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ThemaStaatsanwalt und Unfall, war: NEF trifft FuStrW...23 Beträge
RubrikEinsatz
Infos:
  • Schwerer Unfall auf der Fahrt zum Einsatz
  •  
    AutorUlri8ch 8C., Düsseldorf / NRW497771
    Datum24.07.2008 19:078565 x gelesen
    Geschrieben von Hartmund Flender...ob der Staatsanwalt wohl schon am Krankenbett war um all diese Vermutungen zu klären?

    kann sein, hier war er in jedem Fall sehr schnell beteiligt...

    http://www.merkur-online.de/regionen/erding/Altenerding-Feuerwehr-Unfall-Sondersignal-Staatsanwaltschaft;art8853,945826


    -----

    mit privaten und kommunikativen Grüßen


    Cimolino

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    AutorMich8ael8 K.8, Waldachtal / BW497777
    Datum24.07.2008 19:224978 x gelesen
    Recht hat der KBR =>
    ,,Es kann nicht sein, dass wir im Ehrenamt und in unserer Freizeit unser Leben riskieren, und dann mit einem Bein im Gefängnis stehen, wenn etwas passiert."


    MkG

    Michael Krüger
    Schriftführer Feuerwehr Waldachtal
    www.feuerwehr-waldachtal.de

    Meine persönliche Meinung ....

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    AutorUlri8ch 8C., Düsseldorf / NRW497778
    Datum24.07.2008 19:245004 x gelesen
    Geschrieben von Michael KrügerRecht hat der KBR =>
    ,,Es kann nicht sein, dass wir im Ehrenamt und in unserer Freizeit unser Leben riskieren, und dann mit einem Bein im Gefängnis stehen, wenn etwas passiert."


    Nein, so allgemein kann und darf man das nicht sagen!


    -----

    mit privaten und kommunikativen Grüßen


    Cimolino

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    AutorJörg8 A.8, Stuttgart / Baden-Württemberg497779
    Datum24.07.2008 19:284582 x gelesen
    Geschrieben von Michael Krüger

    Recht hat der KBR =>
    ,,Es kann nicht sein, dass wir im Ehrenamt und in unserer Freizeit unser Leben riskieren, und dann mit einem Bein im Gefängnis stehen, wenn etwas passiert."

    ... und das Leben anderer?
    Mir stellen sich regelmässig die Nackenhaare hoch, wenn ich hier im Städtle so manche Sonderrechtsfahrt sehe.

    Gruß
    Jörg


    Wir können alles, außer unseren Rettungsdienst vernünftig organisieren.


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    AutorMarc8 B.8, Gehrden / Niedersachsen497780
    Datum24.07.2008 19:294791 x gelesen
    Geschrieben von ---Ulrich Cimolino--- Nein, so allgemein kann und darf man das nicht sagen!


    Das sehe ich genauso. Das kann und darf kein Freibrief sein!


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    AutorMich8ael8 K.8, Waldachtal / BW497782
    Datum24.07.2008 19:334892 x gelesen
    Ein Freibrief ist das nicht aber er hat "Recht" ...
    SAgen wir mal so .... Es ist was wahres dran :-)


    MkG

    Michael Krüger
    Schriftführer Feuerwehr Waldachtal
    www.feuerwehr-waldachtal.de

    Meine persönliche Meinung ....

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    AutorGerh8ard8 P.8, Stuttgart / Baden-Württemberg497783
    Datum24.07.2008 19:384706 x gelesen
    Geschrieben von Jörg Anders... und das Leben anderer?
    Mir stellen sich regelmässig die Nackenhaare hoch, wenn ich hier im Städtle so manche Sonderrechtsfahrt sehe.


    Hallo,

    da gebe ich Dir recht, aber offensichtlich wollen FA das Problem nicht thematisieren und auch keine greifende Vorbeugemaßnahmen umsetzen, obwohl Einsatzfahrten eines der größten Gefährdungsrisiken bei der Feuerwehrtätigkeit sind.

    Mit freundlichen Grüßen aus Stuttgart

    Gerhard Pfeiffer

    www.firehelmets.info


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    AutorMart8in 8D., Dinslaken / NRW497784
    Datum24.07.2008 19:384611 x gelesen
    Hallo!

    Er hat auch nicht Recht. Es ist zu klären, warum der Unfall passiert ist. Der zeitungsartikel gibt keine wirklich genauen Erkentnisse darüber. Und jeder, der ein Einsatzfahrzeug mit SoSi bewegt muss sich im klaren sein, dass andere Verkehrsteilnehmer nicht so reagieren, wie man es gerne hätte.

    Wenn jemand nen Bumms mit nem Einsatzfahrzeug baut kann das passieren, nur wenn er Mist in irgendeiner Weise gebaut hat, soll er auch bitte dazu stehen. Das hat nichts mit Ehrenamt und sonstigen Floskeln zu tun.....

    Gruß
    Martin


    ------------------------------------
    Dies ist meine Meinung! Sollte jemand damit ein Problem haben, darf er dieses gerne für sich behalten!

    Wer Rechtschreibfehler findet, darf diese gerne behalten!

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    AutorMarc8 B.8, Gehrden / Niedersachsen497785
    Datum24.07.2008 19:384585 x gelesen
    Du hast schon recht, aber Ulrich auch. Die Wahrheit liegt (wie immer) irgendwo in der Mitte... ;-)


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    AutorJörg8 A.8, Stuttgart / Baden-Württemberg497787
    Datum24.07.2008 19:414696 x gelesen
    Geschrieben von Gerhard Pfeiffer

    da gebe ich Dir recht, aber offensichtlich wollen FA das Problem nicht thematisieren und auch keine greifende Vorbeugemaßnahmen umsetzen, obwohl Einsatzfahrten eines der größten Gefährdungsrisiken bei der Feuerwehrtätigkeit sind.
    Hallo Gerhard,
    ich bezog mich mit meiner Aussage nicht nur auf die Feuerwehr. Pol und Rettungsdienst sehen auch nicht besser aus.

    Gruß
    Jörg


    Wir können alles, außer unseren Rettungsdienst vernünftig organisieren.


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    AutorGerh8ard8 P.8, Stuttgart / Baden-Württemberg497788
    Datum24.07.2008 19:454583 x gelesen
    Geschrieben von Jörg Andersich bezog mich mit meiner Aussage nicht nur auf die Feuerwehr. Pol und Rettungsdienst sehen auch nicht besser aus.

    Hallo,

    dort ist genau das gleiche Problem und die Unfallzahlen sprechen bei FW, RD und Polizei für sich.

    Mit freundlichen Grüßen aus Stuttgart

    Gerhard Pfeiffer

    www.firehelmets.info


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    AutorSeba8sti8an 8K., Grafschaft / RLP687263
    Datum03.07.2011 21:144071 x gelesen
    Geschrieben von Ulrich Cimolino kann sein, hier war er (=Staatsanwalt) in jedem Fall sehr schnell beteiligt......lang gedauert hats trotzdem...


    Meine Meinung. Wäre langweilig, wenn die jeder hätte.
    ...Ich twitter nicht, ich bin nicht bei Facebook...Ich finde das alles total schrottig und verfluche den Tag, an dem dieser ganze Dreck kam. Es lenkt vom Wesentlichen und vom sozialen Miteinander ab... (Anke Engelke)

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    AutorChri8sti8an 8T., Recklinghausen/ Fw. Herten / NRW687265
    Datum03.07.2011 21:353798 x gelesen
    Geschrieben von ---Merkur-online.de---
    Altenerdings Kommandant Stephan Stanglmaier zeigte sich über das Urteil erfreut. „Das ist für uns wie für alle Feuerwehren sehr gut.“ Hätten wird hier eine Teilschuld bekommen, „wäre das ein Schlag ins Gesicht aller Ehrenamtlichen gewesen“.

    Da war sie wieder, die ehrenamts Keule.........


    Und wie bei allen anderen auch: Alles meine private Meinung!

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    AutorHenn8ing8 K.8, Dortmund / NRW687268
    Datum03.07.2011 22:213685 x gelesen
    Hallo,

    Geschrieben von Christian Trachternach
    Geschrieben von ---Merkur-online.de---
    Altenerdings Kommandant Stephan Stanglmaier zeigte sich über das Urteil erfreut. „Das ist für uns wie für alle Feuerwehren sehr gut.“ Hätten wird hier eine Teilschuld bekommen, „wäre das ein Schlag ins Gesicht aller Ehrenamtlichen gewesen“.

    Da war sie wieder, die ehrenamts Keule.........


    Aber offensichtlich völlig am Thema vorbei:

    Der verlinkte Artikel berichtet über den Ausgang eines Zivilprozesses, in dem der Halter des Zivilfahrzeugs (anteiligen) Schadenersatz vom Halter des Einsatzfahrzeuges verlangt hat, und zwar begründet mit der Betriebsgefahr!

    Ich gehe jetzt einfach mal davon aus, dass der Fahrer des TLF nicht auch Halter desselben war, deshalb hat er (wenn der Artikel auch nur einigermaßen zutreffend berichtet) absolut nichts mit diesem Teilaspekt des Unfalls zu tun.

    Möglicherweise hat da jemand den Unterschied zwischen Straf- und Zivilrecht, und bei letzterem den Unterschied zwischen Verschuldens- und Gefährdungshaftung nicht so recht verstanden. Dieses Schicksal teilt er vermutlich mit der Mehrheit der Bevölkerung, leider sind solche Ungenauigkeiten im hier diskutierten Kontext geeignet, die öffentliche Wahrnehmung bzw. die Wahrnehmung in Kreisen der FM(SB) unzweckmäßig zu beeinflussen.

    Gruß,
    Henning

    P.S.: Ich will aber auch nicht ausschließen, dass die Zeitung da im Artikel noch irgendwas falsch dargestellt hat. Schon im Ursprungsartikel hatte man ja Probleme mit dem Zählen der Verletzten, und auch der zuletzt genannte "Vergleich" im Strafverfahren der zivilen Fahrerin dürfte etwas unpräzise dargestellt sein...


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    AutorAlex8and8er 8H., Neuburg / Bayern687277
    Datum04.07.2011 07:023603 x gelesen
    Geschrieben von Christian TrachternachDa war sie wieder, die ehrenamts Keule.........

    Warum ehrenamts Keule????
    Hallo?
    Der Unfallgegner ist bei Rot drüber.
    Wenn ein SoSi Fahrzeug bei Rot über die Ampel fährt und ein anderer PKW ebenfalls bei Rot, verbotenerweise, dann ist das ein Schlag ins Gesicht für alle Sonderrechtsfahrer.


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    AutorJoha8nne8s M8., Marburg / Hessen687281
    Datum04.07.2011 09:543422 x gelesen
    Hallo,

    Geschrieben von Alexander HorcherDer Unfallgegner ist bei Rot drüber.
    Wenn ein SoSi Fahrzeug bei Rot über die Ampel fährt und ein anderer PKW ebenfalls bei Rot, verbotenerweise, dann ist das ein Schlag ins Gesicht für alle Sonderrechtsfahrer.


    Das liest sich aber in dem Bericht ganz anders, oder du hast es missverständlich ausgedrückt. Bei deinem Beitrag liest es sich so, als hätte die Unfallgegnerin Rot und das TLF Grün.

    Geschrieben von merkur-online.de Mösl (= Fahrer TLF) gab zwar zu, bei Rot gefahren zu sein, allerdings habe er Sondersignal eingesetzt und sei extrem langsam in die Kreuzung eingefahren.
    [...]
    Der jungen Frau wurde vorgeworfen, ebenfalls bei Rot gefahren zu sein.

    (Hervorhebung durch mich)

    ergo -> es hatten beide Rot

    Ich denke mal es ging Christian auch hauptsächlich darum, dass in vielen Feuerwehren versucht wird, alles mit dem Ehrenamt zu legitimieren und nicht um die Tatsache, ob der Fahrer nun frei gesprochen wurde oder nicht.


    MkG
    Johannes

    Bitte beachte: Alle in diesem Post enthaltenen Inhalte und Ansichten stellen alleine meine eigene Meinung dar und nicht die Meinung meiner Feuerwehr.

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    AutorChri8sti8an 8T., Recklinghausen/ Fw. Herten / NRW687292
    Datum04.07.2011 14:523272 x gelesen
    Geschrieben von Johannes MartinIch denke mal es ging Christian auch hauptsächlich darum, dass in vielen Feuerwehren versucht wird, alles mit dem Ehrenamt zu legitimieren und nicht um die Tatsache, ob der Fahrer nun frei gesprochen wurde oder nicht.

    Hallo zusammen!
    Genau darum ging es mir. Wäre der Fahrer des TLF verurteilt worden (warum auch immer) wäre es nach Auffassung des Wehrführers dessen "Aussage" ich aus dem Zeitungsartikel zitiert habe nicht einfach
    a) eine ungerechte Verurteilung
    oder
    b) ein gerechter Urteilsspruch gewesen.
    Nein, es wäre mal wieder der berühmt berüchtigte "Schlag ins Gesicht aller ehrenamtlichen" gewesen.

    Gruß
    Christian


    Und wie bei allen anderen auch: Alles meine private Meinung!

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    AutorAlex8and8er 8H., Neuburg / Bayern687301
    Datum04.07.2011 17:203015 x gelesen
    Ok, dann hab ich das ganze falsch verstanden.


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    AutorHenn8ing8 K.8, Dortmund / NRW687303
    Datum04.07.2011 17:293097 x gelesen
    Mahlzeit.

    Geschrieben von Christian TrachternachWäre der Fahrer des TLF verurteilt worden

    Zu was hätte denn der Fahrer verruteilt werden sollen, wenn der Halter beklagt wurde?!

    Der im Topic genannte Staatsanwalt scheint ja schon vor längerer Zeit beschlossen zu haben, nicht weiter gegen den Fahrer vorzugehen. (die erste Aussage des Sprechers der StA war vielleicht verkehrsrechtlich nicht ganz exakt, aber vom Tenor her doch durchaus vielsagend und auch leicht verständlich)

    Geschrieben von Christian Trachternaches wäre mal wieder der berühmt berüchtigte "Schlag ins Gesicht aller ehrenamtlichen" gewesen.

    Leider hätte sich dann wohl halb Feuerwehr-Deutschland diesem Aufschrei angeschlossen :-(

    Mal im Klartext:
    Was interessiert es mich denn als Fahrer, wenn der Halter (also: die Gemeinde) wegen der Gefährdungshaftung irgendwo irgendwas zahlen muss?

    Ich reg mich ja auch nicht darüber auf, dass der Hersteller meiner PSA diese von der Gemeinde bezahlt haben will, obwohl ich die doch rein ehrenamtlich trage...

    Gruß,
    Henning


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    AutorThom8as 8M., Menden/ Sauerland / NRW687312
    Datum04.07.2011 19:213073 x gelesen
    Geschrieben von Gerhard Pfeifferobwohl Einsatzfahrten eines der größten Gefährdungsrisiken bei der Feuerwehrtätigkeit sind.


    Gibt es dazu eine Ausführung?
    also:
    500 Unfälle mit Einsatz Fahrzeug
    200 Unfälle mit Schlauch
    100 Unfälle mit Leiter


    Ich leiste mir den Luxus einer eigenen Meinung.
    frei n.Bmark

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    AutorJürg8en 8R., Kirchheim unter Teck / BW687314
    Datum04.07.2011 20:303069 x gelesen
    Die Bundesanstalt für Straßenwesen hat festgestellt, dass das Unfallrisiko bei Sonderrechtsfahrten um ein 8faches höher liegt als bei sonstigen Fahrten!


    Auf meinem Grabstein soll stehen: "Ich wäre jetzt auch lieber am Strand!"

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    AutorThom8as 8M., Menden/ Sauerland / NRW687338
    Datum04.07.2011 23:453000 x gelesen
    Geschrieben von Jürgen RinghoferText: Die Bundesanstalt für Straßenwesen hat festgestellt, dass das Unfallrisiko bei Sonderrechtsfahrten um ein 8faches höher liegt als bei sonstigen Fahrten!

    Nun ja, eine andere Untersuchung zeigt das Rote Fahrzeuge alle 23.949Km (Hellrot) bzw. 33.060Km (Dunkelrot) einen Unfall haben.
    Gelbe Fahrzeuge nur alle 317.900Km!
    Das bekommen wir also mit einem Eimer Farbe schnell in den Griff ;)


    Ich leiste mir den Luxus einer eigenen Meinung.
    frei n.Bmark

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    AutorLüde8r P8., Kelkheim / Hessen687342
    Datum05.07.2011 00:363056 x gelesen
    Geschrieben von Thomas MiddekeGelbe Fahrzeuge nur alle 317.900Km

    Wenn ich mir gelbe Spriner mit Posthoernchen bzw. roten Buchstaben anschaue - da passt was nicht :)


    Grüße

    Lüder Pott

    Wer sich getroffen fühlt, war mit großer Wahrscheinlichkeit gemeint...

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     24.07.2008 11:29 Hart7mun7d F7., Emsland NEF trifft FuStrW...
     24.07.2008 19:07 Ulri7ch 7C., Düsseldorf
     24.07.2008 19:22 Mich7ael7 K.7, Waldachtal
     24.07.2008 19:24 Ulri7ch 7C., Düsseldorf
     24.07.2008 19:29 Marc7 B.7, Gehrden
     24.07.2008 19:33 Mich7ael7 K.7, Waldachtal
     24.07.2008 19:38 ., Dinslaken
     24.07.2008 19:38 Marc7 B.7, Gehrden
     24.07.2008 19:28 ., Stuttgart
     24.07.2008 19:38 Gerh7ard7 P.7, Stuttgart
     24.07.2008 19:41 ., Stuttgart
     24.07.2008 19:45 Gerh7ard7 P.7, Stuttgart
     04.07.2011 19:21 Thom7as 7M., Menden/ Sauerland
     04.07.2011 20:30 ., Kirchheim unter Teck
     04.07.2011 23:45 Thom7as 7M., Menden/ Sauerland
     05.07.2011 00:36 Lüde7r P7., Kelkheim
     03.07.2011 21:14 Seba7sti7an 7K., Grafschaft
     03.07.2011 21:35 Chri7sti7an 7T., Recklinghausen/ Fw. Herten
     03.07.2011 22:21 Henn7ing7 K.7, Dortmund
     04.07.2011 07:02 ., Neuburg
     04.07.2011 09:54 ., Marburg
     04.07.2011 14:52 Chri7sti7an 7T., Recklinghausen/ Fw. Herten
     04.07.2011 17:20 ., Neuburg
     04.07.2011 17:29 Henn7ing7 K.7, Dortmund
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