| News | Newsletter | Einsätze | Feuerwehr-Markt | Fahrzeug-Markt | Fahrzeuge | Industrie-News | BOS-Firmen | TV-Tipps | Job-Börse |
| Thema | supraglottische Atemwegshilfe: hier Larynxtubus | 9 Beträge | |||
| Rubrik | Rettungsdienst | ||||
| Autor | Manu8el 8S., Dortmund / NRW | 660832 | |||
| Datum | 03.01.2011 14:43 | 5504 x gelesen | |||
| Hallo allerseits! Auch wenn diese ein Feuerwehrforum ist (daher Antworten gerne auch per PN oder E-Mail), möchte ich auch hier nach Erfahrungen und Anwendungsrichtlinien mit dem Larynxtubus fragen. Ihr könnt zum Antworten gerne den "Fragebogen" als Formular zum Ausfüllen nutzen: 1. Ausbildung des Anwenders: 1.1. welche Mindestqualifikation muss der Anwender besitzen? (etwa nur >=RS) 1.2 gab es eine gesonderte Schulung _mit_ Prüfung? 1.3 Ist eine regelmäßige Re-Zertifizierung des Anwenders vorgesehen? Wenn ja: in welchem Zeitraum? 2. Verlastung und Ausfürung: 2.1 Steht dem RTW-Team "im Ersten Angriff" (also in der tragbaren Notfallausrüstung) ein Larynxtubus zur Verfügung? 2.2 Stehen bei KTW und FR-Einheiten der Larynxtubus ebenfalls zur Verfügung? 2.3 Werden Einweg- der Mehrweg-Larynxtuben verwendet? 2.4 Welche Größen werden verwendet? 2.5 Werden Larynxtuben mit Absaugkanal für den Ösophagus (etwa zum Legen einer Magensonde), also LTS, verwendet? 2.6 Gab es konkrete Gründe für LT vs. LTS? (Wenn ja: welche?) 3. Anwendung: (Die Frage zielt darauf ab, wofür der LT vorgesehen ist) 3.1 Als alternative zur Maskenbeatmung (Also gar nicht lange mit der Maske beatmen. Möglichst schnell den LT nutzen) 3.2 Als Alternative zur endotrachealen Intubation (Also erst Intubationsversuch, Wenn dies nicht gelingt LT nutzen) 3.3 Als Ersatz der endotrachealen Intubation für den nicht-arzt (also erst Maskenbeatmung, im Verlauf dann LT) 3.4 Wird im Rahmen einer Reanimation und plaziertem Larynxtubus "durchgedrückt" oder weiterhin im Wechsel 30:2? 4. Erfahrung (subjektiv) 4.1 Wie häufig wird er, subjektiv gesehen, eingesetzt? 4.2 Wie häufig sind komplikationen? Insbesondere Aspiration und Magenblähung trotz eingelegtem LT? 4.3 Wird eher verhalten oder eher großzügig umintubiert? 4.4 Wie schaut es aus mit der Umintubation über einen Eschmann-Mandrin (o.ä.) den man bei gelegtem LT in die Trachea einführt) Vielen Dank schonmal Grüße Manuel | |||||
| |||||
| Autor | Ingo8 z.8, Handeloh / Niedersachsen | 660833 | |||
| Datum | 03.01.2011 15:00 | 3291 x gelesen | |||
| zu1: SanH (im Rahmen der Pflicht Fobi, nicht in der Grundausbildung) Keine gesonderte Prüfung keine Rezertifizierung Zu2: RTW LTS im Rucksack KTW/FR gibt es bei uns nicht. KatS-KTW LT im Rucksack/ Roffer Einweg Größen 3,4,5 LT weil billiger. Im SanH-Algorithmus ist die LT Einlage ohne Maskenbeatmung vorgesehen. Zu3: Gleich LT(S) für RA/RS/SanH ET steht als backup bereit Kontinulierlich zu4: bei jeder Reanimation Die Dinger passen nicht immer, insbesondere dann wird ET Intubiert Gruß Ingo | |||||
| |||||
| Autor | Wolf8gan8g W8., Stuttgart / Baden-Württemberg | 660834 | |||
| Datum | 03.01.2011 15:22 | 3081 x gelesen | |||
| Hallo Manuel, wird seit mindestens einem Jahr sogar bei den Betriebssanitätern gelehrt (Baden-Württemberg). Übergangsweise galt der Larynxtubus als alternative zur Maskenbeatmung. Heute nach Ansicht der Landesschule umgekehr. Die Maskenbeatmung nur noch alternativ falls LT nicht zum Einsatz kommt. Letztendlich gilt aber nur die endotracheale Intubation als "sicher". Wird bei mir als Betriebssanitäter nur in den Erwachsenengrößen vorgehalten und nur Einweg. Viele Grüße Wolfgang | |||||
| |||||
| Autor | Flor8ian8 F.8, Oberdolling / Bayern | 660841 | |||
| Datum | 03.01.2011 16:23 | 3028 x gelesen | |||
| Servus Wir verwenden die Dinger sowohl bei unserer First-Responder-Einheit der FF als auch in der Arbeit . Zu 1.1 San-Helfer im FR/ RA, RS im Beruf 1.2 Schulung im Rahmen der FoBi beim FR bzw. im Rahmen der mehrmaligen Mega-Code-Übungen im Jahr in der Arbeit -> jeweils ohne Prüfung 1.3 keine Rezertifizierung für LT, weder bei FR noch bei WF 2.1 RTW: Fahrzeug und NF-Rucksack 2.2 KTW: Fahrzeug und Rucksack FR: Fahrzeug 2.3 Einweg 2.4 Arbeit: alle Grössen, auch die Kindergrössen FR: 3,4,5 2.5 LT, in der Arbeit wird evtl. umgestellt 2.6 Arbeit: ? FR:Kostenfaktor 3.1 Alternative zu Masken-Beutel-Beatmung, sowohl Arbeit als auch FR (wenn bei FR mit LT nix geht, dann Maskenbeatmung) 3.2 Arbeit: wenn LT nicht funktioniert, dann Intubation (LT hat keinen sicheren Aspirationsschutz, deshalb keine Alternative zur ET) 3.3 Arbeit: vorrangig LT (wird auch bei Mega-code so geübt), dann ET FR: vorrangig LT, sonst Maske 3.4 teils teils 4.1 oft: Arbeit mehrmals die Woche FR: Mehrmals jährlich 4.2 bei "normalen" Bedingungen hatten wir noch nie Probleme. Wir hatten Anfang 2010 einen Einsatz im Werk, wo ein Mitarbeiter der Eisenbahn mit dem Thorax zwischen Wagon und Bahnsteig eingklemmt war. Durch die Einklemmung war keine Thoraxexkursion mehr möglich. Auf Grund der Platzsituation wurde erst ein LT gelegt, später dann umintubiert. Im MSCT wurde später ein massiv geblähter Magen kurz vor der Perforation festgestellt. Bei einem anderen Einsatz mit Sturz aus 8m auf den Betonboden war auf Grund der Schwere der Gesichtsschädelverletzung und der damit einhergehenden starken Blutung die Platzierung eines LT nicht möglich und wegen der drohenden Aspiration von Blut auch nicht zielführend. 4.3 je nach NA, keine konkrete Aussage möglich 4.4 keine Aussage möglich Grüsse aus Bayern Florian Das hier von mir Geschriebene stellt nicht die offizielle Meinung meines Arbeitgebers oder meiner FF, sondern ausschliesslich meine eigene und persönliche Meinung dar. Ausserdem halte ich sehr viel von unserem Grundgesetz, u.a. auch Artikel 5 | |||||
| |||||
| Autor | Mich8ael8 R.8, GL (Köln) / NRW | 660852 | |||
| Datum | 03.01.2011 19:24 | 2877 x gelesen | |||
Geschrieben von Manuel Schmidt1. Ausbildung des Anwenders: Derzeit wird an dieser Fragestellung noch gearbeitet, jedoch gehen wir derzeit davon aus das RDler mit regelmäßiger RD-Fobi ausreichen sollte. Geschrieben von Manuel Schmidt 2. Verlastung und Ausfürung: Derzeit noch nur eingeführt dort wo auch die NA-Ausrüstung zur Verfügung steht :-( Eingeführt wurde der LTS-D in den Größen 3,4+5 Wenn schon LT dann auch mit allen Optionen :-) Geschrieben von Manuel Schmidt 3. Anwendung: (Die Frage zielt darauf ab, wofür der LT vorgesehen ist) Noch als Alternative zur ET Mal sehen wie sich das ganze weiterentwickelt........ Geschrieben von Manuel Schmidt 4. Erfahrung (subjektiv) Bisher liegen da noch keine Erfahrungen vor, da die Einführung erst diesen Monat erfolgt. mit freundlichen Grüßen Michael Wer Schreibfehler findet darf sie behalten ,-) Denkt daran: "He Mann, die Intelligenz verfolgt euch, aber ihr seid schneller" | |||||
| |||||
| Autor | Chri8sto8ph 8K., Selm / NRW | 660873 | |||
| Datum | 03.01.2011 21:00 | 2725 x gelesen | |||
Geschrieben von Manuel Schmidt1.1. welche Mindestqualifikation muss der Anwender besitzen? (etwa nur >=RS) 1.1 Augrund unserer Struktur mind. RS 1.2. Einführungsschulung im Rahmen eines ALS Trainings ohne Prüfung 1.3. Mind. 1 jährlich im Rahmen des ALS Trainings Geschrieben von Manuel Schmidt 2. Verlastung und Ausfürung: 2.1 Im NF- Rucksack 2.2 KTw 2.3. Einweg LT 2.4. Ab Gr. 2 2.5 Leider nur LT 2.6 Augrund einiger weniger Einsätze des LT mit Magenüberblähung wäre ein LTS wünschenswert Geschrieben von Manuel Schmidt 3. Anwendung: (Die Frage zielt darauf ab, wofür der LT vorgesehen ist) 3.1 Empfehlung ist ohne vorhergehende Maskenbeatmung über den LT zu Beatmen 3.2 Für nicht-ärztliches Personal siehe 3.1 - Für Ärzte gibt es keine Vorgaben 3.3 Endotracheale Intubation durch RettAss ist nicht ausgeschlossen 3.4 Nicht mehr. Negative Erfahrung mit regelmäßigen Magenüberblähungen Mit kameradschaftlichen Grüssen Christoph -- Natürlich gebe ich hier nur meine persönlich Meinung ab. | |||||
| |||||
| Autor | Seba8sti8an 8R., Berlin / Berlin | 660910 | |||
| Datum | 03.01.2011 23:14 | 2779 x gelesen | |||
Geschrieben von Manuel Schmidt1. Ausbildung des Anwenders: Meines Erachtens Rettungshelfer. 1.2 gab es eine gesonderte Schulung _mit_ Prüfung? Jedes Jahr im Rahmen der Notkompetenz-Schulung für RAs. 1.3 Ist eine regelmäßige Re-Zertifizierung des Anwenders vorgesehen? Jährlich. Geschrieben von Manuel Schmidt 2. Verlastung und Ausfürung: Ja, im Atmungskoffer. 2.2 Stehen bei KTW und FR-Einheiten der Larynxtubus ebenfalls zur Verfügung? Ja, wenn entsprechende Qualifikation vorhanden. 2.3 Werden Einweg- der Mehrweg-Larynxtuben verwendet? LT-D 2.4 Welche Größen werden verwendet? (2), 3, 4 und 5 2.5 Werden Larynxtuben mit Absaugkanal für den Ösophagus (etwa zum Legen einer Magensonde), also LTS, verwendet? Nein, nur LT-D. 2.6 Gab es konkrete Gründe für LT vs. LTS? (Wenn ja: welche?) Mir nicht bekannt, aber vermutlich Kosten. Geschrieben von Manuel Schmidt 3. Anwendung: (Die Frage zielt darauf ab, wofür der LT vorgesehen ist) Ja. 3.2 Als Alternative zur endotrachealen Intubation (Also erst Intubationsversuch, Wenn dies nicht gelingt LT nutzen) Ja. 3.3 Als Ersatz der endotrachealen Intubation für den nicht-arzt (also erst Maskenbeatmung, im Verlauf dann LT) Jein. 3.4 Wird im Rahmen einer Reanimation und plaziertem Larynxtubus "durchgedrückt" oder weiterhin im Wechsel 30:2? 30:2 Geschrieben von Manuel Schmidt
Sehr häufig. 4.2 Wie häufig sind komplikationen? Insbesondere Aspiration und Magenblähung trotz eingelegtem LT? Bisher nicht vorgekommen. 4.3 Wird eher verhalten oder eher großzügig umintubiert? Eher verhalten. 4.4 Wie schaut es aus mit der Umintubation über einen Eschmann-Mandrin (o.ä.) den man bei gelegtem LT in die Trachea einführt) Nicht üblich. Noch Fragen? Gruß Sebastian | |||||
| |||||
| Autor | Gerh8ard8 P.8, Stuttgart / Baden-Württemberg | 661197 | |||
| Datum | 05.01.2011 13:44 | 2951 x gelesen | |||
Geschrieben von Manuel Schmidt1.1. welche Mindestqualifikation muss der Anwender besitzen? (etwa nur >=RS) Bei uns automatisch mindestens RS Geschrieben von Manuel Schmidt 1.2 gab es eine gesonderte Schulung _mit_ Prüfung? Nein Geschrieben von Manuel Schmidt 1.3 Ist eine regelmäßige Re-Zertifizierung des Anwenders vorgesehen? Regelmäßiges MEGA-Code-TRaining wird dokumentiert Geschrieben von Manuel Schmidt 2.1 Steht dem RTW-Team "im Ersten Angriff" (also in der tragbaren Notfallausrüstung) ein Larynxtubus zur Verfügung? Ja Geschrieben von Manuel Schmidt 2.2 Stehen bei KTW und FR-Einheiten der Larynxtubus ebenfalls zur Verfügung? Derzeit in Umsetzung ist die Bestückung aller Notfallrucksäcke bei der BF Geschrieben von Manuel Schmidt 2.3 Werden Einweg- der Mehrweg-Larynxtuben verwendet? Einweg Geschrieben von Manuel Schmidt 2.4 Welche Größen werden verwendet? 3, 4, 5 Geschrieben von Manuel Schmidt 2.5 Werden Larynxtuben mit Absaugkanal für den Ösophagus (etwa zum Legen einer Magensonde), also LTS, verwendet? Ja Geschrieben von Manuel Schmidt 2.6 Gab es konkrete Gründe für LT vs. LTS? (Wenn ja: welche?) Zur Meinungsfindung Gespräche mit mehreren Notärzten Geschrieben von Manuel Schmidt 3.1 Als alternative zur Maskenbeatmung (Also gar nicht lange mit der Maske beatmen. Möglichst schnell den LT nutzen) Wird dem Team überlassen Geschrieben von Manuel Schmidt 3.4 Wird im Rahmen einer Reanimation und plaziertem Larynxtubus "durchgedrückt" oder weiterhin im Wechsel 30:2? Bein LTS wird durchgedrückt Geschrieben von Manuel Schmidt 4.1 Wie häufig wird er, subjektiv gesehen, eingesetzt? Regelmäßig im RD Geschrieben von Manuel Schmidt 4.2 Wie häufig sind komplikationen? Insbesondere Aspiration und Magenblähung trotz eingelegtem LT? Keine Komplikationen bekannt Geschrieben von Manuel Schmidt 4.3 Wird eher verhalten oder eher großzügig umintubiert? Eher verhalten Geschrieben von Manuel Schmidt 4.4 Wie schaut es aus mit der Umintubation über einen Eschmann-Mandrin (o.ä.) den man bei gelegtem LT in die Trachea einführt) Nein Mit freundlichen Grüßen aus Stuttgart Gerhard Pfeiffer | |||||
| |||||
| Autor | Jan 8P., Gelnhausen / Hessen | 661208 | |||
| Datum | 05.01.2011 16:02 | 2898 x gelesen | |||
| 1. Ausbildung des Anwenders: 1.1. welche Mindestqualifikation muss der Anwender besitzen? (etwa nur >=RS) -> SanH mit Schulung 1.2 gab es eine gesonderte Schulung _mit_ Prüfung? -> siehe oben 1.3 Ist eine regelmäßige Re-Zertifizierung des Anwenders vorgesehen? Wenn ja: in welchem Zeitraum? -> Jährlich beim MegaCode 2. Verlastung und Ausfürung: 2.1 Steht dem RTW-Team "im Ersten Angriff" (also in der tragbaren Notfallausrüstung) ein Larynxtubus zur Verfügung? -> Ja 2.2 Stehen bei KTW und FR-Einheiten der Larynxtubus ebenfalls zur Verfügung? -> Ja 2.3 Werden Einweg- der Mehrweg-Larynxtuben verwendet? -> Kinder (Mehrweg), Erwachsene (Einweg) 2.4 Welche Größen werden verwendet? ->0,1,2,2.5 (Mehrweg) 3,4,5 (Einweg) 2.5 Werden Larynxtuben mit Absaugkanal für den Ösophagus (etwa zum Legen einer Magensonde), also LTS, verwendet? -> Nach verbrauch von Tuben ohne Kanal werden LTS angeschafft 2.6 Gab es konkrete Gründe für LT vs. LTS? (Wenn ja: welche?) -> Zur Anfangszeit keine LTS im Programm und großer Lagerbestand 3. Anwendung: (Die Frage zielt darauf ab, wofür der LT vorgesehen ist) 3.1 Als alternative zur Maskenbeatmung (Also gar nicht lange mit der Maske beatmen. Möglichst schnell den LT nutzen) -> ja 3.2 Als Alternative zur endotrachealen Intubation (Also erst Intubationsversuch, Wenn dies nicht gelingt LT nutzen) -> nein 3.3 Als Ersatz der endotrachealen Intubation für den nicht-arzt (also erst Maskenbeatmung, im Verlauf dann LT) -> nein 3.4 Wird im Rahmen einer Reanimation und plaziertem Larynxtubus "durchgedrückt" oder weiterhin im Wechsel 30:2? -> durchdrücken 4. Erfahrung (subjektiv) 4.1 Wie häufig wird er, subjektiv gesehen, eingesetzt? -> sehr häufig (fast jeder Rea) 4.2 Wie häufig sind komplikationen? Insbesondere Aspiration und Magenblähung trotz eingelegtem LT? -> Bis jetzt nur einmal das der Tubus beim Blocken hochgerutscht ist aufgrund Anatomischer Besonderheiten 4.3 Wird eher verhalten oder eher großzügig umintubiert? -> Großzügig von den Ärzten da ITS nicht mit LT umgehen kann (will?) 4.4 Wie schaut es aus mit der Umintubation über einen Eschmann-Mandrin (o.ä.) den man bei gelegtem LT in die Trachea einführt) -> wird nicht praktiziert | |||||
| |||||
Beitrag bewerten
|
