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| Thema | Bemerkenswerte Ehrlichkeit | 66 Beträge | |||
| Rubrik | Einsatz | ||||
| Autor | Andr8eas8 R.8, Stuttgart / Ba-Wü | 526282 | |||
| Datum | 07.12.2008 12:41 | 17830 x gelesen | |||
| Hallo, den Mut solch einen Text ins Netz zu stellen haben bestimmt nicht viele...: FF Hofen Einsatz 2.12.08 ...,wünschenswert wäre es aber auf jeden Fall, vielleicht würden dann ein paar mehr aufwachen. Gruß Andi | |||||
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| Autor | Jan 8N., Ratingen / NRW | 526289 | |||
| Datum | 07.12.2008 13:13 | 14379 x gelesen | |||
| Wer nicht sagt wie es ist, ändert nichts! Die Berühmtheit mancher Zeitgenossen hängt mit der Blödheit der Bewunderer zusammen. | |||||
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| Autor | Jürg8en 8D., Neukirchen v. W. / Bayern | 526291 | |||
| Datum | 07.12.2008 13:17 | 14368 x gelesen | |||
| Sicher gibt es öfters den Fall, dass eine FF tagsüber wegen Kräftemangels nicht ausrücken kann. Ich kenne als Beispiel den Brand in einem Kindergarten, bei dem die Ortsfeuerwehr nicht ausrücken konnte, weil nur ein Mann zum Gerätehaus kam. Den hier angesprochenen Fall in Stuttgart sehe ich aber etwas differenzierter. Zu einer reinen Wachbesetzung der BF würde ich an einem Dienstag-Nachmittag nicht meinen Arbeitsplatz verlassen. Wenn man sieht, wie viele Einsätze diese FF ansonsten fährt, kann man das verstehen. MkG
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| Autor | Hans8i S8., Korntal / Baden-Württemberg | 526300 | |||
| Datum | 07.12.2008 13:52 | 14009 x gelesen | |||
| HAllo, Geschrieben von Jürgen Dichtl Den hier angesprochenen Fall in Stuttgart sehe ich aber etwas differenzierter. Zu einer reinen Wachbesetzung der BF würde ich an einem Dienstag-Nachmittag nicht meinen Arbeitsplatz verlassen. Wenn man sieht, wie viele Einsätze diese FF ansonsten fährt, kann man das verstehen. ...nachvollziehbar schon, ändert aber an der Sache: zu wenig um rauszufahren... nichts.. und das: hallo Leitstelle....wir sind zuwenig...zugeben können...das verdient anerkennung... IMHO und: was ist eine Wachbesetztung für ein anderer Einsatz? da kann genausogut was nachkommen, deshalb wirds ja angeordnet..oder? Grüsse HAnsi zur Vermeidung von Missverständnissen bitte ich die stillen Mitleser, folgendes zu beachten: Bitte den Inhalt meiner Postings, welche übrigens meine persönliche Meinung darstellen, richtig wiedergeben. Sollte der Zeilenumbruch beim Ausdrucken nicht stimmen, bitte eine kurze Mail an mich. | |||||
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| Autor | Timo8 B.8, Stuttgart / BaWü | 526302 | |||
| Datum | 07.12.2008 13:54 | 13628 x gelesen | |||
Geschrieben von Jürgen DichtlDen hier angesprochenen Fall in Stuttgart sehe ich aber etwas differenzierter. Zu einer reinen Wachbesetzung der BF würde ich an einem Dienstag-Nachmittag nicht meinen Arbeitsplatz verlassen. Wenn man sieht, wie viele Einsätze diese FF ansonsten fährt, kann man das verstehen. Dem gemeinen Stuttgarter Feuerwehrmann fehlen die Informationen für so eine differenzierte Entscheidung. Sein DME verrät ihm nur "Brandeinsatz" (da ist die Wachbesetzung mit drin) oder "Hilfeleistung". DME II haben i.d.R. nur Führungskräfte. Gruß, Timo | |||||
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| Autor | Flor8ian8 B.8, Völklingen / Departement Saare | 526303 | |||
| Datum | 07.12.2008 13:55 | 13641 x gelesen | |||
| Mahlzeit Geschrieben von Jürgen Dichtl Zu einer reinen Wachbesetzung der BF würde ich an einem Dienstag-Nachmittag nicht meinen Arbeitsplatz verlassen. Sehe ich genau so. Denn nur wenige AG haben Verständnis wenn der FA 3h auf der Wache sitzt während die "richtige Feuerwehr" das Feuer löscht. Was macht man denn eingentlich auf einer Wachbesetzung? Ich hätte mir in dem Artikel einen Appell für mehr Engagement der Bürger in Ihrer FW gewünscht, Mit kameradschaftlichem Gruß Florian Besch für die stillen Mitleser aus gegebenen Anlass: Die Gedanken sind frei.. "Eine kleine Revolution ab und zu ist eine gute Sache." Marko Ramius Ich bin ein Freund der klaren Worte | |||||
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| Autor | Mich8ael8 R.8, GL (Köln) / NRW | 526304 | |||
| Datum | 07.12.2008 13:55 | 13785 x gelesen | |||
Geschrieben von Hansi Stellmacherwas ist eine Wachbesetztung für ein anderer Einsatz? da kann genausogut was nachkommen, deshalb wirds ja angeordnet..oder? Theoretisch ja, aber dem AG ist es doch schwieriger zu vermitteln, das "FA kaffetringend" auf der FW rumgesessen haben. Ein Tätigwerden an der ES kann man da deutlich besser verkaufen.......... mit freundlichen Grüßen Michael Roleff | |||||
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| Autor | Mich8ael8 R.8, GL (Köln) / NRW | 526307 | |||
| Datum | 07.12.2008 13:59 | 13544 x gelesen | |||
Geschrieben von Florian BeschWas macht man denn eingentlich auf einer Wachbesetzung? Sollte man das dann besser als Bereitstellungsraum mit der Adresse einer FW definieren ? Wachbesetzung heißt, das EK auf einer FW bereitgestellt werden, um die Aufgaben der ordinären EK zu übernehmen, die für ihre Aufgabe nicht zur Verfügung stehen. mit freundlichen Grüßen Michael Roleff | |||||
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| Autor | Flor8ian8 B.8, Völklingen / Departement Saare | 526308 | |||
| Datum | 07.12.2008 14:02 | 13523 x gelesen | |||
Geschrieben von Michael RoleffSollte man das dann besser als Bereitstellungsraum mit der Adresse einer FW definieren ? Was die machen wenn was anders vorfällt ist durchaus bekannt. Es ging - im Spass - darum was die FFler machen während Sie warten. Der BF den Kaffee wegtrinken? Mit kameradschaftlichem Gruß Florian Besch für die stillen Mitleser aus gegebenen Anlass: Die Gedanken sind frei.. "Eine kleine Revolution ab und zu ist eine gute Sache." Marko Ramius Ich bin ein Freund der klaren Worte | |||||
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| Autor | Mich8ael8 R.8, GL (Köln) / NRW | 526310 | |||
| Datum | 07.12.2008 14:04 | 13443 x gelesen | |||
Geschrieben von Florian BeschEs ging - im Spass - darum was die FFler machen während Sie warten. Der BF den Kaffee wegtrinken? Möglich, aber auch das Gegenteil: Kaffeekochen für die EK an der ES und "Freihauslieferung" mittels MTW o.Ä. mit freundlichen Grüßen Michael Roleff | |||||
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| Autor | Seba8sti8an 8W., Linden / Hessen | 526312 | |||
| Datum | 07.12.2008 14:11 | 13424 x gelesen | |||
| Moin Geschrieben von Jürgen Dichtl Sicher gibt es öfters den Fall, dass eine FF tagsüber wegen Kräftemangels nicht ausrücken kann.Man kann auch leicht mal mitten in der Nacht, am Wochenende oder zu sonstigen vordergründig unproblematischen Zeiten dumm dastehen. Wenn man eine durchweg recht junge Truppe hat, die wochenends unterwegs ist, und dann wegen der räumlichen Distanz oder dem ein oder anderen Bier quasi geschlossen nicht kommt, kannst du Samstag nacht um 4 weniger Leute haben als Dienstag morgens. Gruß Sebastian -- Es gehört oft mehr Mut dazu, seine Meinung zu ändern, als ihr treu zu bleiben (Friedrich Hebel) | |||||
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| Autor | Hans8i S8., Korntal / Baden-Württemberg | 526316 | |||
| Datum | 07.12.2008 14:15 | 13654 x gelesen | |||
| HAllo, Geschrieben von Michael Roleff Theoretisch ja, aber dem AG ist es doch schwieriger zu vermitteln, Wie bergründe ich dann die BF? Grüsse HAnsi zur Vermeidung von Missverständnissen bitte ich die stillen Mitleser, folgendes zu beachten: Bitte den Inhalt meiner Postings, welche übrigens meine persönliche Meinung darstellen, richtig wiedergeben. Sollte der Zeilenumbruch beim Ausdrucken nicht stimmen, bitte eine kurze Mail an mich. | |||||
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| Autor | Mich8ael8 R.8, GL (Köln) / NRW | 526321 | |||
| Datum | 07.12.2008 14:22 | 13617 x gelesen | |||
Geschrieben von Hansi StellmacherWie bergründe ich dann die BF? Seit wann muß ein AG die MA einer BF von seiner Firma freistellen ? IMHO sind das Beamte (tw. Angestellte) die ausdrücklich zum Betrieb einer FuRW eingesetzt wurden ? mit freundlichen Grüßen Michael Roleff | |||||
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| Autor | Torb8en 8B., Kastorf/ Kiel / Schleswig Holstein | 526340 | |||
| Datum | 07.12.2008 15:42 | 13375 x gelesen | |||
| Moin, Geschrieben von Florian Besch Es ging - im Spass - darum was die FFler machen während Sie warten. Der BF den Kaffee wegtrinken? Da ich rechtzeitig lese was anliegt, habe ich meist ein oder zwei Unibücher in der Tasche, wenns zur Wachbesetzung geht. Ansonsten reicht die Spanne von Gesellschaftsspielen übers Kaffee trinken bis hin zum fernsehen oder Sylvester feiern ;) MkG Torben PS: Ja wir kochen auch Kaffee, wenn welcher raus soll und das nicht eh schon von der Logistik gemacht wird Dieser Beitrag gibt einzig und allein meine bescheidene Meinung wieder. Nicht die der Feuerwehr Kastorf oder gar die der Feuerwehr Kiel. | |||||
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| Autor | Mark8us 8S., Nideggen / NRW | 526461 | |||
| Datum | 08.12.2008 08:43 | 13194 x gelesen | |||
Geschrieben von Andreas Rometsch..,wünschenswert wäre es aber auf jeden Fall, vielleicht würden dann ein paar mehr aufwachen. Die Problematik der Tagesverfügbarkeit wird bei uns schon viele Jahre offen ausgesprochen. In diesem Zusammenhang einmal erwähnt das unsere Komunalpolitk in voraussicht auf die Wahl im kommenden Jahr bei der Feuerwehr auf Stimmenfang gehen wollte. Man hatte sich gedacht mit vollmundigen versprechungen Stimmen ködern zu können. Leider waren die Probleme insbesondere die der Personalverfügbarkeit so groß und so unangenehm das es bei einem Gepräch blieb. Bei einer Nachfrage bezüglich der Personalsituation und einiger lösungen erntete ich lediglich ein Schulterzucken und das Wort "PECH" als ich erwähnte das ich Vormittags eventuell alleine am Gerätehaus sein könnte..... Keine Frage wir werden weiter öffentlich in der Suppe rühren - was ich wähle weiss ich auch... | |||||
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| Autor | Hans8 S.8, Weissach / Baden-Württemberg | 526480 | |||
| Datum | 08.12.2008 13:59 | 13005 x gelesen | |||
| hi Geschrieben von Jürgen Dichtl Zu einer reinen Wachbesetzung der BF würde ich an einem Dienstag-Nachmittag nicht meinen Arbeitsplatz verlassen. und wie vereinbart sich diese Haltung mit dem §14 des Feuerwehrgesetzes von Baden-Württemberg? § 14 Gruss Hans | |||||
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| Autor | Joha8nne8s K8., Braunschweig/Magdeburg / Niedersachsen/ Sachsen-Anhalt | 526481 | |||
| Datum | 08.12.2008 14:05 | 12990 x gelesen | |||
Geschrieben von Michael RoleffTheoretisch ja, aber dem AG ist es doch schwieriger zu vermitteln,In wiefern muss ich dem Arbeitgeber Auskunft über meine Tätigkeit bei einem Alarm geben? | |||||
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| Autor | Mich8ael8 R.8, GL (Köln) / NRW | 526485 | |||
| Datum | 08.12.2008 14:12 | 12998 x gelesen | |||
Geschrieben von Johannes KrauseIn wiefern muss ich dem Arbeitgeber Auskunft über meine Tätigkeit bei einem Alarm geben? Alternative? FA: " Ich sag nicht was ich gemacht habe, ich hab ja eine Bescheinigung von der FW/Stadt, das ich am xy.xx. von xx bis yy im Einsatz war." Glaubst du das das für das Arbeitsverhältnis förderlich ist ? Und komm jetzt nicht mit der Gesetzeslage, die ist mir und den meisten Mitlesern klar ,-) mit freundlichen Grüßen Michael Roleff | |||||
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| Autor | Joha8nne8s K8., Braunschweig/Magdeburg / Niedersachsen/ Sachsen-Anhalt | 526487 | |||
| Datum | 08.12.2008 14:28 | 12904 x gelesen | |||
Geschrieben von Michael RoleffGlaubst du das das für das Arbeitsverhältnis förderlich ist ? Ich selber hatte bisher noch nicht die Gelegenheit, meinem Chef eine Bescheinigung abgeben zu müssen. Bei Schule und Zivi ging es auch ohne. | |||||
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| Autor | Andr8é S8., Wuppertal / NRW | 526490 | |||
| Datum | 08.12.2008 14:56 | 12903 x gelesen | |||
| Hallo Hans, tut mir leid, aber langsam platz mir die Hutschnur.... jetzt kommt auch noch die Gesetztes-Keule... Wie viel Wachbesetzungen habt ihr pro Jahr? Wie viel Einsätze gesamt? Klar, und das wirst du jedes Landesgesetz nehmen können, dies ist ein Alarm für die Einheit und er ist verpflichtet zu erscheinen. Aber so schwarz/weiß kann man die Sache nicht sehen. Über die einsatztaktische Notwendigkeit will ich nicht diskutieren. Zur Sicherstellung der Hilfsfristen sind sie Notwendig, und wenn dem so ist müssen auch Kräfte auf die verwaisten Wachen. Aber wie schon geschrieben, schwarz/weiß darf man das nicht sehen. Und wenn eine Löscheinheit das Vormittags nicht leisten kann, muss das eingeplant werden. Dafür muss so eine Löscheinheit das auch kommunizieren. Und auch die Belastung muss auf die Einheiten verteilt werden, bzw. die Einheit muss diese Belastung auch wollen. Und ich kann jeden verstehen, gerade in Großstädten, der aus Angst um seinen Arbeitsplatz nicht zu so einem Alarm fährt. Deshalb bin ich auch für die Ausstattung aller Einsatzkräfte mit Alarmierungsmittel, um diese Entscheidung treffen zu können. Aber man muss vorher sicherstellen, dass trotzdem ausreichend Personal für das/die Fahrzeuge zur Wachbesetzung kommt. Gruß André Schaut mal vorbei: http://www.ABC-Gefahren.de/ Dieser Beitrag spiegelt meine persönliche Meinung wieder! | |||||
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| Autor | Mich8ael8 R.8, GL (Köln) / NRW | 526493 | |||
| Datum | 08.12.2008 15:20 | 12725 x gelesen | |||
Geschrieben von Johannes Krausehatte bisher noch nicht die Gelegenheit, meinem Chef Klar mangels "regulärem" Beschäftigungsverhältnis ,-) Geschrieben von Johannes Krause Bei Schule und Zivi ging es auch ohne. Schule Arbeitsleistung => Note Zivi Bezahlt der Bund ,-) Wo ist da das Unternehmerische Risiko für den AG ? Wo ist das Risiko des Arbeitsplatzverlustes ? mit freundlichen Grüßen Michael Roleff | |||||
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| Autor | Mich8ael8 R.8, GL (Köln) / NRW | 526494 | |||
| Datum | 08.12.2008 15:32 | 12591 x gelesen | |||
Geschrieben von Hans Schulzund wie vereinbart sich diese Haltung mit dem §14 des Feuerwehrgesetzes von Baden-Württemberg? Kannst Du mit dem Gesetzt Deine Wohnung bezahlen ? Kannst Du mit dem Gesetzt dein Essen kaufen ? Es gibt dummerweise noch viel mehr als nur schwarz-weiß. mit freundlichen Grüßen Michael Roleff | |||||
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| Autor | Mich8ael8 R.8, GL (Köln) / NRW | 526495 | |||
| Datum | 08.12.2008 15:37 | 12923 x gelesen | |||
Geschrieben von André SchildUnd wenn eine Löscheinheit das Vormittags nicht leisten kann, muss das eingeplant werden. Dafür muss so eine Löscheinheit das auch kommunizieren. Und auch die Belastung muss auf die Einheiten verteilt werden, bzw. die Einheit muss diese Belastung auch wollen. In Köln gibt es vorgeplante Einheiten der FF zur Wachbesetzung. Dabei wurde IMHO auch deren Leistungsfähigkeit (techn. wie auch personell) berücksichtigt. ggfs. teilen sich auch mehrer LG diese Aufgabe. Geschrieben von André Schild Und ich kann jeden verstehen, gerade in Großstädten, der aus Angst um seinen Arbeitsplatz nicht zu so einem Alarm fährt. Richtig, aber der fährt i.d.R. auch gar keine Einsätze während der Arbeitszeit. Geschrieben von André Schild Deshalb bin ich auch für die Ausstattung aller Einsatzkräfte mit Alarmierungsmittel, um diese Entscheidung treffen zu können. Nö, entweder ich kann während der Arbeitszeit ohne problem vom AG weg, oder eben nicht. Sonst wird es auch schwierig mit: Geschrieben von André Schild Aber man muss vorher sicherstellen, dass trotzdem ausreichend Personal für das/die Fahrzeuge zur Wachbesetzung kommt. Wie willst Du das EA dann sicherstellen, wenn der "mündige" Fa ja jedesmal neu entscheidet, ob er dem Alarm folgt ? mit freundlichen Grüßen Michael Roleff | |||||
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| Autor | Andr8é S8., Wuppertal / NRW | 526499 | |||
| Datum | 08.12.2008 16:04 | 12806 x gelesen | |||
| Hallo Michael, Geschrieben von Michael Roleff Richtig, aber der fährt i.d.R. auch gar keine Einsätze während der Arbeitszeit. Ich weiß, Wuppertal ist nicht die Regel. ;-) Alle Löschzüge, 24 Stunden, 7 Tage die Woche. eigener Bereich wo die FF immer zusammen mit der BF alarmiert wird. Und da gibt es noch genug anderes wo das so oder so ähnlich aussieht. Vielleicht nicht für die gesamte FF, aber wenigsten eine paar Einheiten. Geschrieben von Michael Roleff Wie willst Du das EA dann sicherstellen, wenn der "mündige" Fa ja jedesmal neu entscheidet, ob er dem Alarm folgt ? Schon klar, das man einmal so etwas abfragt. Und gezählt wird nur verfügbares Personal. Und da sind diese sicher nicht eingerechnet. Und das Fahrzeug sollte trotz Urlaub, Krankheit, Dienstreise usw. trotzdem voll werden... Nur wenn die FF Erstausrücker ist und vor der BF eintrifft. Dann kann man sicher seinem Chef vermitteln, warum er bei Feuer im Gebäude usw. seinen Arbeitsplatz verlässt. Das es bei BMA und ganz besonders bei Wachbesetzung schwieriger wird, das sollte ich damit ausdrücken. Und das muss jeder selbst beurteilen können. Gruß André Schaut mal vorbei: http://www.ABC-Gefahren.de/ Dieser Beitrag spiegelt meine persönliche Meinung wieder! | |||||
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| Autor | Marc8 D.8, Bad Hersfeld / Hessen | 526503 | |||
| Datum | 08.12.2008 16:24 | 12664 x gelesen | |||
Geschrieben von André SchildSchon klar, das man einmal so etwas abfragt. Und gezählt wird nur verfügbares Personal. Und da sind diese sicher nicht eingerechnet. Und das Fahrzeug sollte trotz Urlaub, Krankheit, Dienstreise usw. trotzdem voll werden... Theoretisch denkbar wäre in Zukunft auch eine Abfrage in Echtzeit. Stattet man die FA irgendwann in ferner Zukunft nachdem das digitale Funknetz in Betrieb gegangen ist mit (aktiven) Endgeräten aus, könnten sie schon im Vorfeld eines Einsatzes einen Status übermitteln. Denkbar waren "Einsatzbereit" wenn man zeitnah nach einer Alarmierung am Standort sein kann und "nicht Einsatzbereit" bei Urlaub, Krankheit, berufsbedingter Abwesenheit, ... . Möglich wäre auch ein weiterer Status für FA, welche einen Vorlauf für die Anfahrt zum Gerätehaus brauchen. Dieses wird dann gekoppelt mit einer "ich komme" bzw. "ich komme nicht" Statusabfrage nach einer Alarmierung. Aufgrund der Daten könnte dann fortlaufend eine dynamische AAO errechnet werden und zudem bei Unterschreitung gewisser Grenzwerte Ausgleichsmaßnahmen eingeleitet werden. So zumindest die Theorie..... MkG Marc
Artikel 5 - Grundgesetz für die Bundesrepublik Deutschland (1) Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten und sich aus allgemein zugänglichen Quellen ungehindert zu unterrichten. Die Pressefreiheit und die Freiheit der Berichterstattung durch Rundfunk und Film werden gewährleistet. Eine Zensur findet nicht statt. (2) ... | |||||
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| Autor | Thom8as 8H., Nettetal / NRW | 526518 | |||
| Datum | 08.12.2008 17:27 | 12618 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von Marc Dickey Theoretisch denkbar wäre in Zukunft auch eine Abfrage in Echtzeit. ich kann mich da an einen Beitrag im Brandschutz erinnern von einer FF aus Berlin, wo die genau das mit relativ einfachen Mitteln realisiert hatten. Aufbau in etwa: Alarm kommt per FME, FM(SB) Ruft mit dem Handy eine Nummer vom Fwh an, dort ist auf einen ISDN Anschluss ein PC geschaltet, der mit einer Rufnummernerkennung ausgestattet die Verfügbarkeit des Kameraden einliest und automatisch die Verbindung trennt. Aufgrund der Daten zu Arbeitsort, Zeit etc. konnte der PC auch schon die Kameraden zu den Einsatzmitteln zuordnen. Der Artikel ist schon ein paar Jahre alt... Kosten entstehen den Kameraden auch nicht, da die Verbindung nicht angenommen wurde, sondern das Klingeln bereits reichte. Es geht also schon... Kameradschaftliche Grüsse Thomas Dieser Beitrag stellt selbstredend meine persönliche Meinung dar. Bei Unstimmigkeiten kläre ich diese gern! | |||||
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| Autor | Hein8z B8., Stuttgart / Baden-Württemberg | 526563 | |||
| Datum | 08.12.2008 20:31 | 12487 x gelesen | |||
| Hallo, auf der Internetseite der Freiwilligen Feuerwehr Stuttgart Abteilung Weilimdorf ist folgendes zu lesen: Auch bei diesem Einsatz konnte die Feuerwehr Weilimdorf ihre Tagesalarmsicherheit unter Beweis stellen. Mitten in der Arbeitszeit fanden sich 25 Feuerwehrkameraden im Feuerwehrhaus ein. Der Großteil davon ließ die Arbeit für mehr als vier Stunden ruhen, um den Brandschutz in großen Teilen Stuttgarts sicher zu stellen. Dies ist unter anderem den Arbeitgebern zu verdanken, die ihre Angestellten für den Feuerwehrdienst freistellen und ihnen die Möglichkeit geben sich für das Wohl der Bevölkerung einzusetzen. An dieser Stelle ein herzliches Dankeschön sowohl an diejenigen, die ein solches Ehrenamt in der heutigen Zeit noch ermöglichen, als auch an die Feuerwehrkameraden, die 24 Stunden 365 Tage im Jahr ihren Dienst tun! | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8F., Wernau / Baden-Württemberg | 526572 | |||
| Datum | 08.12.2008 20:38 | 12505 x gelesen | |||
Geschrieben von Heinz BoschAuch bei diesem Einsatz konnte die Feuerwehr Weilimdorf ihre Tagesalarmsicherheit unter Beweis stellen. Mitten in der Arbeitszeit fanden sich 25 Feuerwehrkameraden im Feuerwehrhaus ein. Der Großteil davon ließ die Arbeit für mehr als vier Stunden ruhen, um den Brandschutz in großen Teilen Stuttgarts sicher zu stellen. Ich frage mich immer wieder, was diese Wachbesetzungsgeschichte eigentlich soll. Nur weil ansonsten die BF auf der Wache sitzt muß ich das doch mit der FF ohne daßein aktueller Einsatz vorliegt nicht analog machen. In anderen Städten ganz ohne BF wird die FF auch erst dann alarmiert, wenn ein Einsatz anliegt. Dieser Beitrag gibt ausschließlich meine persönliche Meinung zum Thema wieder! Christian Fischer Wernau P. S.: Besucht uns doch mal auf unseren Internetseiten: www.feuerwehr-wernau.de | |||||
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| Autor | Hein8z B8., Stuttgart / Baden-Württemberg | 526576 | |||
| Datum | 08.12.2008 20:42 | 12477 x gelesen | |||
Geschrieben von Christian FischerIch frage mich immer wieder, was diese Wachbesetzungsgeschichte eigentlich soll. Nur weil ansonsten die BF auf der Wache sitzt muß ich das doch mit der FF ohne daßein aktueller Einsatz vorliegt nicht analog machen. Die FF Abteilungen der Feuerwehr Stuttgart, werden tagsüber (!), NICHT zu BMA Alarmen alarmiert. Dies hat wohl mit den hier schon aufgeführten Gründen zu tun, da ist doch die Sache mit der Wachbesetzung etwas widersprüchlich, oder? Lediglich die Feuerwache 1, müsste eine BF Wache sein OHNE eine FF Abteilung im Ausrückebereich. Oder? | |||||
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| Autor | Andr8eas8 R.8, Stuttgart / Ba-Wü | 526579 | |||
| Datum | 08.12.2008 20:43 | 12632 x gelesen | |||
| Hi, Geschrieben von Christian Fischer Ich frage mich immer wieder, was diese Wachbesetzungsgeschichte eigentlich soll. Nur weil ansonsten die BF auf der Wache sitzt muß ich das doch mit der FF ohne daßein aktueller Einsatz vorliegt nicht analog machen. Glaubst Du ernsthaft das die FF Hofen die einzige FF in Stuttgart ist die diese Probleme hat ? Was willst Du machen wenn mehrere BF-Züge gebunden sind und es wird ein weiterer relevanter Einsatz gemeldet ? Auf den Knopf drücken und gucken was passiert und wenn nix passiert auf den nächsten Knopf und auf den nächsten... ? Könnte in einer knapp 600 000 Einwohner fassenden Stadt ziemlich schnell dumm enden. Gruß Andi | |||||
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| Autor | Andr8eas8 R.8, Stuttgart / Ba-Wü | 526582 | |||
| Datum | 08.12.2008 20:45 | 12374 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von Heinz Bosch Lediglich die Feuerwache 1, müsste eine BF Wache sein OHNE eine FF Abteilung im Ausrückebereich. Oder? Nein, Teile des Wachbezirks 1 werden zusammen mit der FF Vaihingen abgedeckt. Gruß Andi | |||||
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| Autor | Marc8 D.8, Bad Hersfeld / Hessen | 526584 | |||
| Datum | 08.12.2008 20:46 | 12420 x gelesen | |||
Geschrieben von Andreas RometschWas willst Du machen wenn mehrere BF-Züge gebunden sind und es wird ein weiterer relevanter Einsatz gemeldet ? Was glaubst du was in solchen Fällen in Gegenden passiert wo es nur FF gibt? FF der Nachbargemeinden auf Vorrat alarmieren? Nein! Sie werden erst dann alarmiert wenn wirklich ein weiterer Einsatz anliegt. Geschrieben von Andreas Rometsch Auf den Knopf drücken und gucken was passiert und wenn nix passiert auf den nächsten Knopf und auf den nächsten... ? Ähm... so doof es sich anhört: Das ist in weiten Teilen Deutschlands bereits im Ersteinsatz die Realität. MkG Marc
Artikel 5 - Grundgesetz für die Bundesrepublik Deutschland (1) Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten und sich aus allgemein zugänglichen Quellen ungehindert zu unterrichten. Die Pressefreiheit und die Freiheit der Berichterstattung durch Rundfunk und Film werden gewährleistet. Eine Zensur findet nicht statt. (2) ... | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8F., Wernau / Baden-Württemberg | 526590 | |||
| Datum | 08.12.2008 20:55 | 12440 x gelesen | |||
Geschrieben von Andreas RometschGlaubst Du ernsthaft das die FF Hofen die einzige FF in Stuttgart ist die diese Probleme hat ? Glaubst Du, daß das Problem durch Wachbesetzungsalarme besser oder schlechter wird? Ich denke wenn ich weiß Alarm = dicker Hund ist es einfacher mal den Arbeitsplatz zu verlassen als Alarm = 4h Karten spielen. Geschrieben von Andreas Rometsch Was willst Du machen wenn mehrere BF-Züge gebunden sind und es wird ein weiterer relevanter Einsatz gemeldet ? Auf den Knopf drücken und gucken was passiert und wenn nix passiert auf den nächsten Knopf und auf den nächsten... ? Könnte in einer knapp 600 000 Einwohner fassenden Stadt ziemlich schnell dumm enden. Ist doch egal ob auf dem Land oder in der Stadt. Wenn von der alarmierten FF nicht genügend Personal zur Verfügung steht = Erhöhung der Alarmstufe und wenn das Problem strukturell ist das schon bei Erstalarm. Ansonsten gelten auch hier die selben Vorschläge wie bei Land-FFs. Wie viele FFler arbeiten in Stuttgart in den Ortschaftsverwaltungen und anderen Einrichtungen der Stadt? Dann einstellen. Das wäre meine erste Reserve für solche Fälle... Dieser Beitrag gibt ausschließlich meine persönliche Meinung zum Thema wieder! Christian Fischer Wernau P. S.: Besucht uns doch mal auf unseren Internetseiten: www.feuerwehr-wernau.de | |||||
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| Autor | Andr8eas8 R.8, Stuttgart / Ba-Wü | 526591 | |||
| Datum | 08.12.2008 20:56 | 12401 x gelesen | |||
| Hi, Geschrieben von Marc Dickey Was glaubst du was in solchen Fällen in Gegenden passiert wo es nur FF gibt? FF der Nachbargemeinden auf Vorrat alarmieren? Nein! Sie werden erst dann alarmiert wenn wirklich ein weiterer Einsatz anliegt. Also wenn ich mir diverse Einsatzberichte von größeren Einsätzen in mittelgroßen Städten (irgendwo zwischen 20000-60000 EW) in Erinnerung rufe komm ich zu einem anderen Ergebnis. Geschrieben von Marc Dickey Ähm... so doof es sich anhört: Das ist in weiten Teilen Deutschlands bereits im Ersteinsatz die Realität. In Ballungsräumen in denen sich tagsüber auf 200km² etwa 750 000 Menschen aufhalten...? Nicht wirklich.... Gruß Andi | |||||
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| Autor | Mich8ael8 R.8, GL (Köln) / NRW | 526593 | |||
| Datum | 08.12.2008 20:59 | 12303 x gelesen | |||
Geschrieben von Marc DickeyWas glaubst du was in solchen Fällen in Gegenden passiert wo es nur FF gibt? FF der Nachbargemeinden auf Vorrat alarmieren? Nein! Einspruch, hier in NRW passiert das durchaus. mit freundlichen Grüßen Michael Roleff | |||||
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| Autor | Andr8eas8 R.8, Stuttgart / Ba-Wü | 526595 | |||
| Datum | 08.12.2008 21:03 | 12446 x gelesen | |||
Geschrieben von Christian FischerGlaubst Du, daß das Problem durch Wachbesetzungsalarme besser oder schlechter wird? Besser wird es nicht, aber die ILS kann eben mit "festen Größen" planen. Und nicht beten das sie jetzt gerade die richtigen Abteilungen alarmiert und da jemand kommt. Geschrieben von Christian Fischer Ist doch egal ob auf dem Land oder in der Stadt. Wenn von der alarmierten FF nicht genügend Personal zur Verfügung steht = Erhöhung der Alarmstufe und wenn das Problem strukturell ist das schon bei Erstalarm. Dir ist die Größe und die geographischen Gegebenheiten Deiner Landeshauptstadt aber schon bekannt...? Was willst Du da im Zweifel für Eintreffzeiten ereichen ? Geschrieben von Christian Fischer Ansonsten gelten auch hier die selben Vorschläge wie bei Land-FFs. Wie viele FFler arbeiten in Stuttgart in den Ortschaftsverwaltungen und anderen Einrichtungen der Stadt? Dann einstellen. Vielleicht wollen die da gar nicht arbeiten ? Es soll in Stuttgart Unternehmen geben die deutlich besser zahlen als die Stadt... Gruß Andi | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8F., Wernau / Baden-Württemberg | 526599 | |||
| Datum | 08.12.2008 21:12 | 12424 x gelesen | |||
Geschrieben von Andreas RometschBesser wird es nicht, aber die ILS kann eben mit "festen Größen" planen. Und nicht beten das sie jetzt gerade die richtigen Abteilungen alarmiert und da jemand kommt.Geschrieben von Andreas Rometsch Dir ist die Größe und die geographischen Gegebenheiten Deiner Landeshauptstadt aber schon bekannt...? Was willst Du da im Zweifel für Eintreffzeiten ereichen ? Nochmal. Das selbe Problem hast Du vor den Toren Stuttgarts auch. Wenn dauerhaft einzelne Abteilungen nicht tagesalarmsicher sind, dann muß man da bei der AAO eingreifen. Dann müssen mehrere Abteilungen parallel alarmiert werden. So wie "auf dem Land" (oder auch nur hier im Kreis direkt vor den Toren der Landeshauptstadt) auch. Und da hast Du ggf. das selbe Problem mit den Eintreffzeiten. Geschrieben von Andreas Rometsch Vielleicht wollen die da gar nicht arbeiten ? Es soll in Stuttgart Unternehmen geben die deutlich besser zahlen als die Stadt... Dann muß sich die Stadt was überlegen. z.B. Zulage für Mitarbeiter des öD die auch in der FF aktiv sind,... Wie gesagt. Die Stadt muß den Brandschutz sicherstellen. Wenn die FF nach X Wachbesetzungen nicht mehr in ausreichender Stärke kommt muß sie ansonsten die BF hochfahren. Das ist noch viel teurer. Dieser Beitrag gibt ausschließlich meine persönliche Meinung zum Thema wieder! Christian Fischer Wernau P. S.: Besucht uns doch mal auf unseren Internetseiten: www.feuerwehr-wernau.de | |||||
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| Autor | Hein8z B8., Stuttgart / Baden-Württemberg | 526601 | |||
| Datum | 08.12.2008 21:13 | 12372 x gelesen | |||
Geschrieben von Andreas RometschWas willst Du machen wenn mehrere BF-Züge gebunden sind und es wird ein weiterer relevanter Einsatz gemeldet ? Auf den Knopf drücken und gucken was passiert und wenn nix passiert auf den nächsten Knopf und auf den nächsten... ? Die WF der EnBW alarmieren..? Ist dies nicht auch so bei dem o.g Einsatz in Wangen der Fall gewesen..? | |||||
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| Autor | Andr8eas8 R.8, Stuttgart / Ba-Wü | 526602 | |||
| Datum | 08.12.2008 21:18 | 12307 x gelesen | |||
Geschrieben von Heinz BoschDie WF der EnBW alarmieren..? Ist dies nicht auch so bei dem o.g Einsatz in Wangen der Fall gewesen..? Die WF war an der Einsatzstelle selber. Die Stärke und die (eigentliche) Aufgabe der WF EnBW sind Dir bekannt ? Der Standort derselben auch ? Gruß Andi | |||||
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| Autor | Kers8ten8 N.8, Stuttgart / BaWü | 526603 | |||
| Datum | 08.12.2008 21:20 | 12301 x gelesen | |||
Geschrieben von Christian FischerNochmal. Das selbe Problem hast Du vor den Toren Stuttgarts auch. Wenn dauerhaft einzelne Abteilungen nicht tagesalarmsicher sind, dann muß man da bei der AAO eingreifen. Dann müssen mehrere Abteilungen parallel alarmiert werden. Guten Abend, mWn passiert bei Wachbesetzungen genau das. Zudem geht es hier auch über die alarmsichere Vorhaltung von Hubrettungsmitteln. Btw: Ballungsraum 750000 tagsüber - ich hab irgendwas mit über 1 Mio im Kopf!? MkG Kersten | |||||
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| Autor | Andr8eas8 R.8, Stuttgart / Ba-Wü | 526606 | |||
| Datum | 08.12.2008 21:28 | 12443 x gelesen | |||
Geschrieben von Christian FischerNochmal. Das selbe Problem hast Du vor den Toren Stuttgarts auch. Wenn dauerhaft einzelne Abteilungen nicht tagesalarmsicher sind, dann muß man da bei der AAO eingreifen. Dann müssen mehrere Abteilungen parallel alarmiert werden. So wie "auf dem Land" (oder auch nur hier im Kreis direkt vor den Toren der Landeshauptstadt) auch. Und was bringt Dir das bei der Ausdehnung von Stuttgart ? Es bringt nichts wenn die FF A tagesalarmsicher ist aber das nicht abgedeckte Gebiet sich im Bereich der FF-Abteilungen X,Y und Z befindet die nicht tagesalarmsicher sind und die FF A von IHREM Standort dorthin 20 Minuten braucht. Dann muss ich die FF A eben dorthin verlegen lassen wo sie bessere Eintreffzeiten hat, auf eine BF-Wache. Geschrieben von Christian Fischer Dann muß sich die Stadt was überlegen. z.B. Zulage für Mitarbeiter des öD die auch in der FF aktiv sind,... Sehr realitätsnah...Mal sehen wie lange es dauern würde bis der erste dagegen klagen würde weil er sich benachteiligt fühlt. Geschrieben von Christian Fischer Wie gesagt. Die Stadt muß den Brandschutz sicherstellen. Wenn die FF nach X Wachbesetzungen nicht mehr in ausreichender Stärke kommt muß sie ansonsten die BF hochfahren. Das ist noch viel teurer. Es ist ja nicht so das die FF in Stuttgart zu zig Wachbesetzungen im Jahr ausrückt. Bei den meisten Abteilungen liegt die Zahl im einstelligen Bereich. Es gibt Abteilungen die deutlich mehr haben, aber DAS ist ein ganz anderes Thema. Gruß Andi | |||||
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| Autor | Diet8mar8 R.8, Essen / NRW | 526618 | |||
| Datum | 08.12.2008 22:30 | 12418 x gelesen | |||
Geschrieben von Christian FischerIch frage mich immer wieder, was diese Wachbesetzungsgeschichte eigentlich soll. Nur weil ansonsten die BF auf der Wache sitzt muß ich das doch mit der FF ohne daßein aktueller Einsatz vorliegt nicht analog machen. Die FF wird nicht nur ihr eigenes Gebiet abdecken, wenn sie die BF Wache besetzt, sondern das wesentlich größere der BF. Zur Wachbesetzung kommt es ja nur, wenn die eigentliche Wache längere Zeit gebunden ist. Eine oder zwei Stunden wird man im Regelfall durch die umliegenden BF Wachen kompensieren können. Tagsüber in der Woche kommen für eine Wachbesetzung eh nur die 24h alarmierbaren Löschruppen in Frage, da dürfte die Auswahl begrenzt sein. Geschrieben von Christian Fischer In anderen Städten ganz ohne BF wird die FF auch erst dann alarmiert, wenn ein Einsatz anliegt. Es ist doch naheliegend, dass ein Schutzniveau so lange wie möglich gehalten werden soll. Irgendwann sind überall die Reserven aufgebraucht, und man fängt an zu improvisieren. Der Unterschied zwischen Stadt und Land liegt da nur in der verkraftbaren Anzahl der Ereignisse. Mit freundlichen Grüßen Dietmar Reimer *Planung ersetzt den Zufall durch Irrtum* | |||||
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| Autor | Kers8ten8 N.8, Stuttgart / BaWü | 526628 | |||
| Datum | 08.12.2008 23:09 | 12454 x gelesen | |||
Geschrieben von Dietmar Reimer
Hallo, genau: es wird hier das Gebiet der kompletten Wache mit ca. 120.000 Einwohnern abgedeckt - dazu kommt, dass Teile der Innenstadtwachen keine FF-Abdeckung haben. Regulär finden in Stuttgart Wachbesetzungen dann statt, wenn 3 BF-Wachen länger im Einsatz gebunden sind - somit ist die Besetzung durchaus gerechtfertigt, schließlich hat hier dann mehr als die Hälfte der Stadt keine BF-Abdeckung. Ein Sonderfall stellen die Wachbesetzungen meiner FF (plus 2 weitere FF-Abt.) während diverser einschlägiger Wasenfestivitäten dar, hier wird bereits besetzt, wenn nur der komplette Löschzug der einen Wache länger gebunden ist. MkG Kersten | |||||
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| Autor | Jürg8en 8M., Weinstadt / Baden-Württemberg | 526662 | |||
| Datum | 09.12.2008 10:30 | 12572 x gelesen | |||
| hi Geschrieben von André Schild tut mir leid, aber langsam platz mir die Hutschnur.... jetzt kommt auch noch die Gesetztes-Keule... Die muss kommen. Das Feuerwehrgesetz ist immer noch in dieser Form in Kraft und gilt auch für die FF in einer Großstadt. Keine Feuerwehr kann es sich leisten das sich die Einsatzkräfte raussuchen wann und ob überhaupt sie zum Einsatz kommen. MkG Jürgen Mayer Webmaster www.FEUERWEHR.de | |||||
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| Autor | Anto8n S8., Boppard / RLP | 526680 | |||
| Datum | 09.12.2008 11:38 | 12413 x gelesen | |||
Geschrieben von Jürgen M@yerKeine Feuerwehr kann es sich leisten das sich die Einsatzkräfte raussuchen wann und ob überhaupt sie zum Einsatz kommen. Leisten kann sich das keine Feuerwehr das stimmt. Aber wenn bei mir auf der Arbeit mittags um 12 das Tamagotchi anfängt zu piepen, wegen einer Ölspur, und ich zu meinem Chef sage wir haben einen Einsatz da ist ne ölspur dann steppt der Bär in der Küche. Mein Chef ist zum Glück was Feuerwehr anbetrifft human ( bei größeren Einsätzen kann ich sofort gehen ) aber im Mittagsgeschäft für ne Ölspur bestimmt nicht. Dann könnt ich gleich daheimbleiben und einen auf arbeitslos machen. MKG Anton Alles meine Meinung wem sie nicht gefällt darf sie sich an die Wand nageln | |||||
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| Autor | Bern8har8d D8., Schwetzingen (BaWü) / Baden-Württemberg | 526681 | |||
| Datum | 09.12.2008 11:43 | 12172 x gelesen | |||
| Guten Tag Geschrieben von Jürgen M@yer Keine Feuerwehr kann es sich leisten das sich die Einsatzkräfte raussuchen wann und ob überhaupt sie zum Einsatz kommen. Siehe auch: -> " Hier " und zwar diesen Absatz: Außerdem könnten Freiwillige Feuerwehrangehörige während bestimmter Lebensphasen von der Pflicht befreit werden, regelmäßig an Übungen und Einsätzen teilzunehmen. Blos, wie definiere ich "bestimmte Lebensphase" ? Stundenweise, Tagesweise oder ? ;-))) Gruß aus der Kurpfalz Bernhard " Ein Kluger bemerkt alles, ein Dummer macht über alles eine Bemerkung !" (Heinrich Heine) | |||||
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| Autor | Jürg8en 8M., Weinstadt / Baden-Württemberg | 526683 | |||
| Datum | 09.12.2008 11:48 | 12256 x gelesen | |||
| hallo, Geschrieben von Anton Schneider
Kann ich schon verstehen. Es gibt Fälle da kann man nicht weg. Z.B. wenn ich alleine mit meinen Kids daheim bin. Einen 3-jährigen kann man nicht alleine lassen. Da ist das Rechtsgut der "Aufsichtspflicht" höher einzustufen wie die Verpflichtung bei Alarm ins Feuerwehrgerätehaus zu gehen. Oder wenn jemand an einer Maschine steht und die erst mal geordnet runterfahren muss. Eine schnelle Abschaltung würde sonst das Werkstück beschädigen. Der muss sicherlich beim ersten Piepsen nicht gleich springen. Das Problem ist halt einfach die Abgrenzung wann und wann nicht. Konstruieren wir mal folgende Fall: Mittlere Gemeindemit wackeliger Tagesalarmsicherheit [dürfte es recht viele davon geben] Alarmierung erfolgt über digitiale Funkmeldeempfänger. Textempfänger haben nur die Führungskräfte. Dienstag vormittag, 10 Uhr - Wohnungsbrand - Fahrzeug kann erst nach 8 Minuten mit 1/4 ausrücken Person rettet sich auf Fensterbrüstung und fällt kurz vor Eintreffen des ersten Fahrzeugs runter und wird schwer verletzt Die Ermittlungsbehörden ermitteln. Sie stellen fest: ca. 5 FW-Angehörige haben den Alarm erhalten und sind aber am Arbeitsplatz geblieben. Wären die gleich gekommen wäre das Fahrzeug mit Sicherheit einige Minuten früher ausgerückt ... MkG Jürgen Mayer Webmaster www.FEUERWEHR.de | |||||
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| Autor | Mark8us 8R., Stockach / Baden-Württemberg | 526684 | |||
| Datum | 09.12.2008 11:52 | 12234 x gelesen | |||
Geschrieben von Bernhard DeimannAußerdem könnten Freiwillige Feuerwehrangehörige während bestimmter Lebensphasen von der Pflicht befreit werden, regelmäßig an Übungen und Einsätzen teilzunehmen. Ist aber erst der Entwurf ;-) Mal schaunen was dann wirklich drin steht und was noch alles neu sein wird ;-) Aber interessant allemal das man dann keinen Übungsdiesnt mehr machen muss. Bin mal gespannt was hier im Forum geschrieben wird wenn das Gesetz verabschiedet ist? ----------------------------------------------------------- Gruß Markus | |||||
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| Autor | Bern8har8d D8., Schwetzingen (BaWü) / Baden-Württemberg | 526687 | |||
| Datum | 09.12.2008 12:03 | 12148 x gelesen | |||
| Guten Tag Geschrieben von Markus Rebholz Ist aber erst der Entwurf ;-) Genau, z.Zt. läuft noch die "Anhörung zur Änderung des Feuerwehrgesetzes". Gruß aus der Kurpfalz Bernhard " Ein Kluger bemerkt alles, ein Dummer macht über alles eine Bemerkung !" (Heinrich Heine) | |||||
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| Autor | Anto8n S8., Boppard / RLP | 526688 | |||
| Datum | 09.12.2008 12:05 | 12209 x gelesen | |||
| Ich stimme dir bei jedem Punkt zu, ohne Einschränkung. Nur die Frage ist, um die Sache mal weiterzuspinnen, warum sind sie am Arbeitsplatz geblieben? A : Sie hatten keine Lust zu kommen, soll es auch geben B : Der Chef sagt klipp und klar NEIN, egal was ist, außer es brennt bei ihm. C : siehe B Angst um Arbeitsplatz Ich bin jetzt nicht so firm was die digitale Alarmierung betrifft. Gestz denn Fall es kommt keine Durchsage mehr und das Teil piept nur noch und ich weiß nur noch das ein Einsatz ist. Dann würd ich für meinen Teil auf der Arbeit bleiben wenn ich nicht 150% Deckung vom Arbeitgeber hätte. MKG Anton Alles meine Meinung wem sie nicht gefällt darf sie sich an die Wand nageln | |||||
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| Autor | Jürg8en 8M., Weinstadt / Baden-Württemberg | 526694 | |||
| Datum | 09.12.2008 12:17 | 12275 x gelesen | |||
| hallo, Geschrieben von Anton Schneider Nur die Frage ist, um die Sache mal weiterzuspinnen, warum sind sie am Arbeitsplatz geblieben? richtig - da dürfte es dann juristisch interessant werden. Gott sei Dank ist mein Beispiel sicherlich nur konstruiert und dürfte so drastisch noch nicht vorgekommen sein. Mir ist schon klar das es eine Schwarz-Weiss-Malerei in dieser Sache nicht geben kann. Zum Ausgangspost: bei Wachbesetzungen dürfte die von mir sikizzierte Problematik gar nicht zutreffen. Geschrieben von Anton Schneider Ich bin jetzt nicht so firm was die digitale Alarmierung betrifft. Gestz denn Fall es kommt keine Durchsage mehr und das Teil piept nur noch und ich weiß nur noch das ein Einsatz ist. ist bei den Textmelder so. Der zeigt nur an welche "Schleife" alarmiert wurde. Je nach Struktur der Alarmierung kann man dann z.B. nur zwischen Kleinschleife und Vollarm unterscheiden. Mehr nicht. Die Forderung im Feuerwehrgesetz das jeder Feuerwehrangehörige im Alarmfall sich am Alarmplatz einzufinden hat ist meiner Ansicht nach in der Form nicht mehr zeitgemäss. Ich war z.B. am Samstag bei einer Veranstaltung ca. 60km von meinem Wohnort entfernt. Aus Gewohnheit habe ich meinen FME in der Hosentasche dringelassen. Der hatte dort noch Empfang. Wenn jetzt da ein Alarm gekommen wäre hätte ich - streng nach dem §14 Feuerwehrgesetz BaWü - zum Feuerwehrgerätehaus in Weinstadt fahren müssen ;-) Hier sollten die rechtlichen Grundlagen angepasst werden. Dazu gehört auch das irgendwann mal Alarmierungssysteme kommen die intelligent auf die Problematik der geographischen Verfügbarkeit und des Arbeitsplatzes eingehen können. MkG Jürgen Mayer Webmaster www.FEUERWEHR.de | |||||
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| Autor | Marc8 D.8, Bad Hersfeld / Hessen | 526696 | |||
| Datum | 09.12.2008 12:21 | 12232 x gelesen | |||
Geschrieben von Jürgen M@yerDie Forderung im Feuerwehrgesetz das jeder Feuerwehrangehörige im Alarmfall sich am Alarmplatz einzufinden hat ist meiner Ansicht nach in der Form nicht mehr zeitgemäss. Wobei ich diese Regelung in Verbindung mit der Freistellungsregelung für wichtig erachte. So kann dem Arbeitgeber klargemacht werden, daß es nicht im Ermessen des FA liegt ob er kommt oder nicht. Würde es eine Ermessensfrage des FA, so stärkt man damit indirekt die Arbeitgeber. MkG Marc
Artikel 5 - Grundgesetz für die Bundesrepublik Deutschland (1) Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten und sich aus allgemein zugänglichen Quellen ungehindert zu unterrichten. Die Pressefreiheit und die Freiheit der Berichterstattung durch Rundfunk und Film werden gewährleistet. Eine Zensur findet nicht statt. (2) ... | |||||
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| Autor | Mich8ael8 S.8, Markgröningen / Baden-Württemberg | 526724 | |||
| Datum | 09.12.2008 13:54 | 12300 x gelesen | |||
Geschrieben von Jürgen M@yerist bei den Textmelder so. Der zeigt nur an welche "Schleife" alarmiert wurde. Je nach Struktur der Alarmierung kann man dann z.B. nur zwischen Kleinschleife und Vollarm unterscheiden. Mehr nicht. ...kleine Ergänzung: Aber so programmierbar das die Einsatzart, Adresse usw. (was Lst. schickt) ebenso angezeigt werden kann. Findet bei uns Verwendung..... Gruß Micha Meine Erfahrung und persönliche Meinung! | |||||
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| Autor | Sasc8ha 8T., Limbach-Oberfrohna / Sachsen | 526727 | |||
| Datum | 09.12.2008 14:07 | 12081 x gelesen | |||
Geschrieben von Michael SchmidgallAber so programmierbar das die Einsatzart, Adresse usw. (was Lst. schickt) ebenso angezeigt werden kann. Findet bei uns Verwendung..... Hängt vom Meldertyp ab (DME I, DME II), ob das möglich ist, vgl. Wiki DME. MkG Sascha | |||||
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| Autor | Mich8ael8 R.8, GL (Köln) / NRW | 526730 | |||
| Datum | 09.12.2008 14:14 | 12124 x gelesen | |||
Geschrieben von Jürgen M@yerst bei den Textmelder so. Der zeigt nur an welche "Schleife" alarmiert wurde. Sorry, der zeigt auch die Meldung der LTS an, muss halt nur auch Systembedingt (LTS-DME) möglich sein ,-) Geschrieben von Jürgen M@yer Ich war z.B. am Samstag bei einer Veranstaltung ca. 60km von meinem Wohnort entfernt. Aus Gewohnheit habe ich meinen FME in der Hosentasche dringelassen. Wenn ich dich nicht besser kennen würde, würde ich jetzt behaupten Du wolltest mit dem FME angeben *duckundrenn* mit freundlichen Grüßen Michael Roleff | |||||
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| Autor | Mich8ael8 S.8, Markgröningen / Baden-Württemberg | 526734 | |||
| Datum | 09.12.2008 14:20 | 12307 x gelesen | |||
Geschrieben von Sascha TrögerGeschrieben von Michael Schmidgall ...richtig oder DME III der dir das ganze noch "Vorquatscht". Allerdings ist es in aller Regel möglich, Melder mit Display als DME I oder II zu programmieren. Selbst mit dem "guten" alten Patron Pro ist das nur ne Softwarefrage auch wenn viele Händler nach wie vor behaupten da muss die Platine getauscht werden. Um auf`s Thema zurückzukommen: Möglichkeiten gibt es grad genug Kräfte gezielt zu alarmieren und mit Informationen zu versogren. Welches Konzept verfolgt wird liegt bei der Wehr. Gruß Micha Meine Erfahrung und persönliche Meinung! | |||||
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| Autor | Jürg8en 8M., Weinstadt / Baden-Württemberg | 526736 | |||
| Datum | 09.12.2008 14:31 | 12091 x gelesen | |||
| hallo, Geschrieben von Michael Roleff
Ich trage meinen FME nicht sichtbar in der Hosentasche. Da ist nichts mit "angeben" ;-) Ausserdem hätte auf dieser Veranstaltung ( Fortbildungsseminar für Funkamateure) ein BOS-Melder gegenüber der dort aufgefahrenen Funktechnik recht "blass" ausgesehen. Da müsste man zum Angeben schon andere Geschütze auffahren. MkG Jürgen Mayer Webmaster www.FEUERWEHR.de | |||||
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| Autor | Mich8ael8 R.8, GL (Köln) / NRW | 526738 | |||
| Datum | 09.12.2008 14:35 | 12023 x gelesen | |||
Geschrieben von Jürgen M@yerAusserdem hätte auf dieser Veranstaltung ( Fortbildungsseminar für Funkamateure) ein BOS-Melder gegenüber der dort aufgefahrenen Funktechnik recht "blass" ausgesehen. Musst ja nicht mit dem PB2 dahingehen *fg* Aber evtl. lag es ja auch am Fahrzeug mit dem Du vorgefahren bist ,-)  (Bild: www.fernmeldedienst-koeln.de) mit freundlichen Grüßen Michael Roleff | |||||
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| Autor | Andr8é S8., Wuppertal / NRW | 526769 | |||
| Datum | 09.12.2008 15:43 | 11986 x gelesen | |||
| Hallo Jürgen, Geschrieben von Jürgen M@yer Die muss kommen. Das Feuerwehrgesetz ist immer noch in dieser Form in Kraft und gilt auch für die FF in einer Großstadt. Ja, es steht es im Gesetz. Und wie sieht die Realität aus? Wie viele schalten ihren Melder dann ganz aus und lassen ihn zu Hause, wenn ich das so hart und konsequent regele? Zur Erinnerung, wir reden hier von einer Wachbesetzung. Und wenn das Fahrzeug/die Fahrzeuge alarmiert sind, dann ist das Ziel an sich schon fast erreicht. Verkürzung der aktuellen Hilfsfrist auf eine erträgliches Maß für eine Bereich der normalerweise durch hauptamtliches Personal abgedeckt wird. Und eine Wachbesetzung erfolgt i.d.R. nur, wenn abzusehen ist das eine Bereich auf eine gewisse Zeit nicht abgedeckt ist. Das sichergestellt seine muss, dass die ausreichen Kräfte kommen ist mir klar. Darüber diskutiere ich nicht. Aber es kann sein, dass dann bestimmte FF-Einheiten nicht alarmiert werden. Dies kann aber auch generell gelten. Aber das ist eine anderes Thema. Dietmar hat das Beispiel Essen hier schon erwähnt. Gruß André Schaut mal vorbei: http://www.ABC-Gefahren.de/ Dieser Beitrag spiegelt meine persönliche Meinung wieder! | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8F., Wernau / Baden-Württemberg | 526832 | |||
| Datum | 09.12.2008 19:12 | 12095 x gelesen | |||
Geschrieben von Michael SchmidgallAllerdings ist es in aller Regel möglich, Melder mit Display als DME I oder II zu programmieren. Selbst mit dem "guten" alten Patron Pro ist das nur ne Softwarefrage auch wenn viele Händler nach wie vor behaupten da muss die Platine getauscht werden. Kommt auch darauf an, ob und wie die Leitstelle bei der Alarmierung welche Texte mit ausstrahlt. Da die Anzahl der zu übertragenden Zeichen pro Aussendung begrenzt ist und ich in eine Aussendund entweder mehrerer RIC oder immer ein RIC und den Alarmtext packen kann werde ich mich im Sinne einer zügigen Alarmierung dafür entscheiden mehrere RIC auf ein Mal auszusenden und keinen Alarmtext bzw. diesen erst zeitverzögert. Dieser Beitrag gibt ausschließlich meine persönliche Meinung zum Thema wieder! Christian Fischer Wernau P. S.: Besucht uns doch mal auf unseren Internetseiten: www.feuerwehr-wernau.de | |||||
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| Autor | Mich8ael8 S.8, Markgröningen / Baden-Württemberg | 526852 | |||
| Datum | 09.12.2008 20:44 | 12055 x gelesen | |||
Geschrieben von Christian FischerKommt auch darauf an, ob und wie die Leitstelle bei der Alarmierung welche Texte mit ausstrahlt. Da die Anzahl der zu übertragenden Zeichen pro Aussendung begrenzt ist und ich in eine Aussendund entweder mehrerer RIC oder immer ein RIC und den Alarmtext packen kann werde ich mich im Sinne einer zügigen Alarmierung dafür entscheiden mehrere RIC auf ein Mal auszusenden und keinen Alarmtext bzw. diesen erst zeitverzögert. ....richtig. Punkt eins ist die Lst. und Punkt zwei ist was jede einzelne Wehr daraus macht. Mir geht es nur darum aufzuzeigen das es schon lange, viele Möglichkeiten gibt meiner Mannschaft mitzuteilen was "angesagt" ist. Vielerorts scheint dies nicht bekannt oder auch nicht gewollt zu sein. Ich sag es mal ganz direkt: Die "Kasper" hast du immer die mal net kommen weil sie ausschließlich grad keine Lust haben! Egal wie die Alarmierung abläuft. Umso wichtiger find ich, die Alarmierung dann so zu gestalten das die Leute, bei denen es wirklich manchmal schwierig ist zu kommen, eben auch die Chance haben dies gezielt entscheiden zu können. Der Rest ist vielleicht eh nimmer motivierbar.... :-( ...bin überhaupt kein Freund von dieser SMS-Geschichte aber als ZUSATZ und PARALLEL zum Melder (wenn nur DME I) vielleicht auch noch ne Möglichkeit. Vorallem kann man die DME I noch länger nutzen bis sie eh durch DME II ersetzt werden. Bitte keine Diskussion um ausschließlich SMS-Alarm. Das kann bei ausschließlicher Nutzung eh nur schief gehen.... Gruß Micha Meine Erfahrung und persönliche Meinung! | |||||
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| Autor | Dani8el 8H., Schriesheim / Baden-Württemberg | 526891 | |||
| Datum | 10.12.2008 10:34 | 11974 x gelesen | |||
Geschrieben von Hansi Stellmacher
Ähm, kann ich das jetzt so verstehen, dass Du der Meinung bist wir würden den ganzen Tag nur Kaffee trinken und auf einen Einsatz warten? Hier vertrete ich nur meine eigene Meinung, wenn ein stiller Mitleser Probleme mit ihr hat oder sie nicht versteht soll er sich direkt an mich wenden. Und wenn er sich das nicht traut kann das Problem wohl nicht so groß sein. | |||||
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| Autor | Mari8o-A8lex8and8er 8L., Clausthal / Niedersachsen | 526906 | |||
| Datum | 10.12.2008 11:50 | 11917 x gelesen | |||
| Ich kann nur aus eigener Erfahrung sagen, dass die mündige Einsatzkraft oft auch gerne gesehen wird. Insbesondere können durch Nachdenken über die Notwendigkeit hohe Ersatzanspräche verhindert werden. Mich würde mal interessieren, wie lange man Wert auf die genaue Beachtung des Gesetzes legen würde, wenn wirklich immer alle ihren Arbeitsplatz verlassen und und dann die dementsprechenden Forderungen an die Gemeinde stellen. Ich gehe davon aus, dass dann eine Stunde Wachbesetzung schon Kosten deutlich im vierstelligen Bereich verursachen würde. | |||||
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| Autor | Tobi8as 8M., Stuttgart / Ba-Wü | 527284 | |||
| Datum | 11.12.2008 17:32 | 11862 x gelesen | |||
| Also heute Nacht (11.12.08 1:12) wurden wir wieder mit der FF Hofen zur Wachbesetzung alarmiert. Und diesmal waren se da :-) Ich denke auch das es tagsüber nicht so einfach ist zur Feuerwehr zu gehen, da viele nicht mehr im Örtle oder in der nächsten Nähe arbeiten, bzw. einfach die Arbeit vor geht. Und da helfen auch keine Gesetze wenn der AG sagt du AN gehst nicht zur Feuerwehr kann ich ihm 100 mal mit iwelchen Gesetzen kommen, wenn er jmd anderen findet der nicht in der FW ist, findet er auch einen anderen Grund mich gehen zu lassen. Und da muss ich sagen müssen diejenigen dann einfach so ehrlich sein und der Leitstelle sagen das es nicht genug Leute sind. Dann kann immer noch eine der anderen FFs alarmiert werden. | |||||
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| Autor | Mich8ael8 B.8, Münsingen / Baden- Württemberg | 528339 | |||
| Datum | 16.12.2008 21:04 | 11827 x gelesen | |||
| HHallo Forum, Geschrieben von Johannes Krause Ich selber hatte bisher noch nicht die Gelegenheit, meinem Chef eine Bescheinigung abgeben zu müssen. Bei Schule und Zivi ging es auch ohne. Ich hab aber schon eine Bescheinigung abgefordert. Ist zwar schon ca. 30 Jahre her, war aber es nach meiner Meinung richtig. Die Bescheinigung hat mich auch nie erreicht. Warum wohl? Ich kannte schon damals meine Vögel an den Federn. Gruß Michael Auch schlechter Ruf verpflichtet | |||||
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