in der Ausbildung. Unsere Jungs von der BFWtal waren anfangs nicht sehr begeistert, als es hieß das F.0. bei uns eingestellt wird. Jetzt wollen wir sie alle nicht mehr missen. Frauen an den Zug. Ihr habt doch was auf dem Kasten... Kücken, wir sind stolz auf dich:-) Deine Feuerwehr Wuppertal | |||||
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Autor | Domi8nik8 B.8, Heidelberg / Baden-Würrtemberg | 432076 | |||
Datum | 09.10.2007 20:29 | 8256 x gelesen | |||
Hey, Respekt! Liebe Kollegen aus Wuppertal, ihr seit glaub ich die ersten, die offen sagen, dass Frauen unseren Job genauso gut machen können, wie Männer! Glückwunsch! Ich persönlich war schon immer der Meinung dass man es net am Geschlecht festmachen sollte, was wer kann... -> "lieber mit ner guten Frau im Trupp als mit nem schlechten Mann!" Tragt es hinaus! Gruß Dominik Das geschriebene gibt erst mal meine persönliche Meinung wieder. Es sei jedem Freigestellt, sich ihr anzuschließen oder sich seine eigene zu bilden! Ich bin mir sicher, dass meine Meinung nicht unbedingt DIE einzig richtige MEINUNG sein muss... | |||||
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Autor | Katj8a R8., Köln / NRW | 432255 | |||
Datum | 10.10.2007 18:04 | 8332 x gelesen | |||
Hi! Auch wenn niemand daran geglaubt hat, dass es passiert, aber Köln ist wohl bei der BF auch umgekippt. Es wird den Gerüchten zufolge demnächst eine BF-Kollegin im gD geben... Wunder gibt es immer wieder... :o) Und für Interessierte: Netzwerk (Berufs-)Feuerwehrfrauen Gruß Katja "Wenn irgendwo auf der Welt ein Mensch hinfällt, steht er wieder auf. Der Deutsche hingegen schaut sich um, wen er verklagen kann." Vorstehendes ist lediglich meine eigene Meinung und keine rechtliche Empfehlung o.ä.! | |||||
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Autor | Ulri8ch 8C., Düsseldorf / NRW | 432276 | |||
Datum | 10.10.2007 21:03 | 8150 x gelesen | |||
Geschrieben von Katja MidunskyUnd für Interessierte: haben wir schon länger... ;-) ----- mit privaten und kommunikativen Grüßen Cimolino | |||||
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Autor | Mart8in 8M., Leipzig / Sachsen | 432281 | |||
Datum | 10.10.2007 21:31 | 8170 x gelesen | |||
Bei der BF Braunschweig sind zur Zeit 8 Frauen tätig. 2 im gehobenen Dienst, 4 im mittleren Dienst und 2 Frauen in der Ausbildung zum mittleren Dienst. Die BF Braunschweig beschäftigt ca. 280 Feuerwehrleute. Hier sagt man nicht nur, dass sie gleichberechtigt sind. Mit diesen Zahlen wird es bewiesen. Geschrieben von Dominik Bachmann -> "lieber mit ner guten Frau im Trupp als mit nem schlechten Mann!" Man kann doch nicht voraussetzen, dass jede Frau gut ist. Frauen sind gleichberechtigt, d.h. es gibt gute und schlechte Frauen ebenso wie es gute und schlechte Männer gibt. Gruß Martin | |||||
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Autor | Andr8eas8 B.8, Düsseldorf / Nordrhein-Westfalen | 432283 | |||
Datum | 10.10.2007 21:33 | 8083 x gelesen | |||
Mal am Rande: War die BF W nicht genau die BF in NRW, die schon vor zig Jahren Frauen im mD hatte? Gruß A. Die Inhalte dieses Beitrags sind eine rein PRIVATE Äußerung. INTUITION IST DIE GABE, DIE LAGE IN SEKUNDENSCHNELLE FALSCH ZU BEURTEILEN! | |||||
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Autor | Sven8 M.8, Wuppertal / nw | 432293 | |||
Datum | 10.10.2007 23:46 | 8074 x gelesen | |||
Ja,hat sie.und das schon seit einigen Jahren! | |||||
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Autor | Diet8mar8 R.8, Essen / NRW | 432295 | |||
Datum | 11.10.2007 01:49 | 8383 x gelesen | |||
Geschrieben von Katja MidunskyEs wird den Gerüchten zufolge demnächst eine BF-Kollegin im gD geben... Das beweist gar nichts. gD im Tagesdienst hat mit Feuerwehr nichts zu tun...;-) Mit freundlichen Grüßen Dietmar Reimer *Planung ersetzt den Zufall durch Irrtum* | |||||
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Autor | Diet8mar8 R.8, Essen / NRW | 432296 | |||
Datum | 11.10.2007 01:56 | 8091 x gelesen | |||
Geschrieben von Martin MayHier sagt man nicht nur, dass sie gleichberechtigt sind. Mit diesen Zahlen wird es bewiesen. Totaler Quatsch. Ein Beweis wäre die kontinuirliche Einstellung geeigneter Frauen. 6 von 280(ohne gD) oder 3 von 700, wie in Essen, kann man immer noch als Alibiaktion werten. Mit freundlichen Grüßen Dietmar Reimer *Planung ersetzt den Zufall durch Irrtum* | |||||
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Autor | Flor8ian8 B.8, Völklingen / Departement Saare | 432299 | |||
Datum | 11.10.2007 07:33 | 8060 x gelesen | |||
Mahlzeit Geschrieben von Dietmar Reimer Totaler Quatsch. nicht ganz es stellt sich die Frage wieviele Frauen haben sich beworben, wieviele wurden eingestellt... Mit kameradschaftlichem Gruß Florian **** "Prüft sorgfältig bevor ihr Bewährtes ändert, aber haltet nicht an Bewährtem fest, wenn die Lage dies nicht länger rechtfertigt und die bewährte Lösung nicht den Erfordernissen der Zukunft entspricht" Scharnhorst *** Aus gegebenem Anlass: Liebe Mitleser, dieses ist einzig und alleine meine Meinung, über die man gerne mit mir reden kann. Disskusionen hinter meinem Rücken messe ich keinerlei Wert zu. | |||||
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Autor | Ulri8ch 8C., Düsseldorf / NRW | 432314 | |||
Datum | 11.10.2007 08:33 | 8083 x gelesen | |||
Geschrieben von Florian BeschGeschrieben von Dietmar Reimer ebend... Und: Nach welchen Kriterien... ----- mit privaten und kommunikativen Grüßen Cimolino | |||||
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Autor | Mich8ael8 R.8, GL / Köln / NRW | 432318 | |||
Datum | 11.10.2007 08:48 | 8100 x gelesen | |||
Geschrieben von Dietmar ReimerTotaler Quatsch. Seit wann werden Frauen bei der FW überhaupt eingestellt ? Wie lange würde es dauern, wenn 100% aller Neueinstellungen nur Frauen wären, bis 50 % der MA eine Frau sind ? IMHO sind das richtige Anfänge, wo sich die Zahlen sicherlich auch mit der Zeit weiter nach oben bewegen werden. Allerdings ist es doch im Auswahlverfahren immer so, das nur ein kleiner Bruchteil der Bewerber es überhaupt bis zur Ausbildung schaffen. mit freundlichen Grüßen Michael Roleff | |||||
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Autor | Eber8har8d C8., Marl / NRW | 432380 | |||
Datum | 11.10.2007 12:11 | 8053 x gelesen | |||
Geschrieben von Dominik BachmannLiebe Kollegen aus Wuppertal, ihr seit glaub ich die ersten, die offen sagen, dass Frauen unseren Job genauso gut machen können, wie Männer! Glückwunsch! nun, solange sich die Frauen nicht selber disqualifizieren bzw. dafür sorgen, dass eine Feuerwehr keine Frau mehr haben möchte (wegen schlechten Erfahrungen) ist es ja auch okay. Haben an unserer Wache auch eine Dame und kann sagen, es läuft gut. | |||||
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Autor | Katj8a R8., Köln / NRW | 432391 | |||
Datum | 11.10.2007 12:34 | 8337 x gelesen | |||
Hi! Geschrieben von Dietmar Reimer Das beweist gar nichts. ? Was sollte das denn beweisen? Außer, dass hier offenbar eine Bewerberin besser für die ausgeschriebene Stelle geeignet war, als alle männlichen Bewerber und nur darauf kommt es an. Geschrieben von Dietmar Reimer gD im Tagesdienst hat mit Feuerwehr nichts zu tun...;-) Genauso wie Manager-Dasein bei Ford nichts mit Autos bauen zu tun hat. Und? Trotzdem muss der Job gemacht werden und der Laden geführt werden. Und je mehr es auf Hirnschmalz als auf Muskelkraft ankommt, desto bessere Chancen haben Frauen offenbar... Gott sei dank besteht die Feuerwehr ja nicht nur aus "Tagesgeschäft mD" sondern gibts auch noch was anderes, wo man Frauen dann offenbar gebrauchen kann. Und wenn ich im gD meinen Job mache, muss ich auch keine TS über 500 m tragen können. Genauso wie ich nicht von einem mDler erwarte, dass er Löschzüge führen kann. Jeder dass, wofür er da ist... Aber du hast recht, eigentlich finde ich die ganzen Schreibtischtäter im gD z.B. im VB und so auch doof. Die sorgen ja nur dafür, dass es keine guten Feuer mehr für die "richtigen" Feuerwehrleute aus dem mD Tagesgeschäft gibt und machen denen den Spaß kaputt... ;-) Gruß Katja "Wenn irgendwo auf der Welt ein Mensch hinfällt, steht er wieder auf. Der Deutsche hingegen schaut sich um, wen er verklagen kann." Vorstehendes ist lediglich meine eigene Meinung und keine rechtliche Empfehlung o.ä.! | |||||
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Autor | Eric8 M.8, Reinheim / Hessen | 432419 | |||
Datum | 11.10.2007 13:17 | 8223 x gelesen | |||
Guude, Geschrieben von Katja Midunsky Was sollte das denn beweisen? Außer, dass hier offenbar eine Bewerberin besser für die ausgeschriebene Stelle geeignet war, als alle männlichen Bewerber und nur darauf kommt es an. Heisst es nicht in nahezu jeder Stellenausschreibung sinngemäss: "Bei gleicher Eignung werden Frauen bevorzugt" o.ä.? Meiner Meinung nach hat das nichts mit Gleichstellung zu tun. Das ist klar eine Bevorzugung gegenüber männlichen, gleichguten Kollegen. Ein männlicher Bewerber und eine weibliche Berwerberin haben die gleichen Ergebniss. Nun kommt die Frage auf: "wen nehmen wir" Die Antwort ist fast jedem klar. Die Frau bekommt den Vorzug, weil sie eine Frau ist. Da sollte man doch eher beide in einer, ich nenn sie mal, geschlechterunabhängigen Vergleichsdisziplin bewerten. Oder losen (was wohlam einfachsten ist) Bei welcher BF ist der Einstellungstest für Frauen gleich dem für die männlichen Bewerber? Wohl bei den wenigsten. Weibliche Kollegen müssen später im Einsatzdienst das gleiche Leisten wie männliche FAs. Mit welcher Berechtigung müssen Frauen dann beim Einstellungstest weniger leisten als Männer? Es heisst doch Gleichstellung... Da komm ich wieder auf den obigen Satz in den Stellenausschreibungen. "Bei gleicher Eignung". Ich bin bei weitem kein Gegner von Frauen bei der Feuerwehr. Ganz im Gegenteil, ich begrüsse das sogar. Allerdings sollte es absolut Gerecht sein und nicht Geschlechterabhängig ob man eine Stelle bekommt oder nicht bei gleicher Eignung. *Ironie an* Ich kann ja auch nichts dafür, dasdie Gene meines Vaters dominierten *Ironie aus* | |||||
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Autor | Katj8a R8., Köln / NRW | 432444 | |||
Datum | 11.10.2007 14:26 | 8145 x gelesen | |||
Hi! Geschrieben von Eric Martini Heisst es nicht in nahezu jeder Stellenausschreibung sinngemäss: "Bei gleicher Eignung werden Frauen bevorzugt" o.ä.? Tja, bisher hat Köln das trotzdem immer noch abgehalten, eine Frau einzustellen. Nein, nein, ich weiß, natürlich hat das immer an den Bewerberinnen gelegen, alles andere sind nur dumme Gerüchte ;-) Es ging mir auch nicht allgemein um Frauen in der Feuerwehr. Ich habe genug Erfahrungen gemacht, um mir meine eigene Meinung bilden zu können, wo Frauen in der Feuerwehr ohne Probleme klar kommen und wo es etwas schwieriger wird. Lustig ist nur, dass die Feuerwehr in dieser Diskussion der Polizei und dem Militär (nicht nur in diesem Land) Jahre hinterher hängt. Und die anderen beiden Einrichtungen haben es wohl auch einigermaßen überstanden, Frauen einzustellen ohne dass Anarchie in den eigenen Reihen ausgebrochen ist. Nur wer Köln (von mir aus auch nur aus der Gerüchteküche) bisher gekannt hat, hätte bis vor kurzem noch Geld darauf gewettet, dass in den nächsten x Jahren keine Frau bei der BF anfängt... Insofern verstehst du vielleicht mein Mitteilungsbedürfnis ;-) Gruß Katja "Wenn irgendwo auf der Welt ein Mensch hinfällt, steht er wieder auf. Der Deutsche hingegen schaut sich um, wen er verklagen kann." Vorstehendes ist lediglich meine eigene Meinung und keine rechtliche Empfehlung o.ä.! | |||||
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Autor | Diet8mar8 R.8, Essen / NRW | 432498 | |||
Datum | 11.10.2007 17:53 | 8132 x gelesen | |||
Geschrieben von Katja MidunskyWas sollte das denn beweisen? Außer, dass hier offenbar eine Bewerberin besser für die ausgeschriebene Stelle geeignet war, als alle männlichen Bewerber und nur darauf kommt es an. Du scheinst mich mißzuverstehen. Mein Statement: "Das beweist gar nichts." bezog sich auf Deine folgende Aussage: "Auch wenn niemand daran geglaubt hat, dass es passiert, aber Köln ist wohl bei der BF auch umgekippt." Ich wollte damit ausdrücken, dass eine Schwalbe ;-) noch keinen Sommer macht. Es soll Amtsleiter geben, die eine oder mehrere Frauen einstellen, um endlich Ruhe vor der Gleichstellungsbeauftragten oder vor wem auch immer zu haben. Unsere drei Frauen im Einsatzdienst(mD), eine pro Wachabteilung. können einem leid tun, weil sie vermutlich längerfristig ohne Verstärkung bleiben werden... Ich würde ungern mit 200 Frauen als einziger Mann arbeiten wollen... Wenn man Frauen einstellt, was ich persönlich begrüße, dann richtig. Mit freundlichen Grüßen Dietmar Reimer *Planung ersetzt den Zufall durch Irrtum* | |||||
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Autor | Mart8in 8M., Leipzig / Sachsen | 432588 | |||
Datum | 11.10.2007 23:37 | 8139 x gelesen | |||
Dem möchte ich mal wiedersprechen. Wenn sich unter 400 Bewerber nur 10 bist 20 Frauen befinden, dann ist eine Frau pro Vorbereitungsdienst mehr als nur eine Alibifunktion. Bei dem Einstellungstest ist es nun auch so, dass die gleichen Anforderungen an alle Bewerber gestellt werden. Man darf sich nun nicht vorstellen, dass dort 10 bis 20 weibliche Spitzenkandidaten und 380 männliche Nieten melden. Ebenso wie die Männer bilden auch die Frauen das ganze Spektrum wieder. Nicht wenige der Bewerber (männlich und weiblich) sind unzureichend vorbereitet und fallen eben durch. Ich finde es als einen völlig falschen Ansatz, wenn Frauen auf Grund ihrer Weiblichkeit bevorzugt werden. Gleichberechtigung bedeutet, dass alle Bewerber die gleichen Chancen haben. Es kann in meinen Augen nicht sein, dass Personen auf Grund ihres Geschlechtes, ihrer Herkunft, ihres Glauben bevorzugt oder benachteiligt werden. Wenn nun der eine oder andere Schreiber hier die Forderung aufstellt, dass die Gleichberechtigung erst abgeschlossen ist, wenn der gesamte Vorbereitungsdienst aus Frauen besteht, dann muss ich leider sagen, dass er die Wörter Vorzugsbehandlung und Gleichberechtigung verwechselt. Warum ich gleiche Anforderungen für männliche und weibliche Bewerber als wichtig empfinde? Ganz einfach. Nur so ist es möglich, dass sie auch später im Dienst von den meist männlichen Kollegen als gleichberechtigt wahrgenommen werden. Nichts kann schlimmer für die Integration sein, wenn die eine Gruppe Vorzüge geniest. Und der andere Punkt ist noch einfacher. Im Einsatz ist das Geschlecht völlig unerheblich. Da kann niemand auf das Geschlecht der Fm(SB) Rücksicht nehmen. MkG Michael | |||||
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Autor | Diet8mar8 R.8, Essen / NRW | 432597 | |||
Datum | 12.10.2007 00:52 | 8017 x gelesen | |||
Geschrieben von Martin MayWenn nun der eine oder andere Schreiber hier die Forderung aufstellt, dass die Gleichberechtigung erst abgeschlossen ist, wenn der gesamte Vorbereitungsdienst aus Frauen besteht, dann muss ich leider sagen, dass er die Wörter Vorzugsbehandlung und Gleichberechtigung verwechselt. Wer hat das getan? Ansonsten kann ich zu Deinem Beitrag nur sagen: und die Erde ist eine Scheibe... Was glaubst Du, wer die Einstellungspolitik bestimmt? Mit freundlichen Grüßen Dietmar Reimer *Planung ersetzt den Zufall durch Irrtum* | |||||
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Autor | Andr8eas8 B.8, Düsseldorf / Nordrhein-Westfalen | 432672 | |||
Datum | 12.10.2007 15:02 | 8091 x gelesen | |||
Geschrieben von Eric MartiniBei welcher BF ist der Einstellungstest für Frauen gleich dem für die männlichen Bewerber? Wohl bei den wenigsten. Nee, wohl bei den meisten. Oder hast Du stichhaltige Daten dazu? Gruß A. Die Inhalte dieses Beitrags sind eine rein PRIVATE Äußerung. INTUITION IST DIE GABE, DIE LAGE IN SEKUNDENSCHNELLE FALSCH ZU BEURTEILEN! | |||||
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Autor | Andr8eas8 B.8, Düsseldorf / Nordrhein-Westfalen | 432673 | |||
Datum | 12.10.2007 15:05 | 8202 x gelesen | |||
Geschrieben von Katja MidunskyUnd die anderen beiden Einrichtungen haben es wohl auch einigermaßen überstanden, Frauen einzustellen ohne dass Anarchie in den eigenen Reihen ausgebrochen ist. das möchte ich - zumindest für die Polizei NRW - dann doch mal relativieren. Es ist NICHT so, dass dort die Besonderheiten und Probleme, die mit dem wachsenden Frauenanteil einhergingen, gelöst sind. Nach 15+x Jahren... Also, keine Anarchie, aber noch viele offene Baustellen. Was nicht heißt, dass man hätte drauf verzichten sollen (geschweige denn können). Gruß A. Die Inhalte dieses Beitrags sind eine rein PRIVATE Äußerung. INTUITION IST DIE GABE, DIE LAGE IN SEKUNDENSCHNELLE FALSCH ZU BEURTEILEN! | |||||
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Autor | Andr8eas8 B.8, Düsseldorf / Nordrhein-Westfalen | 432674 | |||
Datum | 12.10.2007 15:07 | 8138 x gelesen | |||
Geschrieben von Dietmar ReimerWenn man Frauen einstellt, was ich persönlich begrüße, dann richtig. Genau, und ausreichend qualifizierte Bewerberinnen holt man sich einfach bei EBAY, oder wie? Einfache Mathematik: Wenn von 300 männlichen Bewerbern pro Jahr mit Glück 20 geeignet sind, wieviele von 5 weiblichen Bewerbern sind dann geeignet (Taschenrechner zugelassen)? Gruß A. Die Inhalte dieses Beitrags sind eine rein PRIVATE Äußerung. INTUITION IST DIE GABE, DIE LAGE IN SEKUNDENSCHNELLE FALSCH ZU BEURTEILEN! | |||||
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Autor | Andr8eas8 B.8, Düsseldorf / Nordrhein-Westfalen | 432676 | |||
Datum | 12.10.2007 15:09 | 8094 x gelesen | |||
Ah, dann trügt mich mein Gedächtnis doch nicht. Wie soll ich dann das Ursprungsposting deuten? Gruß A. Die Inhalte dieses Beitrags sind eine rein PRIVATE Äußerung. INTUITION IST DIE GABE, DIE LAGE IN SEKUNDENSCHNELLE FALSCH ZU BEURTEILEN! | |||||
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Autor | Diet8mar8 R.8, Essen / NRW | 432757 | |||
Datum | 13.10.2007 00:04 | 8144 x gelesen | |||
Geschrieben von Andreas BräutigamEinfache Mathematik: Wenn von 300 männlichen Bewerbern pro Jahr mit Glück 20 geeignet sind, wieviele von 5 weiblichen Bewerbern sind dann geeignet (Taschenrechner zugelassen)? Sagen wir mal so: der ungeeignete Mann hat eher die Chance trotzdem eingestellt zu werden, als die ungeeignete Frau. ;-) Denn man muß manchmal, leider zu spät, erkennen, dass der Test doch nicht alle ungeeigneten Bewerber aussortiert hat, und das liegt meist nicht am Sport... Mit freundlichen Grüßen Dietmar Reimer *Planung ersetzt den Zufall durch Irrtum* | |||||
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Autor | Sven8 M.8, Wuppertal / nw | 432800 | |||
Datum | 13.10.2007 12:12 | 8013 x gelesen | |||
Ja, man weiß es nicht genau wie man es deuten soll! | |||||
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Autor | Andr8eas8 B.8, Düsseldorf / Nordrhein-Westfalen | 433043 | |||
Datum | 14.10.2007 22:36 | 8174 x gelesen | |||
Geschrieben von Dietmar ReimerSagen wir mal so: der ungeeignete Mann hat eher die Chance trotzdem eingestellt zu werden, als die ungeeignete Frau. ;-) Hier nicht. Lieber bleibt ein Platz im Lehrgang frei. Geschrieben von Dietmar Reimer und das liegt meist nicht am Sport... Nö, da sind die Durchfallqouten im Vergleich zum Bildungstest (Deutsch, Mathe usw.) erträglich. Ganz abgesehen von denen, die schon wegen der Bewerbungsunterlagen rausfallen. Gruß A. Die Inhalte dieses Beitrags sind eine rein PRIVATE Äußerung. INTUITION IST DIE GABE, DIE LAGE IN SEKUNDENSCHNELLE FALSCH ZU BEURTEILEN! | |||||
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Autor | Kevi8n K8., CB / BB | 434743 | |||
Datum | 23.10.2007 16:51 | 8123 x gelesen | |||
Das Thema scheint euch ja alle sehr zu beschäftigen. Fakt ist eins, die Sache mit den Frauen funktioniert nur dann wenn 1. sie beim Einstellungstest die selben Anforderungen erfüllen müssen wie die Männer 2. sollten sie genommen worden sein, müssen sie genauso behandelt werden wie die Männer, und dies stellt sich meiner Meinung nach schwierig dar. Da es männer gibt bei denen ein Schalter umgelegt wird sobalt sie eine Frau sehen. Tut mir Leid das ist aber so. Die jenigen Männer wollen der Kollegin dann helfen wo es nur geht , aber wenn ein männlicher Kollege sich abplackt beim Sprungrettereinräumen wird weggeschaut. Und wenn ein Vorgesetzter solch einen oben genannten Schalter eingebaut hat , könnte es kritisch werden. Erst recht wenn es die Frau versteht dies auszunutzen. Wie im waren Leben halt auch! Und glaubt mir wenn jemand einen Vorteil aus einer Situation schlagen kann, macht er es auch. Da sind Männer nicht anders. Allerdings fällt die sexuelle/ flirtende Schiene bisher bei vielen Feuerwehren weg. Man schaue sich nur die Zustände in einer Hundertschaft der Polizei an. Was da abgeht ist nicht normal! Achtung ich möchte keinesfals behaupten das dies an den Frauen liegt, nein die Männer die sich auf solche Dinge einlassen oder sie provozieren sind schuld! Fragt man nach, kommen die Beamten zu dem Schluß das alles mit dem Zeitpunkt anfing als die Einstellungkriterien beim Sporttest für Frauen gelockert wurden. Ich bin froh das bei uns der sportliche Teil im Test nicht gelockert wird, denn den PA und die Scheibleiter für Frauen gibt es ja auch nicht! Und meine Kolleginnen die es geschafft haben, würden es auch nicht toll finden wenn nun Anwärterinnen kommen würden welche nur eien Purzelbaum machen mussten statt 1000m zu laufen. | |||||
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