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| Thema | Brandverhalten von Polypropylen etc. | 7 Beträge | |||
| Rubrik | Taktik | ||||
| Autor | Volk8er 8L., Erlangen / Bayern | 572840 | |||
| Datum | 28.07.2009 15:00 | 6113 x gelesen | |||
| Die Suchfunktion im Forum und auch in Google brachte keinen verwertbaren Wert für die Abbrandgeschwindigkeit von Polypropylen in kg / m² min. (Als Heizwert Hu fand ich in der Literatur den Wert 44MJ/kg) Ebenso suche ich größenordnungsmäßig Werte über die Belastung im Brandfall von Kabelpritschen (grobe Richtwerte) Ideal wären Durchschnittswerte von x...y MJ/m² Im Anhang der DIN 18 230 fand ich nur einen 83 kWh/m² Kann mir jemand helfen und hat da passende Werte parat? Danke! ..natürlich gebe ich hier nur meine ganz persönliche Meinung kund... | |||||
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| Autor | Jose8f M8., Bad Urach / BaWü | 572865 | |||
| Datum | 28.07.2009 19:04 | 3628 x gelesen | |||
| Hallo! Geschrieben von Volker Leiste Ebenso suche ich größenordnungsmäßig Werte über die Belastung im Brandfall von Kabelpritschen (grobe Richtwerte) Ideal wären Durchschnittswerte von x...y MJ/m² Im Anhang der DIN 18 230 fand ich nur einen 83 kWh/m² Kenne ich für Kabelpritschen nicht, da sich da die Sache je nach Leitungstyp und Packungsdichte ja erheblich unterscheidet. Ein paar Werte über Einzelleitungen in dieser Art standen in "Brandschutz in der Elketroinstallation", aber leider habe ich das im Moment nicht mehr griffbereit um nachschlagen zu können ob es dort auch Angaben zu Kabelbühnen gibt. mit freundlichen Grüßen Jo(sef) Mäschle | |||||
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| Autor | Hans8wer8ner8 K.8, Kirnitzschtal / Sachsen | 572869 | |||
| Datum | 28.07.2009 19:27 | 3818 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von Volker Leiste Die Suchfunktion im Forum und auch in Google brachte keinen verwertbaren Wert für die Abbrandgeschwindigkeit von Polypropylen in kg / m² min. Hab ich auch keinen parat, aber PP ist nicht gerade ein "Brenner". (Als Heizwert Hu fand ich in der Literatur den Wert 44MJ/kg) Das ist sicher eine Obergrenze entspr. 12,2kWh/kg. Für Granulat in Säcken auf Holzpalette wird 9,6kWh/kg angegeben. Ebenso suche ich größenordnungsmäßig Werte über die Belastung im Brandfall von Kabelpritschen (grobe Richtwerte) Ideal wären Durchschnittswerte von x...y MJ/m² Im Anhang der DIN 18 230 fand ich nur einen 83 kWh/m² Für PP-Rohre kenn ich eine Spanne von 127 bis 338kW/m². mkg hwk | |||||
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| Autor | Volk8er 8L., Erlangen / Bayern | 572882 | |||
| Datum | 28.07.2009 21:04 | 3321 x gelesen | |||
| Danke ! Hilft mir schon weiter. ..natürlich gebe ich hier nur meine ganz persönliche Meinung kund... | |||||
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| Autor | Stef8an 8S., Birlenbach / Rheinland-Pfalz | 572890 | |||
| Datum | 28.07.2009 22:25 | 3493 x gelesen | |||
Geschrieben von Volker LeisteEbenso suche ich größenordnungsmäßig Werte über die Belastung im Brandfall von Kabelpritschen (grobe Richtwerte) Ideal wären Durchschnittswerte von x...y MJ/m² Im Anhang der DIN 18 230 fand ich nur einen 83 kWh/m²Da einen Mittelwert zu finden stell ich mir nicht sonderlich repräsentaiv vor, insbs. da Standard-Installationskabel einen PVC-Mantel hat Grüße Stefan "In Ägypten haben früher 150.000 Leute 35 Jahre lang an einer Pyramide gearbeitet - aber bei uns arbeiten doppelt so viele Leute doppelt so lange allein an der Baugenehmigung." ...Frei nach Dieter Nuhr | |||||
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| Autor | Volk8er 8L., Erlangen / Bayern | 573176 | |||
| Datum | 30.07.2009 09:48 | 3295 x gelesen | |||
| ..es geht um eine Unterlage für den Brandschutz auf Baustellen. Durch eine Graphik / Tabelle solle die Brandausbreitung / Therm Brandleistung in typischen Gewerken dargestellt und vs. Vorbrennzeit aufgezeigt werden. Gefährdet bei Heißarbeiten sind immer wieder Kabelprotschen in Industrienalgen , Kraftwerken etc. Sowohl leittechnikkabelpritschen als auch Stromversorgungen für Hilfsbetriebe unter 1000 V. Man sollte meinen hiefür gibt es Erfahrungswerte, die Fachabteilungen aus der Schublade ziehen können. Leider nein :-( Wenn mann die Brandlast aller verlegten Kabel in einer Anlage nimmt und durch die ges. Kabellänge teilt, kommt ein unbrauchbarer Wert heraus, weil dünne "Einzelstrippen" den Wert total verfälschen und die "dick bepackten" Kabelpritschen nicht wirklich erfasst sind. Man kann sich natürlich aufmachen und an Ausführungsbeispielen alle Unterlagen zusammensuchen und dann rechnen... Aber wenn es schon halbwegs plausible Werte gibt, dann kann man sich diese Fleißarbeit sparen... Eine Pseudogenauigkeit im Einzelfall bringt da keinen wirklichen Zuwachs an Aussagekraft. Daher sind bei allen Abschätzungen grobe Durchschnittswerte ausreichend. ..natürlich gebe ich hier nur meine ganz persönliche Meinung kund... | |||||
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| Autor | Stef8an 8S., Birlenbach / Rheinland-Pfalz | 573192 | |||
| Datum | 30.07.2009 11:49 | 3177 x gelesen | |||
| Hallo Volker, nun im Allgemeinen gelten PVC-Kabel als flammwidrig und selbstverlöschend. Dann lass mal schauen: Es gibt noch die DIN VDE 0108. Die regelt die Sicherheitsbeleuchtungsanlagen. Danach darf die Gesamtbrandlast der Leitungen bis zu 14 kWh je m² Flurgrundfläche betragen, wenn ausschließlich halogenfreie Leitungen mit verbessertem Verhalten im Brandfall verwendet werden. Werden dagegen ausschließlich PVC-Kabel und Leitungen verwendet, darf die Gesamtbrandlast nur 7 kWh je m² betragen. Das hat jetzt nicht unbedingt was mit Industrieverkabelung zu tun, man könnte aber sagen das ein Wert von unter 7 kwh/m² als unbedenklich gilt. Das müsste dann umgerechnet werden: 1 MJ/m² entspricht 0,278 kWh/m² 1 kWh/m² entspricht 3,6 MJ/m², also kein Wert über 25,2 MJ/m² Vielleicht hilft das weiter? Grüße Stefan "In Ägypten haben früher 150.000 Leute 35 Jahre lang an einer Pyramide gearbeitet - aber bei uns arbeiten doppelt so viele Leute doppelt so lange allein an der Baugenehmigung." ...Frei nach Dieter Nuhr | |||||
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