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| Thema | Wer hat aktiv AL 16/4 im Einsatzdienst? | 19 Beträge | |||
| Rubrik | Einsatz | ||||
| Autor | Chri8sti8an 8S., Wasserburg/Bodensee / Bayern | 437508 | |||
| Datum | 04.11.2007 12:52 | 5882 x gelesen | |||
| Hallole, die Frage geht an alle Besitzer und Nutzer von Anhängeleitern AL 16/4 (AL 18), die man landauf/landab ja gerade im süddeutschen noch recht oft in den Gerätehäusern findet. Wer hat eine AL 16/4 im Einsatzdienst? Wer führt sie immer bei Gebäudebränden mit? Ist sie in Einsatzplänen und AAO berücksichtigt? Ist sie als 2. Rettungsweg eingetragen und nötig? Wird trotzdem ein Hubrettungsfahrzeug mitalarmiert? Wie sieht die Einsatztaktik aus (hängt sie am 1. Fahrzeug oder am 2.)? Wird sie zwingend benötigt oder ist sie halt "eh schon immer dabei"? Auch andere Dinge zum Einsatz mit den teilen würden mich brennend interessieren. Grüßle Christian TROLLWUT! Gefährdeter Bezirk! Zwangsregistrierung JETZT! TROLL COLLECT - Trolls im Forum | |||||
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| Autor | Marc8o D8., Korntal-Münchingen / Baden-Württemberg | 437514 | |||
| Datum | 04.11.2007 13:24 | 5071 x gelesen | |||
| Z.B. bei der FF Rhens (RP) ist die AL bei Gebäudebränden immer an das TLF16/25 angehängt, das auch das erste ausrückende Fahrzeug ist. Ein anderes Hubrettungsfahrzeug scheint hier nicht mitalarmiert zu werden. So dürfte es auch in vielen anderen grösseren ländlichen Gemeinden sowie VG-Hauptorten in RP aussehen. Lt. FWOVO(RP) kann eine Gemeinde mit Bebauung bis zu 5 Vollgeschossen noch in B2 eingestuft werden, wodurch dann einen DLK12/9 oder AL16/4 erforderlich ist. V.a. am Rhein zwischen Bonn und Bingen finden sich solche Gemeinden, die zwar einwohnermässig klein sind, aber trotzdem eine Bebauung von >8m Brüstungshöhe aufweisen. | |||||
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| Autor | Bast8ian8 M.8, Bevern / Niedersachsen | 437516 | |||
| Datum | 04.11.2007 13:29 | 5042 x gelesen | |||
| Mahlzeit! Geschrieben von Christian Schorer Wer hat eine AL 16/4 im Einsatzdienst? Die Feuerwehr Assel hat Anhängeleiter mit Holz-Leiterpark im Einsatzdienst. Das Zugfahrzeug ist ein LF 8, das einzige Fahrzeug der Wehr. Mkg Bastian Mügge | |||||
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| Autor | Thom8as 8W., Norden / Niedersachsen | 437521 | |||
| Datum | 04.11.2007 13:42 | 5060 x gelesen | |||
Geschrieben von Christian SchorerHallole, Ah, Kollege von Bodensee muß fragen Kollege von Nordsee. Feuerwehr Langeoog Die Haben eine AL 16 im Besitz und nutzen diese im Einsatz. Sie sind auch auf die AL angewiesen da die nicht eben schnell die DLK der Nachbarwehr alarmieren können. MfG Thomas ------------------------------------------------------------------------ Leichtsinn ist kein Mut und Vorsicht keine Feigheit! Auf das wir immer schön heile wieder nach Hause kommen! --------------------------------------------------------------------------- Ganz wichtig, man muß es ja erwähnen, dies ist nicht Meinung meiner Dienstherren von Feuerwehr und Landkreis oder gar die Meinung von Nachbars Katze, nur meine Meinung. Meine Homepage  ICQ-Nummer: 320-028-330 | |||||
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| Autor | Seba8sti8an 8K., Grafschaft / RLP (KLF-Land) | 437532 | |||
| Datum | 04.11.2007 14:09 | 5060 x gelesen | |||
Geschrieben von Thomas WeegeDie Haben eine AL 16 im Besitz und nutzen diese im Einsatz. Sie sind auch auf die AL angewiesen da die nicht eben schnell die DLK der Nachbarwehr alarmieren können.Genau so ist es auf Helgoland und Amrum (Wittdün) auch. Gruß vom Kollegen ohne See ;-) Alles natürlich nur meine eigene bescheidene Meinung! Wäre auch langweilig, wenn jeder diese Meinung haben würde... Meine Wehr: http://www.ffw-grafschaft.de | |||||
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| Autor | Seba8sti8an 8W., Linden / Hessen (StLF 20/25-Land) | 437537 | |||
| Datum | 04.11.2007 14:20 | 5234 x gelesen | |||
| Moin Geschrieben von Christian Schorer Wer hat eine AL 16/4 im Einsatzdienst?Wir haben eine AL 12 im Dienst. Geschrieben von Christian Schorer Wer führt sie immer bei Gebäudebränden mit?Früher (tm) war das so, inzwischen ist das eher der Ausnahmefall, dass sie mitgenommen wird. Geschrieben von Christian Schorer Ist sie in Einsatzplänen und AAO berücksichtigt?Weiß ich nicht aus dem Stehgreif. Aber: Geschrieben von Christian Schorer Wird trotzdem ein Hubrettungsfahrzeug mitalarmiert?Aber sicher doch. Die DLK der BF Gießen wird direkt mitalarmiert und ist i.d.R. binnen 10 Minuten hier. Geschrieben von Christian Schorer Wie sieht die Einsatztaktik aus (hängt sie am 1. Fahrzeug oder am 2.)?Am ersten hängt eine Haspel, das würde ein Kompatibilitätsproblem aufwerfen ;o) Früher hing sie am LF 16-TS, welches damals den Erstangriff vor. Heute hängt sie (wenn sie denn hängt) entweder am eben diesem (nun zweites Fahrzeug bei Gebäudebränden) oder wird zB mit dem RW bei Bedarf noch nachgebracht. Geschrieben von Christian Schorer Wird sie zwingend benötigt oder ist sie halt "eh schon immer dabei"?Eher letzteres. Seit die DLK mit anfährt, ist sie *in meinen Augen* nicht mehr notwendig. Geschrieben von Christian Schorer Auch andere Dinge zum Einsatz mit den teilen würden mich brennend interessieren.Wenn eine Drehleiter zeitnah anfährt, ist das Konzept AL in meinen Augen überholt. Um eine zeitkritische Rettung (also etwas, was nur unwesentlich länger als die Variante mit dem Sprungpolster dauern darf) durchzuführen, würde ich eine tragbare Leiter nehmen. Die Abstützerei, das Ausrichten, Ausfahren... das dauert manuell alles seine Zeit. Außerdem kann die Leiter ja frühestens mit dem zweiten Fahrzeug kommen. Dass die AL jedes mal komplett zurück genommen werden muss, nur um das Fenster nebenan anzuleitern, ist ebenfalls einfach unpraktikabel, eine Drehleiter ist da um Welten flexibler. Wofür man sie ganz passabel einsetzen kann ist als zeitunkritischer Angriffsweg für die Feuerwehr, wo man also sonst eine tragbare Leiter hinstellen würde, um nochmal ein weiteres Fenster anzuleitern, kann man halt die etwas komfortabler zu steigende AL nehmen. Die Wartungskosten halten sich afaik im Rahmen und auch sonst frisst sie kein Brot (nur Platz im Gerätehaus) - ob man sowas heutzutage nochmal ersetzen sollte/muss halte ich hingegen für fraglich. Gruß Sebastian -- Es gehört oft mehr Mut dazu, seine Meinung zu ändern, als ihr treu zu bleiben (Friedrich Hebel) Wer bei anderen schlecht über mich reden möchte, der kann sich gern bei mir noch ein paar Anregungen holen ;o) | |||||
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| Autor | Jan 8Ole8 U.8, Hamburg / Hamburg | 437552 | |||
| Datum | 04.11.2007 14:52 | 5051 x gelesen | |||
| Moin, gibt es eigentlich Ausbildungsunterlagen (wie auch immer geartet) zum Thema AL 16/4? Beste Grüße ...und bleibt neugierig! Jan Ole drehleiter.info - Ein Stück näher dran! | |||||
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| Autor | Hans8wer8ner8 K.8, Kirnitzschtal / Sachsen | 437670 | |||
| Datum | 04.11.2007 18:03 | 5056 x gelesen | |||
| Hallo Christian, weißt doch wir sind Leidensgenossen... Nein im Ernst: Wer hat eine AL 16/4 im Einsatzdienst? Wir (Made in Luckenwalde Bj. 1989) Wer führt sie immer bei Gebäudebränden mit? Wir nicht Ist sie in Einsatzplänen und AAO berücksichtigt? Jein (nicht als operatives Mittel, als "Sonderausstattung") Ist sie als 2. Rettungsweg eingetragen und nötig? Nein, sie ist nicht nötig Wird trotzdem ein Hubrettungsfahrzeug mitalarmiert? Wenn es erforderlich wäre Ja, nur ist die Erreichbarkeit div. "Einstiege" auf Grund der Topographie auch für DL(K) nicht automatisch gegeben. Wie sieht die Einsatztaktik aus (hängt sie am 1. Fahrzeug oder am 2.)? Bei uns gänge nur eins ;-) Wird sie zwingend benötigt oder ist sie halt "eh schon immer dabei"? Nee und schon immer stimmt auch nicht Die AL 18 hat bei uns so einen Status wie "Arbeitsleiter". Dient(e) öfter als Hilfsmittel bei Sturmschäden ohne weitere Folgen für Gebäude oder über der Oberleitung der Straßenbahn (ja das gibt es im KiTal auch) zu beseitigen. Zur Einsatzwertsteigerung haben wir eine aufsetzbare Brücke gebaut, die einen Stutzen für ein Strahlrohr hat, sowie 2 Normzapfen für Scheinwerfer. Zumindest die Scheinwerfer sorgen jedes Jahr zum Gerätehausfest für ordentliche Beleuchtung und Feuerwehrflair (tun Leitern ja immer ;-)) mkg hwk | |||||
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| Autor | Yves8 K.8, Pohlheim / Hessen | 437727 | |||
| Datum | 04.11.2007 22:07 | 5326 x gelesen | |||
| Hi, Geschrieben von Christian Schorer Wer hat eine AL 16/4 im Einsatzdienst? Wir Geschrieben von Christian Schorer Wer führt sie immer bei Gebäudebränden mit? nicht mehr, nachdem bei Übungen und Einsätzen die Einsatzgrenzen aufgezeigt wurden. Geschrieben von Christian Schorer Ist sie in Einsatzplänen und AAO berücksichtigt? Nein Geschrieben von Christian Schorer Ist sie als 2. Rettungsweg eingetragen und nötig? nein, aber bei 3 Gebäuden ist 2. Rettungsweg durch DLK nötig Geschrieben von Christian Schorer Wird trotzdem ein Hubrettungsfahrzeug mitalarmiert? JA Geschrieben von Christian Schorer Wie sieht die Einsatztaktik aus (hängt sie am 1. Fahrzeug oder am 2.)? Hing früher immer am 2. Fahrzeug, inzwischen ist das MZF Zugfahrzeug, da an beiden LF Haspeln und am RW ist die Kupplung zu weit unterm Aufbau ( gibt Probleme nur in Kurven). Das zweite Fahrzeug wurde ausgesucht, weil die Mannschaft die die AL aufstellt (2 Trupps),danach erstmal eine Pause brauchen. Geschrieben von Christian Schorer Wird sie zwingend benötigt oder ist sie halt "eh schon immer dabei"? wurde früher bevor 3-teilige Schiebleitern vorhanden waren öfters benötigt, heute nur noch auf Anforderung dabei. Geschrieben von Christian Schorer Auch andere Dinge zum Einsatz mit den teilen würden mich brennend interessieren. Es wurde für die Wasserabgabe ein 20m C-Schlauch beschafft, desweiteren wurde ein Einhängrohr mit 2 C- kupplungen angefertigt an dass noch ein c absperrhan befestigt wurde daran kommt noch ein 1,5m langer C- Schlauch, dann ein C- Stützkrümmer und das Strahlrohr. Somit hat der Mann auf der Leiter mit wenigen Kräften zu Kämpfen :-) Gruß Yves Man muss wissen, wie weit man zu weit gehen kann. (Jean Cocteau) | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8S., Wasserburg/Bodensee / Bayern | 437973 | |||
| Datum | 06.11.2007 09:12 | 5106 x gelesen | |||
| Hallo Marco, Geschrieben von Marco Dimitriadis Lt. FWOVO(RP) kann eine Gemeinde mit Bebauung bis zu 5 Vollgeschossen noch in B2 eingestuft werden, wodurch dann einen DLK12/9 oder AL16/4 erforderlich ist. Danke für den Hinweis, in dem Fall kann man RLP auch zu den Nutzerländern der anhängeleitern zählen. Gruß Christian TROLLWUT! Gefährdeter Bezirk! Zwangsregistrierung JETZT! TROLL COLLECT - Trolls im Forum | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8S., Wasserburg/Bodensee / Bayern | 437974 | |||
| Datum | 06.11.2007 09:15 | 5019 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von Sebastian Weiß Wenn eine Drehleiter zeitnah anfährt, ist das Konzept AL in meinen Augen überholt. Um eine zeitkritische Rettung (also etwas, was nur unwesentlich länger als die Variante mit dem Sprungpolster dauern darf) durchzuführen, würde ich eine tragbare Leiter nehmen. Die Abstützerei, das Ausrichten, Ausfahren... das dauert manuell alles seine Zeit. Außerdem kann die Leiter ja frühestens mit dem zweiten Fahrzeug kommen. Das sind ähnliche Gedanken wie ich sie auch habe, unter diesem Hintergrund will ich eben hier mal ein wenig abklopfen wie das sonst so gehandhabt wird bzw. wie weit die Teile verbreitet sind. Weil irgendwo ist es fraglich jährlich Geld für die Wartung eines Staubfängers auszugeben der auch noch wertvollen Platz verbraucht. Mal sehen zu welcher Schlußfolgerung ich auch mit eurer Hilfe komme, hab noch keine abschließende Meinung, gibt ein für und wieder. Gruß Christian TROLLWUT! Gefährdeter Bezirk! Zwangsregistrierung JETZT! TROLL COLLECT - Trolls im Forum | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8S., Wasserburg/Bodensee / Bayern | 437975 | |||
| Datum | 06.11.2007 09:16 | 5050 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von Jan Ole Unger gibt es eigentlich Ausbildungsunterlagen (wie auch immer geartet) zum Thema AL 16/4? Wir haben glaub so ein altes Büchle rumliegen das damals dabei war mit der Leiter. Müßt ich grad mal kruschteln ob ich dir das am WE mal zeigen kann. Ansonsten: Schreib mal was, du bist doch der Leiterfuzzi. :-) Grüßle Christian TROLLWUT! Gefährdeter Bezirk! Zwangsregistrierung JETZT! TROLL COLLECT - Trolls im Forum | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8S., Wasserburg/Bodensee / Bayern | 437977 | |||
| Datum | 06.11.2007 09:21 | 5057 x gelesen | |||
| Hallole, Geschrieben von Hanswerner Kögler weißt doch wir sind Leidensgenossen... In der Tat, wenn man vom Wald absieht sehr ähnlich. Geschrieben von Hanswerner Kögler Wir (Made in Luckenwalde Bj. 1989) Oh, ein neueres Exemplar. Warum wurde die beschafft? Geschrieben von Hanswerner Kögler Nein, sie ist nicht nötig Warum unterhaltet ihr sie dann? Platz habt ihr ja auch nicht gerade im Überfluß so wie ich das weiß, und wenn man sie nicht unbedingt braucht? Ist euch der praktische Nutzen auch wenn er nicht zwingend ist doch so viel Platz und Geld wert? Geschrieben von Hanswerner Kögler Die AL 18 hat bei uns so einen Status wie "Arbeitsleiter". Dient(e) öfter als Hilfsmittel bei Sturmschäden ohne weitere Folgen für Gebäude Also schon regelmäßig gebraucht und im Einsatz? Geschrieben von Hanswerner Kögler oder über der Oberleitung der Straßenbahn (ja das gibt es im KiTal auch) zu beseitigen. Ja, ich weiß, sehr interessant erst letztens im Internet drüber gelesen, wir haben nur das hier. :-) Geschrieben von Hanswerner Kögler Zur Einsatzwertsteigerung haben wir eine aufsetzbare Brücke gebaut, die einen Stutzen für ein Strahlrohr hat, sowie 2 Normzapfen für Scheinwerfer. Scheinwerferbrücke haben wir auch, aber dank Kurbellima am HLF und Klapplima (ich glaub den kennst du sogar persönlich *grins*) am LF8 wird das auch nicht mehr genutzt. Gruß vom See Christian TROLLWUT! Gefährdeter Bezirk! Zwangsregistrierung JETZT! TROLL COLLECT - Trolls im Forum | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8S., Wasserburg/Bodensee / Bayern | 437979 | |||
| Datum | 06.11.2007 09:23 | 5031 x gelesen | |||
| Servus Yves, Geschrieben von Yves Keßler nicht mehr, nachdem bei Übungen und Einsätzen die Einsatzgrenzen aufgezeigt wurden. OK. Geschrieben von Yves Keßler nein, aber bei 3 Gebäuden ist 2. Rettungsweg durch DLK nötig Und die kommt auch schnell genug das heißt innerhalb einer bestimmten Frist? Geschrieben von Yves Keßler wurde früher bevor 3-teilige Schiebleitern vorhanden waren öfters benötigt, heute nur noch auf Anforderung dabei. Das heißt du ziehst die Schiebleiter vor? Geschrieben von Yves Keßler Es wurde für die Wasserabgabe ein 20m C-Schlauch beschafft, desweiteren wurde ein Einhängrohr mit 2 C- kupplungen angefertigt an dass noch ein c absperrhan befestigt wurde daran kommt noch ein 1,5m langer C- Schlauch, dann ein C- Stützkrümmer und das Strahlrohr. Somit hat der Mann auf der Leiter mit wenigen Kräften zu Kämpfen :-) Danke. Weitere Meinungen und Berichte gerne. Gruß vom See Christian TROLLWUT! Gefährdeter Bezirk! Zwangsregistrierung JETZT! TROLL COLLECT - Trolls im Forum | |||||
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| Autor | Andr8eas8 M.8, Bad Ems / RLP | 438011 | |||
| Datum | 06.11.2007 13:20 | 5062 x gelesen | |||
Hallihallo,Wer hat eine AL 16/4 im Einsatzdienst? Eine unserer Ortsfeuerwehren (FF Arzbach) hat eine AL 16/4 und führt diese bei entsprechenden Gebäudehöhen (sind ja im Ort bekannt), insbesondere aber beim Einsatz im Alten- und Pflegeheim mit. Ist sie in Einsatzplänen und AAO berücksichtigt? Sie ist, wie vor genannt, auf jeden Fall berücksichtigt, aber auch gem. AAO für div. Objekte in Bad Ems (z. B. die Kliniken), zusätzlich jedoch zu den DLK in Lahnstein und/oder Nassau. Wird trotzdem ein Hubrettungsfahrzeug mitalarmiert? Beim (Gebäude-)Brandeinsatz innerhalb der VG Bad Ems wird die FF Bad Ems i. d. R. mitalarmiert. Wie sieht die Einsatztaktik aus (hängt sie am 1. Fahrzeug oder am 2.)? Die FF Arzbach hatte bis 2001 als erstes Fahrzeug ein TSF, da war ein Anhängen nicht gestattet. Deshalb wurde dafür extra ein Zugfahrzeug beschafft (MTW-LP, jetzt MZF-1). Diese Kombination wurde nach Indienststellung des TSF-W beibehalten --> somit 2. Fahrzeug. Ist sie als 2. Rettungsweg eingetragen und nötig? Für das Altenheim vor Ort ist sie als zweiter Rettungsweg notwendig und wird deshalb mitgeführt, da die FF Bad Ems mit der DLK die Hilfsfrist nicht einhalten kann. Nicht auf das Hindernis schauen - sondern darüber ! Grüße Andreas ------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------ Wir sind keine Rheinländer, keine Westerwälder und auch keine Hessen - Wir sind Eeemser Wer mit meiner, ausschließlich privaten Meinung nicht zurecht kommt, den lade ich gern zum ebenfalls privaten "Schlagabtausch" ein - Bitte die Gewichtsklassen beachten :-) | |||||
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| Autor | Yves8 K.8, Pohlheim / Hessen | 438074 | |||
| Datum | 06.11.2007 18:43 | 5025 x gelesen | |||
| Hi, Geschrieben von Christian Schorer Und die kommt auch schnell genug das heißt innerhalb einer bestimmten Frist? BF Gießen hat 10min Fahrzeit, FF Lich 11-12min Geschrieben von Christian Schorer Das heißt du ziehst die Schiebleiter vor? Ja, ist wendiger und schneller Gruß Yves Man muss wissen, wie weit man zu weit gehen kann. (Jean Cocteau) | |||||
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| Autor | Flor8ian8 F.8, München / Bayern | 438123 | |||
| Datum | 06.11.2007 20:42 | 5021 x gelesen | |||
| Die FF Altusried (mit ausführlicher Beschreibung) und FF Dietmannsried besitzen beide eine AL. Die aus Altusried ist auch noch des öfteren im Einsatz (hier und hier) was wohl auch mit der Lage des Ortes zu tun hat. Die nächsten DLK 23/12 sind in Leutkirch (16 km) und Kempten (2 Stück) (17 km) Schöne Grüße Florian ********************************** Dies ist meine PERSÖNLICHE Meinung!!! Meine Feuerwehr Website | |||||
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| Autor | Jan 8Ole8 U.8, Hamburg / Hamburg | 438150 | |||
| Datum | 06.11.2007 22:42 | 5050 x gelesen | |||
| Moin, Geschrieben von Christian Schorer Müßt ich grad mal kruschteln Bidde was? Geschrieben von Christian Schorer Ansonsten: Schreib mal was, du bist doch der Leiterfuzzi Naja, die HAUS-Regel sollte auch bei AL 16/4 funktionieren, die klappt auch bei Hubarbeitsbühnen ;-) Ansonsten mehr am WE, wenn du fertig bist mit kruschteln... Beste Grüße ...und bleibt neugierig! Jan Ole drehleiter.info - Ein Stück näher dran! | |||||
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| Autor | Hans8wer8ner8 K.8, Kirnitzschtal / Sachsen | 438301 | |||
| Datum | 07.11.2007 19:09 | 5064 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von Christian Schorer Oh, ein neueres Exemplar. Warum wurde die beschafft? Ähm, 1994 bekam eine Stadt in der Nähe (12T EW) endlich die überfällige DL30 (W50), gebraucht aber werksüberholt. Jetzt konnten sie auf die Schinderei verzichten und Platz hatte man auch keinen übrig...mußte draussen stehen... ...und so hat sie für eine Kiste Radeberger (das ist kein Mist) den Besitzer gewechselt ;-) (ja das waren wilde Zeiten damals) Warum unterhaltet ihr sie dann? Platz habt ihr ja auch nicht gerade im Überfluß so wie ich das weiß, und wenn man sie nicht unbedingt braucht? Ist euch der praktische Nutzen auch wenn er nicht zwingend ist doch so viel Platz und Geld wert? Wartung und Prüfung hält sich in Grenzen. Untergebracht ist sie im Bauhof der Gemeinde, wo z.Zt. auch andere alte Technik steht (wird aber ausschließlich von der Fw benutzt). (ich glaub den kennst du sogar persönlich *grins*) Der ältere Bruder ist ja auf unserem LF 8/6 ;-) Wir haben Spezialisten, die können Bäume von oben nach unten abtragen ohne weiteren Schaden zu machen. Aber heute wird streng drauf geachtet, was Gewerbe tun können und was die Fw machen muß. Eine Hilfe ist sie immer mal, wie ja auch als Schlauchüberführung, wie im "Wasserförderbuch" (Ecomed) gezeigt. mkg hwk | |||||
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