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ThemaRapen: '...hat mir nicht geschadet'59 Beträge
RubrikÖffentlichkeitsarbeit
Infos:
  • Unterschriftenliste: "Oer-Erkenschwick ist NICHT überall"
  • Bild sprach mit dem Bierbankopfer
  • Bericht des ZDF
  • Bericht RP-ONLINE
  •  
    AutorThom8as 8H., Dornstadt / Baden-Württemberg492988
    Datum05.07.2008 09:2415367 x gelesen
    So, nun hat die Bild-Zeitung den Kameraden interviewt, der im Schlamm auf der Bank lag.

    Wenn ich sein Interview lese, muss ich davon ausgehen, dass der Druck im Strahlrohr etwas zu hoch war und zu Dauerschäden geführt hat, denn in dieser öffentlichen Diskussion noch so Sätze zu sprechen...

    ...da kommt mir gerade meine Weisswurst vom Frühstück wieder hoch
    Thomas


    Meine Einsatzfotos in Ulm, um Ulm und um Ulm herum
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    AutorJan 8S., Wallenhorst / 492992
    Datum05.07.2008 09:3510986 x gelesen
    Jetzt wird es nicht lange dauern, bis der nächste in der Bild auftaucht und mitteilt, dass er psychsiche Langzeitschäden bekommt, nur damit sein Ego und Abbild auf Seite 2 in der Bild auftauchen.

    Alle Mann antreten lassen und nochmal darauf hinweisen, wer der Presse gegenüber was erzählen darf. Oder fand das mit Genehmigung statt (das Bild muss ja im Feuerwehrhaus gemacht worden sein)?

    Wird alles nicht besser...

    Jan


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    AutorThom8as 8H., Dornstadt / Baden-Württemberg492997
    Datum05.07.2008 10:1410535 x gelesen
    ...und dann noch im ZDF das:
    "Ohnehin sei Oer-Erkenschwick kein Einzelfall, meinte Raudszus. [Sprecher der Stadt OE]"

    Auf deutsch:
    Was wollt ihr eigentlich, in Rapen wird doch nur das gemacht, was anderswo auch gemacht wird.

    Und selbst wenn es stimmen würde, dann erwarte ich von einer offiziellen Stelle, dass man nicht von Scheisse ablenkt, sondern dazu steht.
    Sorry, aber nachdem sich die Feuerwehrführung und der Bürgermeister von OE blamiert haben, setzt der Sprecher noch einen drauf.
    Euch wird garantiert in einem Lehrbuch über Öffentlichkeitsarbeit für Feuerwehren ein eigenes Kapitel gewidmet als Musterbeispiel für "alles falsch gemacht".

    Wer im Treibsand steckt, sollte nicht noch mit den Füßen nach anderen treten!

    Thomas


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    AutorJan 8S., Wallenhorst / 492999
    Datum05.07.2008 10:2510644 x gelesen
    Ich kann mir nur schwer vorstellen, wie es noch schlimmer kommen könnte.

    "Oer-Erkenschwick ist überall", meint der Sprecher der Stadt, Peter Raudszus. Er habe nach der Veröffentlichung der Fotos aus Rapen eine ganze Reihe ähnlicher Fotos und Videos von anderen Feuerwehren im Internet entdeckt.

    Ich werde dem Herrn (buergerbuero@oer-erkenschwick.de) jedenfalls mitteilen, dass "überall" nicht in Osnabrück ist...

    Oh Mann.


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    AutorThom8as 8H., Dornstadt / Baden-Württemberg493000
    Datum05.07.2008 10:4410329 x gelesen
    Geschrieben von Jan SüdmersenIch werde dem Herrn (buergerbuero@oer-erkenschwick.de) jedenfalls mitteilen, dass "überall" nicht in Osnabrück ist...

    Hallo Jan,

    Du kannst ihn aber direkt erreichen, die email-Adressen der Stadt sind nach dem Muster vorname.nachname@stadt-der-duemmlichsten-oeffentlichkeitsarbeit.de angelegt.


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    AutorJens8 F.8, Wernau / Baden-Württemberg493001
    Datum05.07.2008 10:5410182 x gelesen
    Geschrieben von Thomas Heckmann
    "Ohnehin sei Oer-Erkenschwick kein Einzelfall, meinte Raudszus.

    Ahja.

    Also zuerst lehnt man sich sehr weit aus dem Fenster und fabuliert etwas von "Es war nie etwas, alles nicht so schlimm, die blöde Kuh übertreibt und deswegen wird sie rausgeworfen"

    Dann kommen Fotos in den Umlauf die auf deutliche Weise zeigen das da wohl irgendwie doch was gewesen sein muss. Da hört man dann erstmal viel zu lange garnichts, aber die "Stellungnahmen" bleiben nach wie vor im Internet bestehen.

    Dann kommt als dritter Schritt nicht die Reaktion"War alles großer Mist, werden Konsequenzen ziehen, ermitteln und entsprechend disziplinarisch ahnden" sondern der das ganz große Kino "Wenn ich untergehe, nehme ich möglichst viele mit" und man wälzt die Schmutzwelle noch pauschal mal auf alle möglichen anderen Feuerwehren ab.

    So viel Inkompetenz wie in dieser komischen Stadt da oben haben ich schon lange nichtmehr gesehen.


    Gruß,

    Jens

    -Da es ja Mode zu sein scheint seine eigene Meinung zu haben, ist dies natürlich meine Eigene. Wer möchte darf sie gerne auch haben-

    Feuerwehr Wernau

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    AutorSven8 T.8, Monheim / NRW493003
    Datum05.07.2008 11:0410277 x gelesen
    Das war auch der Satz der mir richtig übel aufgestoßen ist. Das ist schon eine Unverschämtheit!
    Wenn ich schon leide dann sollen es auch alle andere oder wie?

    Vielleicht sollte sich der Stadtsprecher auf seine Aufgabe beschränken und für seine Stadt sprechen und nicht für andere. Letzteres schon gar nicht, wenn es so falsch ist. Es ist mitnichten überall!

    Am Besten sollte er gleich mal eine Richtigstellung nachschicken!


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    AutorBern8har8d D8., Schwetzingen (BaWü) / Baden-Württemberg493004
    Datum05.07.2008 11:1110464 x gelesen
    Guten Tag

    Geschrieben von Jan Südmersen

    Alle Mann antreten lassen und nochmal darauf hinweisen, wer der Presse gegenüber was erzählen darf. Oder fand das mit Genehmigung statt (das Bild muss ja im Feuerwehrhaus gemacht worden sein)?

    Ich hätte als verantwortliche Fürrungskraft Interwievs und Bildaufnahmen im Feuerwehrdiensträumen nicht gestattet, das zeugt nicht von professioneller Krisenkommunikation. Verlautbarungen zur Sache würde ich nur einer autorisierten Person und sonst niemanden erllauben.

    Wird alles nicht besser...

    Wieder ein mißglückter "Reinwaschungsversuch", vor allem -was z Zt. aber nicht bewiesen ist !- wenn er offiziell gebilligt war.

    Gruß aus der Kurpfalz

    Bernhard


    " Ein Kluger bemerkt alles, ein Dummer macht über alles eine Bemerkung !"

    (Heinrich Heine)

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    AutorDani8el 8S., FRiedberg / Hessen493005
    Datum05.07.2008 11:1210095 x gelesen
    Geschrieben von Jens FischerSo viel Inkompetenz wie in dieser komischen Stadt da oben haben ich schon lange nichtmehr gesehen.



    Vielleicht sollten wir alle dem Herrn der inkompetenten Stadtverwaltung unsere Meinung per Mail kundtun.
    Nur für mich kann ich nur meine tiefe Sorge um die restlichen Angehörigen der FF Oer Erkenschick ausdrücken.

    Es gibt da ein gutes Sprichwort, woher es kommt weiß ich leider nicht schreibs aber für den Pressesprecher extra hier und in meine mail herein


    Eine Gelegenheit den Mund zuhalten, sollte man nie vorübergehen lassen


    wütend und frustriert

    Daniel


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    AutorBern8har8d D8., Schwetzingen (BaWü) / Baden-Württemberg493008
    Datum05.07.2008 11:2510146 x gelesen
    Guten Tag

    Geschrieben von Sven Tönnemann

    Das war auch der Satz der mir richtig übel aufgestoßen ist.

    Mir auch !

    Es ist mitnichten überall!

    Das möchte ich auch behaupten !

    Gruß aus der Kurpfalz

    Bernhard


    " Ein Kluger bemerkt alles, ein Dummer macht über alles eine Bemerkung !"

    (Heinrich Heine)

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    AutorStef8an 8B., Alpen/Aachen / Nordrhein-Westfalen493009
    Datum05.07.2008 11:3810115 x gelesen
    Geschrieben von Jan Südmersen
    Ich werde dem Herrn (buergerbuero@oer-erkenschwick.de) jedenfalls mitteilen, dass "überall" nicht in Osnabrück ist...


    Das habe ich auch gerade getan. (ohne OS...;-)



    Mit kameradschaftlichen Grüßen
    Stefan


    Feuerwehr Alpen
    Auch wenn es eigentlich klar sein sollte: meine hier geschriebenen Beiträge sind nur für die Veröffentlichung in diesen Forum gedacht und sie stellen auch nur meine persönliche Meinung dar.

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    AutorSven8 R.8, Brakel / NRW493011
    Datum05.07.2008 11:5210010 x gelesen
    Hallo

    Kann dieser Stadt mal irgendwer einen PR-Berater empfehlen?!
    Wenn man schon im Glashaus sitzt sollte man mit kleinen Steinen werfen. Warum geht man nicht endlich offensiv mit diesem Thema um. statt sich wieder hinter Anderen zu verstecken. Ach ja und lieber OE Stadtsprecher hier ist auch nicht überall! Man verliert langsam die Lust an der FW.


    Greets Sven

    Meine Meinung und nix anderes.

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    AutorPete8r K8., Bruchsal / Ba-Wü493012
    Datum05.07.2008 11:5210003 x gelesen
    Tach,

    selbstverständlich gibt es das nicht überall.... oh man, wie blöd kann man denn sowas schreiben?

    Im Moment würde sich anbieten in Deckung zu gehen... nichts zu sagen und nichts provozieren...

    Sicher ist es für die FF und die BF O.-E. im moment verdammt schwer.... aber wer das alles auch bisher gedeckt hat und für Gegeben hingenommen hat......muss sich eine Mitschuld geben lassen.

    Sicher, es gibt Rituale in Feuerwehren... z.B. das Nassspritzen bei Übungen.. und ja ich hab da auch schon dran teilgenommen. Ich fand es damals ok und konnte es vertreten. Heute.. ich weiß nicht... es ist schwer den Mittelweg zufinden. Radikal verbieten...mag rechtlich das richtige sein. Moralisch ... bezweifle ich trotz allem.


    Schwierig finde ich, dass mittlerweile ein Teil der Führungskräfte zurückgetreten ist, aber immer noch keine Einsicht zeigen sondern weiterhin der Meinung sind, nichts Falsches oder Unrechtes getan zuhaben. Rektales Einführen von irgendwelchen Dingen und Bemalung von Fortpflanzungsorganen bei der Feuerwehr IST per DEFINITON schon falsch und Unrecht. (und bevor sich jemand der Homosexuellen Szene auf den Schlips getreten fühlt....nein..ich hab nichts gegen diese Ausrichtung der Gefühle.)

    Peter


    Alles meine eigene Meinung....wie immer...

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    AutorJuli8an 8T., Eschborn / Hessen493013
    Datum05.07.2008 12:1310029 x gelesen
    Geschrieben von Jan Südmersen Ich werde dem Herrn (buergerbuero@oer-erkenschwick.de) jedenfalls mitteilen, dass "überall" nicht in Osnabrück ist..

    Hallo,

    ich habe soeben auch mal eine Email dorthin geschickt.
    Kann sicher nicht schaden, wenn der Herr auf ein volles Postfach mit Reaktionen trifft...

    Grüße
    Julian


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    AutorJoac8him8 T.8, Köln / NRW493026
    Datum05.07.2008 13:149975 x gelesen
    wenn ihr scheiben wollt, dann doch ruhig an den Pressesprecher direkt:

    peter.raudszus@Oer-Erkenschwick.de

    Habe ich auch gerade getan... :)


    -wer Rechtschreibefehler findet darf sie behalten-

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    AutorJoac8him8 T.8, Köln / NRW493029
    Datum05.07.2008 13:279864 x gelesen
    nicht scheiben sondern schreiben... :)


    -wer Rechtschreibefehler findet darf sie behalten-

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    AutorMark8us 8W., Schwäbisch Gmünd / Baden - Württemberg493042
    Datum05.07.2008 14:219816 x gelesen
    Geschrieben von Julian TödterKann sicher nicht schaden, wenn der Herr auf ein volles Postfach mit Reaktionen trifft...

    Jepp, ich hoffe mal der Herr Pressesprecher hat Montag morgen ein wenig zu tun.

    Gruß, MaWe


    Wenn Du ein Schiff bauen willst, dann trommle nicht Männer zusammen, um Holz zu beschaffen, Aufgaben zu vergeben und die Arbeit einzuteilen, sondern lehre sie die Sehnsucht nach dem weiten, endlosen Meer
    (Antoine de Saint-Exupery)

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    AutorUlri8ch 8C., Düsseldorf / NRW493047
    Datum05.07.2008 14:4210133 x gelesen
    Geschrieben von Jan Südmersen"Oer-Erkenschwick ist überall", meint der Sprecher der Stadt, Peter Raudszus. Er habe nach der Veröffentlichung der Fotos aus Rapen eine ganze Reihe ähnlicher Fotos und Videos von anderen Feuerwehren im Internet entdeckt.

    Passend zu dem Bericht von gestern in der RP (den ich bewußt nicht verlinkt, aber u.a. an den DFV weitergeleitet habe) ist heute in der RP (die alles andere als eine "Enthüllungs-Zeitung oder Boulevardblättchen ist" wieder unter "Gesellschaft" mehr als eine halbe Seite mit Foto von dem "Bubi auf der Bierbank in Feuerwehrleine und sonst nix unter Wasserbesprühung" unter dem Titel "Löschzug-Folter empört Politik":
    ...
    "Experten glauben, dass es sich bei dem jetzt bekannt gewordenen Fall nur um die Spitze eines Eisbergs handelt."
    Es folgt ein weiteres Beispiel aus einer größeren NRW Fw mit "Spießrutenlaufen" in der JF... (aus 2003) und Erklärungsversuche durch Sozialpsychologen.

    Es entwickelt sich dazu auch gerade offensichtlich eine politische Debatte in NRW.

    Spätestens jetzt ist der Imageschaden für die gesamte Feuerwehr perfekt!

    Ich hoffe spätestens jetzt auf eine offensive Aufarbeitung und sehr klare Worte von "ganz oben" aus der dt. Fw.


    -----

    mit privaten und kommunikativen Grüßen


    Cimolino

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    AutorBern8har8d D8., Schwetzingen (BaWü) / Baden-Württemberg493050
    Datum05.07.2008 15:009808 x gelesen
    Guten Tag

    Geschrieben von Ulrich Cimolino

    Experten glauben, dass es sich bei dem jetzt bekannt gewordenen Fall nur um die Spitze eines Eisbergs handelt."
    Es folgt ein weiteres Beispiel aus einer größeren NRW Fw mit "Spießrutenlaufen" in der JF... (aus 2003)


    Ich hoffe spätestens jetzt auf eine offensive Aufarbeitung und sehr klare Worte von "ganz oben" aus der dt. Fw.


    Ich hoffe, dass im Zuge dieser Diskussion dem unseelige Spuk von Einweihungsriten bei FF und JF, der wirklich in manchen Feuerwehren herrscht, ein Ende bereitet wird und bei allen Verantwortlichen ein Umdenken einsetzt.

    Gruß aus der Kurpfalz

    Bernhard


    " Ein Kluger bemerkt alles, ein Dummer macht über alles eine Bemerkung !"

    (Heinrich Heine)

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    AutorThom8as 8H., Dornstadt / Baden-Württemberg493053
    Datum05.07.2008 15:119733 x gelesen
    Geschrieben von Ulrich Cimolinosehr klare Worte von "ganz oben"

    Kam doch schon!
    "Wir werden demnächst einmal darüber ein bisschen reden..."

    Warum können der DFV und die Landesverbände keine Krisensitzungen ansetzen und auch mal einen Samstag Vormittag reinhängen und dann zeigen, dass hier ein paar Durchgeknallte und ein Zug Mitläufer ganz Feuerwehr-Deutschland blamieren?
    Ich habe mal ein paar Homepages durchgeschaut:
    Bisher hat der DFV lediglich 14 Zeilen zum Thema veröffentlicht.
    Bayern, Schleswig-Holstein, Niedersachsen, Hessen, Bremen, Berlin, Baden-Württemberg, Nordrhein-Westfalen NIX

    Wie wäre es mal organisatorisch mit straff und taff?

    traurig
    Thomas


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    AutorUlri8ch 8C., Düsseldorf / NRW493060
    Datum05.07.2008 16:219987 x gelesen
    Geschrieben von Ulrich Cimolinosehr klare Worte von "ganz oben"

    Ist geschehen.

    Das Präsidium hat darüber diskutiert und derartiges "scharf verurteilt".

    Vgl.
    http://web34.server70112.mivitec.net/presse/presse.php3?Content=Showpresse&ID=815


    -----

    mit privaten und kommunikativen Grüßen


    Cimolino

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    AutorIngo8 H.8, Vockenhausen / Hessen493061
    Datum05.07.2008 16:249693 x gelesen
    Hoi,

    Geschrieben von Ulrich CimolinoDas Präsidium hat darüber diskutiert und derartiges "scharf verurteilt".

    Kann aber auch laut Pressebericht nicht sicher ausschließen, dass es sowas bei Feuerwehrs öfter gibt...

    MfG

    Ingo


    --

    "Der Erfolg der Kommunikation misst sich an dem Verstandenen, nicht an dem Gesagten." [Unbekannt]

    www.atemschutzunfaelle.eu

    -
    Auch wenn es eigentlich klar sein sollte: meine hier geschriebenen (btw privaten) Beiträge sind nur für die Veröffentlichung in diesem Forum gedacht. Sollte jemand den Inhalt für andere Zwecke verwenden wollen, kann man mich jederzeit via Mail kontaktieren und dieses klären ;)

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    AutorJuli8an 8H., Stemwede / NRW493062
    Datum05.07.2008 16:259694 x gelesen
    Hallo,

    Geschrieben von Ingo HornKann aber auch laut Pressebericht nicht sicher ausschließen, dass es sowas bei Feuerwehrs öfter gibt...


    Wie denn auch?

    Mfg,
    Julian


    Ich vertrete hier ausschließlich meine persönliche und private Meinung und nicht die der Feuerwehr, der ich angehöre.


    "Der Horizont vieler Menschen ist ein Kreis mit dem Radius Null - und das nennen sie ihren Standpunkt."
    Albert Einstein

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    AutorIngo8 H.8, Vockenhausen / Hessen493063
    Datum05.07.2008 16:339579 x gelesen
    Hi,

    Geschrieben von Julian HolsingWie denn auch?

    Sag ich, dass man das kann? Mir fehlt aber immer noch die klare Aussage "Das ist nicht die Regel - Feuerwehren sind anders".
    "Wir haben drüber gesprochen und das verurteilt" ist nichts halbes und nichts ganzes als öffentliche Stellungnahme :-(. Interessant wäre eine Vorlage für eine eindeutige Stellungnahme mit Unterschrift "DFV", die man als Feuerwehr über Presseverteiler und Homepages veröffentlichen kann.
    Ich weiß nicht, ob bei der Aussage "Wir können nicht ausschließen, dass..." noch deutlich mehr Aussagen gefallen sind. Wenn der Satz sinnentstellt in dem Presseartikel dargestellt wurde, hoffe ich auf eine zügige Beschwere und Gegendarstellung durch den DFV.

    Ob der Entwicklung ziemlich erschütterte Grüße

    Ingo


    --

    "Der Erfolg der Kommunikation misst sich an dem Verstandenen, nicht an dem Gesagten." [Unbekannt]

    www.atemschutzunfaelle.eu

    -
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    AutorMich8ael8 W.8, Ronnenberg / Niedersachsen493064
    Datum05.07.2008 16:339592 x gelesen
    Hallo,

    Geschrieben von Peter Kofflerdas Nassspritzen bei Übungen..

    Na ja, zwischen mal-nass-machen eines in Schutz-/Dienstkleidung steckenden FA und dem im LZ Rapen praktizierten nackt-irgendwodran-fesseln-und-dann-mit-Schuhcreme-Edding-oder-Wasserwerfer-behandeln bestehen für mich erhebliche Unterschiede.

    Ersteres kann man als kollegialen Schabernack tolerieren, sofern es mit dem nötigen GMV abläuft, für das was in Oer-Erkenschick gelaufen ist, fehlen mir die Worte. Pervers, eklig und abartig sind wahrscheinlich noch harmlose Begriffe dafür.

    Grüße

    Micha


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    AutorChri8sti8an 8B., Neuenhaus / Nds.493065
    Datum05.07.2008 16:379603 x gelesen
    Geschrieben von Jan SüdmersenIch werde dem Herrn (buergerbuero@oer-erkenschwick.de) jedenfalls mitteilen, dass "überall" nicht in Osnabrück ist...
    Habe Herrn Raudszus ebenfalls mitgeteilt, was ich davon halte.

    Allerdings fordere ich gleichzeitig dazu auf, diese E-Mails sachlich zu verfassen! Das es einigen bei den Äusserungen unter den Nägeln brennt, ist mir klar. Drohungen, Beleidigungen oder wüste Beschimpfungen nützen aber auch hier wiederum nichts. Eine "08/15 Enttäuschungsbekundung" muss da erst mal reichen.

    Sonst schnappt sich am Montag das nächste Kamerateam und erzählt, wie sehr er sich von den deutschen Feuerwehren bedroht fühlt. Dann seien die archaischen Rituale ja selbsterklärend.

    Tut euren Kameraden den Gefallen. Beim VU mit drei Schwerverletzten oder beim IA behaltet ihr alle einen kühlen Kopf. Dann bitte auch hier. Danke!

    @Jan S.
    Habe jetzt nur Deinen Psoting genommen, weil es im Zusammenhang passt. Deswegen bitte meinen Text nicht auf Dich beziehen.


    Gruß
    Christian Bergmann
    Meine Meinung ist nicht unbedingt die meiner Feuerwehr
    www.feuerwehr-neuenhaus.de

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    AutorPete8r K8., Bruchsal / Ba-Wü493068
    Datum05.07.2008 16:529655 x gelesen
    Tach,

    Geschrieben von Michael WulfNa ja, zwischen mal-nass-machen eines in Schutz-/Dienstkleidung steckenden FA und dem im LZ Rapen praktizierten nackt-irgendwodran-fesseln-und-dann-mit-Schuhcreme-Edding-oder-Wasserwerfer-behandeln bestehen für mich erhebliche Unterschiede.

    Ersteres kann man als kollegialen Schabernack tolerieren, sofern es mit dem nötigen GMV abläuft, für das was in Oer-Erkenschick gelaufen ist, fehlen mir die Worte. Pervers, eklig und abartig sind wahrscheinlich noch harmlose Begriffe dafür.


    Öhm??... ich hab nix anderes geschrieben oder?

    Peter
    der grad ein bissl verwirrt schaut


    Alles meine eigene Meinung....wie immer...

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    AutorChri8sti8an 8F., Wernau / Baden-Württemberg493080
    Datum05.07.2008 19:129566 x gelesen
    Geschrieben von Ulrich CimolinoDas Präsidium hat darüber diskutiert und derartiges "scharf verurteilt".


    Warum kann der DFV nicht endlich deutlich schreiben

    - Personen die solche Rituale durchführen oder zulassen sind für jede Feuerwehr unbtragbar
    - Führungskräfte die solche Rituale durchführen oder zulassen sind als Führungskräfte untragbar und abzulösen.


    Dieser Beitrag gibt ausschließlich meine persönliche Meinung zum Thema wieder!

    Christian Fischer
    Wernau


    P. S.: Besucht uns doch mal auf unseren Internetseiten: www.feuerwehr-wernau.de

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    AutorAnto8n K8., Mühlhausen / BY493090
    Datum05.07.2008 19:359537 x gelesen
    Geschrieben von Christian Fischer- Personen die solche Rituale durchführen oder zulassen sind für jede Feuerwehr unbtragbar
    - Führungskräfte die solche Rituale durchführen oder zulassen sind als Führungskräfte untragbar und abzulösen.


    Hallo,

    selbiges habe ich an Herrn Raudszun geschrieben.
    Ich bin mal auf die Reaktion gespannt.

    Der DFV und alle Landesverbände wären aber gefordert, solche Praktiken aufs Schärfste zu verurteilen
    und im Prinzip eine "Acht" über diese Rituale zu verhängen.


    Mit kameradschaftlichen Grüßen

    Anton Kastner
    FF Mühlhausen

    Aus gegebenem Anlass:
    Liebe Mitleser, dieses ist einzig und alleine meine Meinung, über die man gerne mit mir reden kann. Diskussionen hinter meinem Rücken messe ich keinerlei Wert zu.

    Alle Schmeichler sind Lakaienseelen, und nur Leute von gemeiner Gesinnung werden Schmeichler (Aristoteles)

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    AutorThom8as 8H., Dornstadt / Baden-Württemberg493095
    Datum05.07.2008 19:529652 x gelesen
    Geschrieben von Dennis EdnerIst mir auch schon aufgefallen, wollte es aber nicht schreiben

    ...dachte ich mir fast, dass Dir das schon aufgefallen sein muss.
    Ich habe auch länger überlegt, ob man das schreiben darf, aber nachdem der Stadtsprecher schon so doof ist, kann man auch mal doof sein...


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    http://www.einsatzfoto.net

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    AutorDenn8is 8E., Menden / NW493096
    Datum05.07.2008 19:579623 x gelesen
    Geschrieben von Thomas Heckmann aber nachdem der Stadtsprecher schon so doof ist, kann man auch mal doof sein...

    Genau


    mit kameradschaftlichen Grüssen

    Das ist nur meine persönliche Meinung und nichts anderes!

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    AutorChri8sto8ph 8H., Hagen / NRW493097
    Datum05.07.2008 20:009630 x gelesen
    Thomas Heckmannaber nachdem der Stadtsprecher schon so doof ist, kann man auch mal doof sein...

    Geschrieben von Dennis EdnerGenau
    Nö, kann man nicht. Das ist hier ein ernstes Thema, da haben so dämliche und sinnlose Kindereien wie dieses Wortspiel nur einen Effekt - nämlich einen kontraproduktiven. Sorry für die deutlichen Worte!

    Gruß

    Christoph


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    AutorHans8wer8ner8 K.8, Kirnitzschtal / Sachsen493100
    Datum05.07.2008 20:159583 x gelesen
    Hallo,
    Geschrieben von Christoph Heitfeld
    Nö, kann man nicht. Das ist hier ein ernstes Thema, da haben so dämliche und sinnlose Kindereien wie dieses Wortspiel nur einen Effekt - nämlich einen kontraproduktiven. Sorry für die deutlichen Worte!
    Richtig! dazu ist das Thema viel zu unbegreiflich...


    mkg hwk

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    AutorMich8ael8 W.8, Ronnenberg / Niedersachsen493112
    Datum05.07.2008 21:099395 x gelesen
    Hallo,

    Geschrieben von Peter KofflerÖhm??... ich hab nix anderes geschrieben oder?


    Nein, hast du auch nicht. Ich habe nur Teile davon aufgegriffen, um sie zu ergänzen. Vielleicht hätte ich es besser an anderer Stelle anhängen sollen.

    Kannst also wieder normal schauen ;-)

    Grüße

    Micha


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    AutorHolg8er 8C., Wenden -Gerlingen / NRW493132
    Datum05.07.2008 22:109423 x gelesen
    Schlimmer gehts fast nimmer, muss man hier leider sagen.

    Eigentlich fehlen einem hier jegliche Worte. Unfassbar was die dort gemacht haben.

    In den Wehren in denen ich war und bin kann ich ebenfalls guten Gewissens sagen, auch hier in ist KEIN Oer -Erckenschick!

    Eine Verallgemeinerung oder Verharmlosung des ganzen setzt allem dann noch die Krone auf.

    Mit kameradschaftlichem Gruß
    Holger


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    AutorSven8 B.8, Peine / Niedersachsen493380
    Datum07.07.2008 12:239300 x gelesen
    Hallo,

    Geschrieben von Markus Weber
    Jepp, ich hoffe mal der Herr Pressesprecher hat Montag morgen ein wenig zu tun.

    Wisst ihr eigentlich, wie eine Stadtverwaltung funktioniert?

    Der Pressesprecher ist dabei leider die ärmste Sau, denn das, was er da als Presseinformation rausgibt, bekommt er vom zuständigen Fachamt seiner Verwaltung oder vom Bürgermeister direkt als Info oder sogar in Schriftform vorgelegt. Er verkündet dann nur.

    Die Leute, die es betrifft, werden die e-mails wohl nicht erreichen ...

    MkG, Sven


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    AutorMark8us 8W., Schwäbisch Gmünd / Baden - Württemberg493384
    Datum07.07.2008 12:319267 x gelesen
    Geschrieben von Sven BösselWisst ihr eigentlich, wie eine Stadtverwaltung funktioniert?

    Nein, aber in anderen Verwaltungen kann ich durchaus mit mehrjähriger Berufserfahrung aufwarten.

    Geschrieben von Sven BösselDie Leute, die es betrifft, werden die e-mails wohl nicht erreichen ...

    Die einzelne Mail nicht, aber ich denke bei geschätzten <20 Mails mit Beschwerden zu einer Sache wird der Pressesprecher sicher die Essenz aus diesen Mails an seinen Vorgesetzten weiterleiten und dieses Thema bei der nächsten "Morgenlage" ansprechen. Das gehört -zumindest in den drei Behörden für die ich tätig war- durchaus zum Job des Pressesprechers.

    Geschrieben von Sven BösselDer Pressesprecher ist dabei leider die ärmste Sau

    Wohl war...

    Gruß, MaWe


    Wenn Du ein Schiff bauen willst, dann trommle nicht Männer zusammen, um Holz zu beschaffen, Aufgaben zu vergeben und die Arbeit einzuteilen, sondern lehre sie die Sehnsucht nach dem weiten, endlosen Meer
    (Antoine de Saint-Exupery)

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    AutorSven8 B.8, Peine / Niedersachsen493387
    Datum07.07.2008 12:409218 x gelesen
    Hallo,

    Geschrieben von Markus Weber
    Die einzelne Mail nicht, aber ich denke bei geschätzten <20 Mails mit Beschwerden zu einer Sache wird der Pressesprecher sicher die Essenz aus diesen Mails an seinen Vorgesetzten weiterleiten und dieses Thema bei der nächsten "Morgenlage" ansprechen. Das gehört -zumindest in den drei Behörden für die ich tätig war- durchaus zum Job des Pressesprechers.

    Oh ja, das allerdings ganz bestimmt.

    MkG, Sven


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    AutorVolk8er 8L., Erlangen / Bayern493427
    Datum07.07.2008 13:599068 x gelesen
    ..leider dürften die dann immer noch stolz mit ihren Ordensspangen herumlaufen, weil der zuständige Verband sie ihnen nicht konsequenterweise wieder abnimmt :-(


    ..natürlich gebe ich hier nur meine ganz persönliche Meinung kund...

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    AutorMarc8o B8., Viersen / NRW493431
    Datum07.07.2008 14:039159 x gelesen
    ich habe mal ne kleine mail dahin geschrieben:

    "--------- Original-Nachricht --------
    Datum: Mon, 07 Jul 2008 14:01:33 +0200
    Von: "Marco Bruckmann"
    An: buergerbuero@oer-erkenschwick.de
    Betreff: Vorfälle in Ihrer Feuerwehr, hier: Stellungnahme Pressesprecher 2.


    Vorab per EMAIL:

    Sehr geehrte Damen und Herren,

    diese Mail ist für den Pressesprecher der Stadt bzw. Feuerwehr.

    Aus der NRZ:

    "...Und meint, was der Sprecher der Stadtverwaltung von Oer-Erkenschwick, Peter Raudszus, am Freitag bestätigte: Zwischen 2002 und 2004 sei es bei den Freiwilligen im Ortsteil Rapen wiederholt zu entwürdigenden Aufnahmeritualen von Feuerwehr-Neulingen gekommen. Konsequenz: der Löschzugführer und der Stadtbrandmeister seien inzwischen zurückgetreten. Auffällig: Bereits 2007 hatte eine junge Frau Anzeige erstattet, weil sie sich dort bei ihrer Aufnahme in die Wehr sexuell belästigt fühlte. Es gab böses Blut. Die Frau wurde aus der Feuerwehr ausgeschlossen, klagte sich aber vor Gericht wieder ein. Inzwischen hat die Veröffentlichung der Fotos einen Sturm der Empörung ausgelöst, unter dem auch Unbeteiligte zu leiden haben. Die Berufsfeuerwehr am Ort werde angerufen und beschimpft, habe jedoch nichts mit den Vorgängen zu tun.

    Dabei sei Oer-Erkenschwick längst kein Einzelfall, so Raudszus.

    Im Internet gebe es schließlich eine ganze Reihe vergleichbarer Aufnahmerituale anderer Feuerwehren zu entdecken. Walter Jonas ist davon, wie er beteuert, nichts bekannt. „Ich kann das nur scharf verurteilen.” (NRZ)..."

    Sollten Sie Ihre Aussage "Oer Erkenschwick ist überall" nicht bis zum 15.07.2008 in der Öffendlichkeit, d.h. Presse zurückziehen, werde ich ggf. bei der zuständigen Staatanwaltschaft Anzeige auf Beleidigung nach StGB $187ff o.ä. stellen.

    Ich hoffe das war deutlich genug!?

    Das können Sie so pauschal nicht stehen lassen.

    Ich Bitte um Bestätigung dieser Mail das diese an der richtigen Stelle angekommen ist.
    Danke.

    Mit freundlichen Güssen

    Marco Bruckmann"

    Mal schaun was passiert...

    Grüsse

    Marco


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    AutorJürg8en 8M., Weinstadt / Baden-Württemberg493439
    Datum07.07.2008 14:219362 x gelesen
    hallo,

    an alle die eMails an den Pressesprecher bzw. die Stadt schreiben wollen:

    Bitte bleibt sachlich und höflich!!!! Beschimpfungen, Drohungen usw. helfen hier absolut nicht.

    Im Gegenteil - damit machen sich die Absender unglaubwürdig und stellen sich auf einen "ähnliche" Stufe wie einige FW-Angehörigen die mit Schuhcreme hantiert haben ...


    MkG Jürgen Mayer

    Webmaster www.FEUERWEHR.de

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    AutorJoac8him8 T.8, Köln / NRW493440
    Datum07.07.2008 14:329227 x gelesen
    Ich möchte dem Forum nicht vorenthalten, dass der Pressesprecher Herr Raudszs sich die Zeit genommen hat, meine (sachliche) Mail zu beantworten.

    Er - und ich denke dass darf ich guten Geweissens sagen - hat sich von den Darstellungen im ZDF ausdrücklich distanziert. Da wir alle wissen, wie sich eine Darstellung in der Presse manchmal nicht mit den tatsächlichen Äusserungen deckt, kann ich mich Jürgen auch nur anschließen. Bleibt sachlich.


    -wer Rechtschreibefehler findet darf sie behalten-

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    AutorStef8an 8B., Alpen/Aachen / Nordrhein-Westfalen493441
    Datum07.07.2008 14:409146 x gelesen
    Geschrieben von Joachim ThieleBleibt sachlich.

    Richtig. Aber auch eine sacheliche Mail kann deutliche Kritik enthalten. Auch wenns vielleicht unbequem ist. Ich weiß natürlich nicht, was andere Leute geschrieben haben.



    Mit kameradschaftlichen Grüßen
    Stefan


    Feuerwehr Alpen
    Auch wenn es eigentlich klar sein sollte: meine hier geschriebenen Beiträge sind nur für die Veröffentlichung in diesen Forum gedacht und sie stellen auch nur meine persönliche Meinung dar.

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    AutorJoac8him8 T.8, Köln / NRW493444
    Datum07.07.2008 14:439160 x gelesen
    Geschrieben von Stefan BrüningAber auch eine sacheliche Mail kann deutliche Kritik enthalten

    Deutliche Kritik habe ich auch geübt. In sachlichem Rahmen ist das sicherlich auch völlig in Ordnung. Wenn sich jemand - trotz des Stresses - die Zeit nimmt, Beschwerdemails zu beantworten, spricht das jedoch grundsätzlich erst mal dafür, dass derjenige sich der Diskussion offensichtlich stellt - was immer zu begrüßen ist.


    -wer Rechtschreibefehler findet darf sie behalten-

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    AutorStef8an 8B., Alpen/Aachen / Nordrhein-Westfalen493447
    Datum07.07.2008 14:508999 x gelesen
    Geschrieben von Joachim ThieleIn sachlichem Rahmen ist das sicherlich auch völlig in Ordnung. Wenn sich jemand - trotz des Stresses - die Zeit nimmt, Beschwerdemails zu beantworten, spricht das jedoch grundsätzlich erst mal dafür, dass derjenige sich der Diskussion offensichtlich stellt - was immer zu begrüßen ist.


    Ja. Das sehe ich auch so.



    Mit kameradschaftlichen Grüßen
    Stefan


    Feuerwehr Alpen
    Auch wenn es eigentlich klar sein sollte: meine hier geschriebenen Beiträge sind nur für die Veröffentlichung in diesen Forum gedacht und sie stellen auch nur meine persönliche Meinung dar.

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    AutorKlau8s B8., Isernhagen / Nds493450
    Datum07.07.2008 14:559119 x gelesen
    Hallo an alle,
    meine E-Mail an die Gemeinde
    mfG Klaus
    **************************************************************

    mit der freundlichen Bitte an den Herrn Gemeindevorsteher (Bürgermeister oder Stadtdirektor)

    Sehr geehrte Damen und Herren,

    ich bin ein gestandener Feuerwehrmann mit über 3o Dienstjahren und erlaube mir einfach mal, meine Sorge und Verdruss zum Ausdruck zu bringen.

    Mit Sicherheit muss ich Ihnen den Wert einer Feuerwehr, der ältesten Bürgerinitiative unseres Landes erklären.
    Die tägliche Leistung der Damen und Herren dieser Institution. egal, ob beruflich oder im freiwilligen Dienst steht auch bei Ihnen mit Sicherheit außer Frage.

    Die Vorkommnisse in Ihrer Wehr sind bitter - und sie haben bedauerlicherweise nicht nur eine lokale Bedeutung.
    (Persönliche Anmerkung: Mir tun die Kameraden leid, die mit der Geschichte gar nichts zu tun haben und jetzt in Erklärungsnot sind)

    Leider ist diese Sache ja bundesweit durch die Presse und das Fernsehen gegangen, der Eindruck, dass das - wenn auch nicht die Regel, so doch aber nicht unüblich sei wurde durch einen Ihrer Mitarbeiter lanciert.

    Diese Aussage aber ist mit Sicherheit falsch und hat die etwa 1,5 Mio Feuerwehrleute in ein Bild gesetzt, in das sie nicht hinein passen.

    Bitte glauben Sie es mir: Ich habe in meiner gesamten Dienstzeit _noch nicht einmal_ von derartigen Dingen gehört.

    Nicht gemeint sind hier die mitunter derben Scherze, die immer und überall passieren, Scherze, die aber einer Grundlinie folgen: Ich darf keinen beleidigen, schädigen oder in seiner Würde (Art. 1 GG) herab setzen.

    Das mal ein Feuerwehrmann plötzlich von hinten mit einem Eimer Wasser bespritzt wird, das ist normal und wird nicht ernst genommen, aber das hat doch eine ganz andere Dimension als die Vorkommnisse in Ihrer Wehr, die - hier wiederhole ich mich - eben leider ihren lokalen Charakter verloren haben.

    Ich bitte Sie freundlich, die Aussage, dass diese Vorkommnisse überall seien ("OE ist überall..") genau so öffentlich zu widerrufen, wie sie gemacht wurde.
    Und bitte lassen Sie in der Wehr mal ein Seminar durchführen, mit dem Thema: "richtiger und falscher Korpsgeist".

    In der Hoffnung, dass sich die Gemüter wieder beruhigen,

    Ihre Wehr die alte Schlagkraft wieder erhält und das Vertrauen sowohl in Ihre als auch in alle anderen WWehren wieder restauriert wird

    verbleibe ich mit

    freundlichem Gruß

    Klaus Bethge, Hauptbrandmeister a.D.







    --
    Klaus Bethge Lahriede 10
    30916 Isernhagen
    Tel/FAX 0511 61 33 09

    Malawi News Agency (MANA)
    Gateacre Press
    Freelance
    ^
    www.qrz.com/callsign/dl8ol


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    AutorAndr8eas8 B.8, Düsseldorf / Nordrhein-Westfalen493453
    Datum07.07.2008 15:009178 x gelesen
    Geschrieben von Klaus BethgeMit Sicherheit muss ich Ihnen den Wert einer Feuerwehr, der ältesten Bürgerinitiative unseres Landes erklären.

    Wenn das [fehlende "nicht"] der alte Siegmund Freud noch sehen könnte ;-)

    Ansonsten gut geschrieben!


    Gruß

    A.

    Die Inhalte dieses Beitrags sind eine rein PRIVATE Äußerung.

    INTUITION IST DIE GABE, DIE LAGE IN SEKUNDENSCHNELLE FALSCH ZU BEURTEILEN!

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    AutorKlau8s B8., Isernhagen / Nds493466
    Datum07.07.2008 15:319043 x gelesen
    Geschrieben von Andreas BräutigamWenn das [fehlende "nicht"] der alte Siegmund Freud noch sehen könnte ;-)


    Mea Maxima Culpa.

    Ich hoffe, dass die das auch so locker sehen..

    Gruß
    Klaus


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    AutorKlau8s B8., Isernhagen / Nds493470
    Datum07.07.2008 15:428978 x gelesen
    Nachtrag: Glück gehabt!

    Ich hatte die E-Mail-Adresse falsch geschrieben (OE statt OER), Mail kam zurück und ich konnte den Fehler korrigieren.

    Mitunter ist Dusseligkeit ein Segen

    Gruß
    Klaus


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    AutorKlau8s B8., Isernhagen / Nds493474
    Datum07.07.2008 15:458973 x gelesen
    und noch einen Nachtrag: Mail wurde bereits gelesen, banzai

    Gruß
    Klaus


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    AutorAndr8eas8 B.8, Düsseldorf / Nordrhein-Westfalen493481
    Datum07.07.2008 15:499027 x gelesen
    Geschrieben von Klaus Bethgebanzai

    Banzai wurde im 2. Weltkrieg als Schlachtruf verwendet. Die Bezeichnung eines selbstmörderischen Angriffs oder auch eines Massenangriffs als Banzai-Angriff durch alliierte Soldaten beruht aber auf der Gepflogenheit in der japanischen Armee, bei solchen Angriffen „Tennō heika banzai!“ (天皇陛下万歳) zu rufen, was "Lang lebe seine Majestät der Kaiser!" bedeutet.

    Quelle: Wikipedia

    Jaja, Klaus, was dem Einen sein Timbuktu, ist dem Anderen sein Banzai ;-)


    Gruß

    A.

    Die Inhalte dieses Beitrags sind eine rein PRIVATE Äußerung.

    INTUITION IST DIE GABE, DIE LAGE IN SEKUNDENSCHNELLE FALSCH ZU BEURTEILEN!

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    AutorMarc8o B8., Viersen / NRW493484
    Datum07.07.2008 15:518945 x gelesen
    Wenn der Pressesprecher sich von was distanziert, sollte er das in der Öffendlichkeit tun.

    Ansonsten ist es seine ggf. private Meinung. Vielleicht bekommen wir ja mal alles eine offene und ehrliche Stellungnahme, vielleicht sogar vom Bürgemeister oder Stadtdirektor.

    Schließlich ist der Pressesprecher und auch der Leiter der Feuerwehr nur Erfüllungsgehilfte des "Stadtoberhauptes".

    Es kann nicht sein, das ein Pressesprecher in einem Satz über 1 000 000 Millionen Feuerwehrangehörige (SB) alleine nur in Deutschland "in den Dreck" zieht.

    Es schein mir an dem Tag der Äusserung sehr nebelig gewesen zu sein, so das man wohl nicht von Weitsicht sprechen kann.

    Genau darum geht es mir in meiner Mail an die Stadt.

    Jeder macht und kann "Fehler" machen, aber er sollte diese Reflektieren und sich danach nochmal äussern.

    Ich habe bewusst diese Form des Schreiben gewählt damit die Verantwortlichen der Stadt mal merken wie "Ernst" die Lage ist.

    Es ist keine Schwäche Fehler einzugestehen, sondern zeigt Stärke und den Willen mit dem Thema umzugehen.

    Ich bin auch kein Engel, will auch keiner sein ;-)

    (...)


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    AutorMarc8o B8., Viersen / NRW493494
    Datum07.07.2008 15:578907 x gelesen
    ;-)


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    AutorKlau8s B8., Isernhagen / Nds493495
    Datum07.07.2008 15:599011 x gelesen
    Geschrieben von Andreas BräutigamBanzai wurde im 2. Weltkrieg als Schlachtruf verwendet. Die Bezeichnung eines selbstmörderischen Angriffs oder auch eines Massenangriffs als Banzai-Angriff durch alliierte Soldaten beruht aber auf der Gepflogenheit in der japanischen Armee, bei solchen Angriffen „Tennō heika banzai!“ (天皇陛下万歳) zu rufen, was "Lang lebe seine Majestät der Kaiser!" bedeutet.


    Mann oh Mann,

    was haben wir für Themen drauf..

    Banzai heißt schlicht und ergreifend "hurra" oder auch "hoch"..

    Ich z.B. verwende diese Vokabel immer in Funkgesprächen mit meinen japamischen Freunden, wenn ich die begrüße:
    "Ohio Kiri-san, wakari masuka?" (Wie geht es Dir?), mich dann mit einem freundlichen "Domo arigato gozai mashita"
    für dene Anruf bedanke und meine Freude über das Zustandekommen mit einem "banzai" artikuliere.

    Ja ja, so ist das mit WIKIPEDIA. Aber das schrieb hier schon mal jemand, dass das nicht tin jedem Falle belastbar sei..

    Sayonara

    Andreas-san

    Klaus


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    AutorKlau8s B8., Isernhagen / Nds493500
    Datum07.07.2008 16:048900 x gelesen
    Nachtrag: Und genau so steht es ("hoch" oder auch "zehntausend Jahre"), was ich nicht wusste in WIKIPEDIA.

    Gut, dass ich nicht rechthaberisch bin, ;-)

    Langes Leben
    Klaus


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    AutorMagn8us 8H., Pöttmes / Bayern493510
    Datum07.07.2008 16:178941 x gelesen
    Geschrieben von Andreas BräutigamBanzai wurde im 2. Weltkrieg als Schlachtruf verwendet
    weil wir gerade beim Thema OT sind:

    Ich dachte ja bis gerade eben, das seien diese zum Zwergenwuchs verdammten Zimmerpflanzen in flachen Keramikschalen, die jahrzehntelang mit einer Nagelschere maltretiert werden... ;-)


    Grüße
    Magnus

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    AutorKlau8s B8., Isernhagen / Nds493552
    Datum07.07.2008 17:478933 x gelesen
    Hallo,

    soeben drei verschiedene Rückmeldungen bekommen: Wurde gelesen.

    Was für mich heißt, dass man in der Gemeinde zumindest bereit ist, sich die Gegenpositionen
    anzuhören.

    Das finde ich schon den ersten positiven Erfolg..

    Ach ja, diese kleinen Bäume (Vorbild für den Spitznamen unseres "Nobby Blüm") werden nicht mit der Nagelschere bearbeitet. Lüder, ich bitte Ihnen, grins

    Gruß
    Klaus


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     05.07.2008 09:24 Thom7as 7H., Dornstadt
     05.07.2008 09:35 Jan 7S., Wallenhorst
     05.07.2008 11:11 Bern7har7d D7., Schwetzingen (BaWü)
     05.07.2008 10:14 Thom7as 7H., Dornstadt
     05.07.2008 10:25 Jan 7S., Wallenhorst
     05.07.2008 10:44 Thom7as 7H., Dornstadt
     05.07.2008 11:04 Sven7 T.7, Monheim
     05.07.2008 11:25 Bern7har7d D7., Schwetzingen (BaWü)
     05.07.2008 11:38 Stef7an 7B., Alpen/Aachen
     05.07.2008 12:13 Juli7an 7T., Eschborn
     05.07.2008 14:21 Mark7us 7W., Schwäbisch Gmünd
     07.07.2008 12:23 Sven7 B.7, Peine
     07.07.2008 12:31 Mark7us 7W., Schwäbisch Gmünd
     07.07.2008 12:40 Sven7 B.7, Peine
     05.07.2008 11:52 Sven7 R.7, Brakel
     05.07.2008 14:42 Ulri7ch 7C., Düsseldorf
     05.07.2008 15:00 Bern7har7d D7., Schwetzingen (BaWü)
     05.07.2008 15:11 Thom7as 7H., Dornstadt
     05.07.2008 16:21 Ulri7ch 7C., Düsseldorf
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     05.07.2008 16:25 Juli7an 7H., Stemwede
     05.07.2008 16:33 Ingo7 H.7, Vockenhausen
     05.07.2008 19:12 Chri7sti7an 7F., Wernau
     05.07.2008 19:35 Anto7n K7., Mühlhausen
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     05.07.2008 16:37 Chri7sti7an 7B., Neuenhaus
     05.07.2008 22:10 Holg7er 7C., Wenden -Gerlingen
     07.07.2008 14:03 Marc7o B7., Viersen
     07.07.2008 14:21 Jürg7en 7M., Weinstadt
     07.07.2008 14:32 ., Köln
     07.07.2008 14:40 Stef7an 7B., Alpen/Aachen
     07.07.2008 14:43 ., Köln
     07.07.2008 14:50 Stef7an 7B., Alpen/Aachen
     07.07.2008 14:55 Klau7s B7., Isernhagen
     07.07.2008 15:00 Andr7eas7 B.7, Düsseldorf
     07.07.2008 15:31 Klau7s B7., Isernhagen
     07.07.2008 15:42 Klau7s B7., Isernhagen
     07.07.2008 15:45 Klau7s B7., Isernhagen
     07.07.2008 15:49 Andr7eas7 B.7, Düsseldorf
     07.07.2008 15:57 Marc7o B7., Viersen
     07.07.2008 15:59 Klau7s B7., Isernhagen
     07.07.2008 16:04 Klau7s B7., Isernhagen
     07.07.2008 17:47 Klau7s B7., Isernhagen
     07.07.2008 16:17 Magn7us 7H., Pöttmes
     07.07.2008 15:51 Marc7o B7., Viersen
     05.07.2008 10:54 Jens7 F.7, Wernau
     05.07.2008 11:12 Dani7el 7S., FRiedberg
     05.07.2008 11:52 Pete7r K7., Bruchsal
     05.07.2008 16:33 Mich7ael7 W.7, Ronnenberg
     05.07.2008 16:52 Pete7r K7., Bruchsal
     05.07.2008 21:09 Mich7ael7 W.7, Ronnenberg
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