| News | Newsletter | Einsätze | Feuerwehr-Markt | Fahrzeug-Markt | Fahrzeuge | Industrie-News | BOS-Firmen | TV-Tipps | Job-Börse |
| Thema | ILS/KEZ BY war:SER oder Dienstanweisung für FEZ(RLP) bzw NASt(Bayern) | 27 Beträge | |||
| Rubrik | Einsatz | ||||
| Autor | Diet8er 8C., Naila / Bayern | 469050 | |||
| Datum | 09.03.2008 15:15 | 9248 x gelesen | |||
| Ich koppele hier mal den "Bayern"-Teil ab, weil die Dikussion ja das Problem mit der Dienstanweisung nicht löst. Gibt es bei denen, die eine KEZ betreiben (sollen) schon Planungen, wie ihr an die Informationen aus ELDIS angebunden sein solllt? Wie werden die Einsatzaufträge und Einsatzmittel übergeben und wieder an die ILS zurückgegeben? Bei welchen Einsatzstichworten ist die KEZ eingebunden? mkG Dieter FF Naila | |||||
| |||||
| Autor | Jürg8en 8M., Weinstadt / Baden-Württemberg | 469053 | |||
| Datum | 09.03.2008 15:48 | 8234 x gelesen | |||
| hallo, was ist eine "KEZ" ? MkG Jürgen Mayer Webmaster www.FEUERWEHR.de | |||||
| |||||
| Autor | Mark8us 8H., Auerbach / Bayern | 469056 | |||
| Datum | 09.03.2008 15:57 | 8151 x gelesen | |||
| Hi, KEZ = Kreiseinsatzzentrale Die KEZ wird bei größeren Einsätzen im Landkreis, Landkreis übergreifend und im Katastrophenfall besetzt Das Aufgabengebiet der KEZ umfasst i.d.R.: * Kommunikation mit den Einsatzkräften über Funk und Telefon * Bindeglied zwischen Polizei, ILS (Integrierte Leitstelle Würzburg) und den Rettungsorganisationen * Verwaltung und Erstellung der Einsatzstatistiken beste Grüße, Markus | |||||
| |||||
| Autor | Thom8as 8P., Berchtesgaden / Bayern (BY) | 469077 | |||
| Datum | 09.03.2008 18:36 | 8410 x gelesen | |||
Geschrieben von Dieter CentnerPlanungen, wie ihr an die Informationen aus ELDIS angebunden sein sollltZunächst einmal besteht keine Verpflichtung, die KEZ mit EDV auszustatten. Natürlich sind wir uns aber doch einig, dass es ohne EDV nur sehr schwer möglich sein wird, den Aufgaben gerecht zu werden. Die in den Kreiseinsatzzentralen zu verwendenden Softwareprodukte sind nicht Bestandteil der ELDIS III By Landeslizenz, d.h. die KEZ bzw. deren Betreiber müssen sich selbst um eine geeignete Hard- und Software kümmern. Für den Datenaustausch wird eine landeseinheitliche Datenschnittstelle über das Internet zur Verfügung gestellt. Bis Juni 2007 lag jedoch dazu noch keine endgültige Schnittstellenbeschreibung vor, das Protokoll musste wohl nochmals etwas angepasst werden. Leider habe ich bis dato (noch) keine aktuelleren Infos vorliegen. Eurofunk, der Hersteller der in den bayerischen ILSTen verwendeten Leitstellensoftware ELDIS III, bemüht sich nach eigenen Angaben, so wie andere Firmen auch, die Anwender in den KEZ mit EDV zu bedienen. Geschrieben von Dieter Centner Bei welchen Einsatzstichworten ist die KEZ eingebunden?Das wird man wohl nicht an Einsatzstichwörtern aufhängen können. Die KEZ kann bei entsprechender Einsatzbelastung die KEZ zur Unterstützung einbinden, muss es aber nicht. Zumindest für vorübergehende Mehrbelastung soll es ja meines Wissens die Ausnahmeabfrageplätze geben. Ich denke aber, dass bei Lagen wie Kyrill, Emma, oder Hochwasser etc. die KEZ mit Sicherheit eingesetzt werden wird, sofern im entsprechenden Landkreis eine KEZ installiert/eingerichtet wurde/wird. Gruss Thomas Alles meine persönliche Meinung! | |||||
| |||||
| Autor | Diet8er 8C., Naila / Bayern | 469081 | |||
| Datum | 09.03.2008 19:23 | 8200 x gelesen | |||
Geschrieben von Thomas PfnürEurofunk, der Hersteller der in den bayerischen ILSTen verwendeten Leitstellensoftware ELDIS III, bemüht sich nach eigenen Angaben, so wie andere Firmen auch, die Anwender in den KEZ mit EDV zu bedienen. Hast du dazu was Näheres ? Geschrieben von Thomas Pfnür Die KEZmuss wohl ILS heißen kann bei entsprechender Einsatzbelastung die KEZ zur Unterstützung einbinden, muss es aber nicht. Na, ja, dass spiegelt ja auch wohl die Meinung Im StMI wieder, die KEZ wird eigentlich nicht gebraucht, wenn ihr Landkreise eine haben wollt, könnt ihr das nach eigenen Vorstellungen und Geldbeutel realisieren. Meine Meinung ist öffentlich, man kann sie teilen, muss aber nicht. | |||||
| |||||
| Autor | Diet8er 8C., Naila / Bayern | 469082 | |||
| Datum | 09.03.2008 19:25 | 8104 x gelesen | |||
Geschrieben von Markus HeldDie KEZ wird bei größeren Einsätzen im Landkreis, Landkreis übergreifend und im Katastrophenfall besetzt Ist im Lkr. Würzburg schon eine KEZ installiert? Gibt's da schon Erfahrungen ? Meine Meinung ist öffentlich, man kann sie teilen, muss aber nicht. | |||||
| |||||
| Autor | Diet8er 8C., Naila / Bayern | 469085 | |||
| Datum | 09.03.2008 19:30 | 8120 x gelesen | |||
| Guckst du hier: https://www.bayern-ils.de/ILSWebseite/downloads/extern/ILS_KEZ/07_07_27_IMS_KEZ.pdf Meine Meinung ist öffentlich, man kann sie teilen, muss aber nicht. | |||||
| |||||
| Autor | Chri8sto8f S8., Vilseck / Bayern / Opf. | 469113 | |||
| Datum | 09.03.2008 23:32 | 8135 x gelesen | |||
| Hi, Geschrieben von Dieter Centner die KEZ wird eigentlich nicht gebraucht, Da wird der erste große Sturm über dem Lkr. die Gegner eines Besseren belehren. MkG. Christof http://www.feuerwehr-vilseck.de/index1.htm | |||||
| |||||
| Autor | Gerh8ard8 P.8, Stuttgart / Baden-Württemberg | 469115 | |||
| Datum | 10.03.2008 00:26 | 8132 x gelesen | |||
Geschrieben von Christof StroblDa wird der erste große Sturm über dem Lkr. die Gegner eines Besseren belehren. Hallo, wo soll es da bei einer personalpolitisch organisierten, sowie an den Vorbildern nördlich des Mains orientierten Integrierten Leitstelle Probleme geben? Dort werden alle auftretenden Probleme seit Jahrzehnten gelöst. Das allein auf Schadensminimierung (Organisation von Brennholzsägern und Kellerauswischer) ausgerichtete KEZ-System ist doch viel zu teuer! Die Organisation, Führung und Steuerung der Menschenrettung hat an erster Stelle zu stehen! Alles andere ist leicht organisierbares und meist zeitunkritisches Beiwerk! Nimmt man nur einen kleinen Teil des betriebenen KEZ-Aufwandes für die Integrierten Leitstellen läuft doch alles. So wie die KEZ derzeit besetzt werden, kann man im Bedarfsfall auch zusätzliche Abfrageplätze in der Integrierten leitstelle besetzen. Mit freundlichen Grüßen aus Stuttgart Gerhard Pfeiffer www.firehelmets.info | |||||
| |||||
| Autor | Chri8sto8f S8., Vilseck / Bayern / Opf. | 469116 | |||
| Datum | 10.03.2008 01:06 | 8183 x gelesen | |||
| Hi, Geschrieben von Gerhard Pfeiffer Das allein auf Schadensminimierung (Organisation von Brennholzsägern und Kellerauswischer) ausgerichtete KEZ-System ist doch viel zu teuer! Naja, keine Personalkosten, das hört sich für viele schon mal sehr gut an. Geschrieben von Gerhard Pfeiffer Die Organisation, Führung und Steuerung der Menschenrettung hat an erster Stelle zu stehen! Richtig, aber "Emma" hat bei uns wieder gezeigt, dass das viele leider überhaupt nicht interessiert, da ist der umgestürzte Baum so wichtig, dass man das jedem per 4m Band mitteilen muss, auch wenn gerade 60-80 Wehren im Lkr. im Einsatz sind, und alle auf dem gleichen Kanal funken. Wenn jetzt mit ILS bei uns noch mind. ein Landkreis dazu kommt.... Geschrieben von Gerhard Pfeiffer So wie die KEZ derzeit besetzt werden, kann man im Bedarfsfall auch zusätzliche Abfrageplätze in der Integrierten Leitstelle besetzen. Eigentlich ja, aber ich glaube, wenn eine FF eine KEZ bekommt (viele werden sich drum reißen) besetzt diese die auch ehrenamtlich. Ob genauso viele bereit wären in der ILS ehrenamtlich tätig zu werden, oder ob das überhaupt gewollt ist, steht auf einem anderen Blatt. Geschrieben von Gerhard Pfeiffer wo soll es da bei einer personalpolitisch organisierten, sowie an den Vorbildern nördlich des Mains orientierten Integrierten Leitstelle Probleme geben? Dort werden alle auftretenden Probleme seit Jahrzehnten gelöst. Glaub ich dir, vielleicht von Anfang an besser organisiert? MkG. Christof http://www.feuerwehr-vilseck.de/index1.htm | |||||
| |||||
| Autor | Lüde8r P8., Kelkheim / Hessen | 469126 | |||
| Datum | 10.03.2008 09:45 | 8101 x gelesen | |||
Geschrieben von Christof Stroblda ist der umgestürzte Baum so wichtig, dass man das jedem per 4m Band mitteilen muss, auch wenn gerade 60-80 Wehren im Lkr. im Einsatz sind, und alle auf dem gleichen Kanal funken. Da verteilt die Leitstelle nach den ersten Windböen sofort Ohrfeigen und schaltet notfalls den zweiten Kanal zu Trennung von RD und Fw... Geschrieben von Christof Strobl Eigentlich ja, aber ich glaube, wenn eine FF eine KEZ bekommt Sowas ähnliches kennen wir natürlich auch: Pro Kreis gibt es für den KatS eine "Leitstelle", die ist räumlich neben der "richtigen" Leitstelle und dem Lagestab angesiedelt und erweitert die Möglichkeiten der Leitstelle. Personal kommt zum größten Teil aus der Leitstelle ... Jede FF hat üblicherweise einen Funktisch mit 4m, Tele und Fax und meist auch irgendwie mit 2m ;-). Das reicht dann für das Verwalten von umgefallenen Bäumen oder vollgelaufenen Kellern Grüße Lüder Pott Wer sich getroffen fühlt, war mit großer Wahrscheinlichkeit gemeint... | |||||
| |||||
| Autor | Ingo8 z.8, LK Harburg / Niedersachsen | 469138 | |||
| Datum | 10.03.2008 11:30 | 8157 x gelesen | |||
Geschrieben von Gerhard Pfeifferorganisierten, sowie an den Vorbildern nördlich des Mains orientierten Integrierten Leitstelle Probleme geben? Dort werden alle auftretenden Probleme seit Jahrzehnten gelöst. Hier (deutlich nördlich des Mains) eine integrierte Leitstelle. Bei Flächenlagen gibt es in jeder Samtgemeindee eine örtliche Einsatzleitung. Diese bekommen die Einsatzaufträge von der Leitstelle (i.d. R. per FAX) und arbeiten die ab. Dafür weden z.T. 4m Kanäle ohne Relais sowie 2m genutzt. Hier wird der örtliche Bezug in der Funkkummunikation genutzt. Und natürlich ist die Infrastruktur im Gerätehaus besser als in einem ELW. Gruß Ingo | |||||
| |||||
| Autor | Juli8an 8H., Stemwede / NRW | 469143 | |||
| Datum | 10.03.2008 12:31 | 8127 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von Christof Strobl Da wird der erste große Sturm über dem Lkr. die Gegner eines Besseren belehren. Sind denn da wirklich die Leistellen überfordert oder ist einfach nur der Funkkanal nicht ausreichend? Mfg, Julian Ich vertrete hier ausschließlich meine persönliche und private Meinung und nicht die der Feuerwehr, der ich angehöre. "Der Horizont vieler Menschen ist ein Kreis mit dem Radius Null - und das nennen sie ihren Standpunkt." Albert Einstein | |||||
| |||||
| Autor | Anto8n K8., Mühlhausen / BY | 469156 | |||
| Datum | 10.03.2008 14:21 | 8160 x gelesen | |||
| Hallo Christof, da gibt es im Landkreis Cham einen KBI, der hier stiller Mitleser ist und explizit über das Forum hier herzieht. Dieser KBI ist engstens mit der Leitstellenproblematik betreut und verkauft diese, seine Wahrheit bei allen möglichen Versammlungen in den Kreisen R, CHA, NM und der Stadt R. Bei der Kommandantenversammlung des Landkreises letzte Woche meinte er, man solle nicht auf Beiträge besonders zur ILS, hier in diesem Forum hören, denn hier sind ja nur Besserwisser. Wer hier jetzt der Besserwisser ist, entzieht sich meiner Kenntnis. Leider konnte ich ihn nicht auf die Ursache seines Problems ansprechen, denn er fuhr nach Ende der Versammlung zeitig heim. Mit kameradschaftlichen Grüßen Anton Kastner FF Mühlhausen Aus gegebenem Anlass: Liebe Mitleser, dieses ist einzig und alleine meine Meinung, über die man gerne mit mir reden kann. Diskussionen hinter meinem Rücken messe ich keinerlei Wert zu. Alle Schmeichler sind Lakaienseelen, und nur Leute von gemeiner Gesinnung werden Schmeichler (Aristoteles) | |||||
| |||||
| Autor | Chri8sto8f S8., Vilseck / Bayern / Opf. | 469159 | |||
| Datum | 10.03.2008 14:31 | 8110 x gelesen | |||
| Hi, Geschrieben von Julian Holsing Sind denn da wirklich die Leistellen überfordert oder ist einfach nur der Funkkanal nicht ausreichend? Hauptsächlich der Funkkanal überlastet. Allerdings sind in solchen Situationen jetzt (1 Lkr.) bis zu drei Disponenten nötig, wenn ein weiterer Kreis dazukommt (wie geplant) entsprechend mehr. Ob eine ILS (so wie geplant) das ohne KEZ o.ä. künftig alleine schaffen kann würde ich bezweifeln. MkG. Christof http://www.feuerwehr-vilseck.de/index1.htm | |||||
| |||||
| Autor | Chri8sto8f S8., Vilseck / Bayern / Opf. | 469161 | |||
| Datum | 10.03.2008 14:38 | 8117 x gelesen | |||
| Hi, Geschrieben von Anton Kastner da gibt es im Landkreis Cham einen KBI, der hier stiller Mitleser ist und explizit über das Forum hier herzieht. Einer von diesen Leuten denen es mit Sicherheit nicht schadet, hier mitzulesen und einiges zu lernen! Auch wenn ich ihn nicht kenne, so behaupte ich mal, dass es hier einige Fachleute gibt, die sich mit best. Themen wesentlich mehr beschäftigt haben, als es dieser KBI in "seiner Laufbahn" jemals schaffen wird! Aber manche meinen, wenn sie mal 40 Jahre aktiven Dienst machen, so kennen und wissen sie schon alles, und so was soll uns führen, traurig! MkG. Christof http://www.feuerwehr-vilseck.de/index1.htm | |||||
| |||||
| Autor | Mark8us 8G., Bockenheim / Hessen | 469169 | |||
| Datum | 10.03.2008 15:33 | 8113 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von Markus Held KEZ = Kreiseinsatzzentrale Wie sehen eigentlich die Führungsstrukturen für den Einsatz der KEZ aus? Die einzige Struktur, die die FwDV 100 hergibt und die zumindest vom Aufbau her ähnlich gestaltet ist, ist die Einrichtung von TELen unter einem übergeordneten Führungsstab. Bei den oben beschrieben Aufgaben vermisse ich aber jegliche Aussgae zu Führungskompetenzen bzw. übergeordneten Führungsstrukturen. Gibt es denn eine Führungsstruktur, in der sich die KEZn finderfinden? Gruß Markus | |||||
| |||||
| Autor | Chri8sto8f S8., Vilseck / Bayern / Opf. | 469172 | |||
| Datum | 10.03.2008 16:12 | 8170 x gelesen | |||
| Hi, Geschrieben von Markus Groß vermisse ich aber jegliche Aussgae zu Führungskompetenzen Vielleicht meinst du das: Voraussetzungen sollen geschaffen werden MkG. Christof http://www.feuerwehr-vilseck.de/index1.htm | |||||
| |||||
| Autor | Gerh8ard8 P.8, Stuttgart / Baden-Württemberg | 469177 | |||
| Datum | 10.03.2008 16:31 | 8095 x gelesen | |||
Geschrieben von Markus Groß Geschrieben von Christof Strobl Vielleicht meinst du das: Hallo, danke für diese Info. Jetzt sieht alles schon wieder ganz anders aus! Offensichtlich ist diese Info vielen, die sich mit der KEZ beschäftigen, nicht bekannt. Mit freundlichen Grüßen aus Stuttgart Gerhard Pfeiffer www.firehelmets.info | |||||
| |||||
| Autor | Chri8sti8an 8F., Wernau / Baden-Württemberg | 469185 | |||
| Datum | 10.03.2008 17:10 | 8100 x gelesen | |||
Geschrieben von Julian HolsingSind denn da wirklich die Leistellen überfordert oder ist einfach nur der Funkkanal nicht ausreichend? Wenn die Leitstelle technisch (zusätzliche (Behelfs-)Abfrageplätze) und personell (alarmierbares Verstärkungspesonal) darauf vorbereitet ist hast Du i.d.R. da kein Problem. Und Kanäle sind immer nur dann zu wenn a) es kein Konzept für Sonderlagen gibt, das dann einfach aus der Schublade gezogen wird und nach dem auf Knopfdruck alle arbeiten (vgl.Stichwort "Ausnahmezustand" in Berlin) b) falls es a) nicht gibt die Feuerwehren vor Ort schlicht zu blöd dafür sind zu erkennen, daß es sich um eine Sonderlage handelt, die nicht so abgehandelt werden kann wie der Allerweltseinsatz drei Tage vorher. Ansonsten gibt es jede Menge technische und organisatorische Möglichkeiten, wie man solche Lagen führen kann, ganz ohne den Betriebskanal zuzuschießen. Muß man nur ausbilden, wissen, organisieren, üben,... Dieser Beitrag gibt ausschließlich meine persönliche Meinung zum Thema wieder! Christian Fischer Wernau P. S.: Besucht uns doch mal auf unseren Internetseiten: www.feuerwehr-wernau.de | |||||
| |||||
| Autor | Mark8us 8G., Bockenheim / Hessen | 469191 | |||
| Datum | 10.03.2008 17:58 | 8052 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von Gerhard Pfeiffer danke für diese Info. Jetzt sieht alles schon wieder ganz anders aus! Offensichtlich ist diese Info vielen, die sich mit der KEZ beschäftigen, nicht bekannt. So siehts wohl aus. Die KEZ ist somit eine notwendige Kommunikationseinrichtung zur Unterstützung der Führungsstrukturen gemäß FwDV 100 bei Großschadenslagen. Damit (FwDV 100) sollte man sich schon mal zumindest oberflächlich beschäftigt haben, wenn man solche Diskussionen führen will. Gruß Markus | |||||
| |||||
| Autor | Andr8eas8 S.8, Freising / Bayern | 469213 | |||
| Datum | 10.03.2008 21:08 | 8060 x gelesen | |||
Geschrieben von Anton Kastnerda gibt es im Landkreis Cham einen KBI, der hier stiller Mitleser ist Keine Angst, es gibt hier noch einige andere stille Mitleser... Viele Grüße Andreas Sirtl | |||||
| |||||
| Autor | Chri8sti8an 8S., Furth im wald / Bayern | 469279 | |||
| Datum | 11.03.2008 10:06 | 8141 x gelesen | |||
| Hallo Christof, das Problem im Leben ist immer Aussagen über jemanden zu treffen denn man nicht kennt oder über dem einen nur von Dritten berichtet wird. Dieser KBI ist im Hauptberuf MA im SG Öffentliche Sicherheit u. Ordnung (Brandschutz) des LRA, befasst sich seit ca. 2 Jahren mit der Umstellung auf die IlSt und ist meiner Meinung nach einer der wenigen "intimen" Kenner der bay. Leitstellen-Problematik. Von 40 Dienstjahren dürften ihn noch 20 trennen - daher fällt er immer wieder durch Innovation und BASIS-Bezug auf! Der beste Weg anstatt über einen zu reden - ist mit ihm selber zu reden. So wie ich ihn kenne steht er zu einem Gespräch sicherlich zur Verfügung. Mfg Ch. Scheuer FF Stadt Furth im Wald j | |||||
| |||||
| Autor | Andr8eas8 S.8, Freising / Bayern | 469372 | |||
| Datum | 11.03.2008 20:42 | 7992 x gelesen | |||
| ... dem kann ich nur zustimmen! Viele Grüße Andreas Sirtl | |||||
| |||||
| Autor | Chri8sto8f S8., Vilseck / Bayern / Opf. | 469440 | |||
| Datum | 12.03.2008 01:08 | 8120 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von Christian Scheuer das Problem im Leben ist immer Aussagen über jemanden zu treffen denn man nicht kennt oder über dem einen nur von Dritten berichtet wird Richtig, habe auch geschrieben, .. ohne diesen Mann zu kennen... Es ging mir hauptsächlich um die "ausgesprochene Warnung" vor diesem Forum. Man macht leider sehr häufig die Erfahrung, dass sich bei uns sehr viele nur über eine Zeitschrift und einen best. Newsletter informieren, der "Rest" aber an ihnen vorbei geht. Auch bei langjährigen Kdt. "größerer" Feuerwehren und bes. Führungskräften ist dies leider häufig der Fall! Darum finde ich, dieses Forum ist eine sehr gute "Informationsquelle", und wenn man hier einige Zeit mitliest, kann man ganz gut beurteilen, wer sich mit welchem Thema wirklich auskennt. Man muss also vor diesem Forum nicht warnen, sondern vielen mitteilen, dass sie sich u.a. hier wichtige Informationen holen können. MkG. Christof http://www.feuerwehr-vilseck.de/index1.htm | |||||
| |||||
| Autor | Anto8n K8., Mühlhausen / BY | 469471 | |||
| Datum | 12.03.2008 08:55 | 8051 x gelesen | |||
| Hallo Christian, ich kenne den KBI nicht persönlich, hätte aber gerne gerne mit ihm gesprochen wegen der Äußerungen gegen das Forum hier. Sein Vortrag bei der Kdt.-Versammlung war ja auch nicht so schlecht, aber so ganz hat er meine Vorbehalte gegen die ILS nicht beseitigt. Was mich aber störte, war der unnötige Seitenhieb gegen dieses Forum. Auch ich bin nicht immer einer Meinung mit den Posts hier und sage das dann ab und zu auch einmal. Aber trotzdem habe ich hier im FOrum doch einige sehr gute Anregungen bekommen, die ich über kurz oder lang auch langsam bei uns in der Feuerwehr einführen möchte, auch gegen einige Widerstände. Evtl. kann man ja auch am Samstag miteinander sprechen, den vielleicht komme ich zum Atemschutzleistungswettbewerb nach Furth. Mit kameradschaftlichen Grüßen Anton Kastner FF Mühlhausen Aus gegebenem Anlass: Liebe Mitleser, dieses ist einzig und alleine meine Meinung, über die man gerne mit mir reden kann. Diskussionen hinter meinem Rücken messe ich keinerlei Wert zu. Alle Schmeichler sind Lakaienseelen, und nur Leute von gemeiner Gesinnung werden Schmeichler (Aristoteles) | |||||
| |||||
| Autor | Seba8sti8an 8K., Grafschaft / RLP (KLF-Land) | 469552 | |||
| Datum | 12.03.2008 17:47 | 8031 x gelesen | |||
Geschrieben von Christof StroblDarum finde ich, dieses Forum ist eine sehr gute "Informationsquelle", und wenn man hier einige Zeit mitliest, kann man ganz gut beurteilen, wer sich mit welchem Thema wirklich auskennt.Es gibt auch Mitleser/Führungskräfte, die dieses Forum genau deshalb empfehlen. Deutsche Rechtschreibung ist Freeware, man kann sie kostenlos nutzen. Sie ist nicht OpenSource, man darf sie nicht verändern oder in veränderter Form veröffentlichen. Meine Wehr (für die ich hier nicht schreibe!): http://www.ffw-grafschaft.de | |||||
| |||||
Beitrag bewerten
|
SER oder Dienstanweisung für FEZ (RLP) bzw. NASt (Bayern) ?