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ThemaGülle als Löschmittel?15 Beträge
RubrikEinsatz
 
AutorAdol8f H8., Rosenheim / Bayern678685
Datum23.04.2011 19:589568 x gelesen
Bei Betrachtung von Einsatzbildern, die heute entstanden sind, sind mir ein paar einzelne Aufnahmen besonders ins Auge gestochen.
Diashow
Auf den Bildern 23 und 24 sieht das Löschmittel stark wie Gülle aus, wenige Bilder vorher ist ein Güllefass zu sehen.
Nun stellt sich mir die Frage, warum hier so verfahren wurde. In diesem Brandstadium war an dieser Stelle doch eh nichts mehr zu retten.
Kann jemand der eingesetzten Kräfte etwas dazu sagen?
Gibt es sonst Erfahrungen mit dem Einsatz von Gülle als LM?
Leider sind keine Bilder von der Einspeisung zu sehen. Ich kann mir aber nicht vorstellen, dass das mit einer FP gepumpt wurde.


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AutorBenj8ami8n S8., Bad Bayersoien / Bayern678687
Datum23.04.2011 20:166849 x gelesen
Hallo
wurde auch in da BR Rundschau um 18Uhr berichtet. Grund war offensichtlich Wassermangel so weit ich das mitbekommen habe.
Ausgebracht wurde es mit Odlfässern die es auf das Feuer spritzten, aber auch mit normalen B-Rohren. So weit ich weiß dürfte dies kein Problem sein, solange nicht der Misst mit eigsaugt werd. Der würde alles Verstopfen. Das Odl allein is ja a flüssig vielleicht etwas dickflüssiger.
Nur viel Spass beim anschließendem Reinigen :-)

Der Sinn und Zweck lasst sich immer schlecht von außen beurteilen, aber so wie i des gseng hob hätt i den Stahl kontrolliert abbrennen lassen.

Gruß


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AutorSeba8sti8an 8H., Augsburg / Bayern678688
Datum23.04.2011 20:186660 x gelesen
Ich denke mal dass das keine reine Gülle ist sonder dass eine Löschwasserversorgung mit einen bis mehreren Güllefässern aufgebaut wurde. Auch wenn dann nur Flüßwasser gepumt wurde färbt sich das Wasser von den resten im Fass braun.


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AutorMark8us 8R., Höhenrain / Bayern678689
Datum23.04.2011 20:286563 x gelesen
Geschrieben von Sascha Heinrich
Ich denke mal dass das keine reine Gülle ist
Laut BR-Bericht war es Gülle...

Geschrieben von Sascha Heinrich
Auch wenn dann nur Flüßwasser gepumt wurde färbt sich das Wasser von den resten im Fass braun.
Aber in aller Regel wahrscheinlich auch nur beim ersten Mal...


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AutorChri8sti8an 8S., Wasserburg/Bodensee / Bayern678690
Datum23.04.2011 20:506574 x gelesen
Geschrieben von Adolf HuberIch kann mir aber nicht vorstellen, dass das mit einer FP gepumpt wurde.

Doch geht, haben einige NAchbarwehren auch schon gemacht, aber nicht als LM sondern weil der Behälter überlief. Damals ist glaub nur 1 TS verreckt, von 4 oder 5 eingesetzen Pumpen.


Gruß
CS





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AutorThom8as 8K., Hermeskeil / Rheinland-Pfalz678694
Datum23.04.2011 22:246163 x gelesen
Hallo,

Geschrieben von Adolf HuberGibt es sonst Erfahrungen mit dem Einsatz von Gülle als LM?

Das haben wir früher (Anfang der 70er) im Winter gemacht, wenn der Bach (Vorfluter) vereist war und die Wasserleitung nicht genug Löschwasser gebracht hat.

In den letzten Jahren ist mir dies nicht mehr bekannt, weil sich zum Einen die Zahl der TLF's stark erhöht hat und weil die Wasserversorgung wesentlich besser und stabiler geworden ist.

MfG, Thomas Klee


Dies ist ausschließlich meine private Meinung

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AutorLars8 T.8, Oerel / Niedersachsen678697
Datum23.04.2011 23:086254 x gelesen
Geschrieben von Christian Schorer
Doch geht, haben einige NAchbarwehren auch schon gemacht, aber nicht als LM sondern weil der Behälter überlief. Damals ist glaub nur 1 TS verreckt, von 4 oder 5 eingesetzen Pumpen.
Wir haben da aber durchaus andere Erfahrungen gemacht.

Bei uns ist ein solches Übergangsstück von Güllefaß auf A-Storz vorhanden.
Image Hosted by ImageShack.us

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Bei der Wasserentnahme aus einem Güllefaß hat uns der Bodensatz aus dem Güllefaß zunächst einmal das Sieb im A-Saugeingang verstopft. Wasserentnahme aus einem Güllefaß ist also nur dann möglich, wenn der Landwirt entweder das Güllefaß zunächst einmal spült oder man die ersten Liter vom Wasser aus dem Güllefaß laufen läßt.
Also reine Gülle mit Feuerlöschkreiselpumpen zu fördern stelle ich mir mehr als problematisch. Es sei denn die Gülle ist gut durchgerührt, dann ist das einfach nur "dickflüssigeres Wasser". Aber sonst.... ich weiß nicht...


Gruß
Lars

"Nutze Deine Fähigkeiten, beschränke Dich nicht auf Zuständigkeiten. "
J. Dalhoff

****************************************************************************
Natürlich gebe ich hier nur meine eigene, persönliche Meinung wieder.
Wer meint, meine Worte irgendwo drucken oder zitieren zu müssen, möge mich vorher fragen.

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AutorChri8sti8an 8F., Fürth / Hessen678701
Datum24.04.2011 00:276123 x gelesen
Geschrieben von Christian SchorerDoch geht, haben einige NAchbarwehren auch schon gemacht, aber nicht als LM sondern weil der Behälter überlief.

Das wird sogar halbwegs oft passieren, oftmals gehen ja auch die Dachabläufe etc. in den Behälter, da kann dann ablaufendes löschwasser durchaus für ein Überlaufen sorgen, ev. sogar auch ein Überlaufen in die nächste WES, dann hast du da ganz schnell zumindest verdünnte Gülle...


Viele Grüße

Christian

Meine Meinung und nicht die meiner Feuerwehr!

besucht die Feuerwehr Steinbach


"Die Feuerwehrmannschaft hat sich für ihre Verrichtungen gut einzuüben, so daß jedes einzelne Mitglied sämmtliche ihm zugewiesene Arbeiten mit der nöthigen Sicherheit und Kennntniß ausführen kann"
(Übungsbuch, Dienst- und Sanitätsvorschriften für Feuerwehren im Großhergzogtum Hessen, 1891)

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AutorJörg8 M.8, Rahden / NRW678708
Datum24.04.2011 09:415814 x gelesen
Nur mal hier zur Info: Bei uns sind selber Übergangstücke für Güllefässer in der Wehr vorhanden. War bei einigen Flächenbrände schon große Hilfe, das Landwirte uns mit ihren Güllefässern das Wasser herrangefahren haben. Und wenn da noch Reste von Gülle drinn gewesen sein sollten, egal hat dann auch geholfen.

Und unsere Nachbarwehren kurz hinter der Landesgrenze haben schon als Standartausrüstung sogenannte Fasswagen an ihren Standorten stehen. U.a. hier Link ( nach unten scrollen). Die haben vor ihrer Haustür rechtviel Moor, wo dies bald die einzige Möglichkeit ist, Wasser dorthinzukriegen. Trecker vor und ab ins Moor!


Gruß Jörg

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AutorChri8sti8an 8S., Wasserburg/Bodensee / Bayern678724
Datum24.04.2011 11:245676 x gelesen
Geschrieben von Lars TiedemannAlso reine Gülle mit Feuerlöschkreiselpumpen zu fördern stelle ich mir mehr als problematisch.

Problematisch ja, eine TS war hinüber aber es geht, die anderen Pumpen laufen heut noch.


Gruß
CS





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AutorChri8sti8an 8S., Wasserburg/Bodensee / Bayern678725
Datum24.04.2011 11:265571 x gelesen
Geschrieben von Christian FleschhutDas wird sogar halbwegs oft passieren, oftmals gehen ja auch die Dachabläufe etc. in den Behälter, da kann dann ablaufendes löschwasser durchaus für ein Überlaufen sorgen, ev. sogar auch ein Überlaufen in die nächste WES, dann hast du da ganz schnell zumindest verdünnte Gülle...

Hat nichts mit dem genannten Beispiel zu tun, wie geschrieben handelte es sich nicht um Löschwasser und es war kein Brandeinsatz.
Es war ein Umwelteinsatz wegen überlaufendem/platzenden Behälter.



Gruß
CS





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AutorAdol8f H8., Rosenheim / Bayern678729
Datum24.04.2011 12:275589 x gelesen
Geschrieben von Christian SchorerProblematisch ja, eine TS war hinüber aber es geht, die anderen Pumpen laufen heut noch.


Ist es das denn wert? Auf den Bildern sieht man, dass an dieser Stelle nichts mehr zu retten war. Riskiere ich dafür die Einsatzbereitschaft einer TSF(-W)-Wehr? Im Erstangriff als Riegelstellung ist das schon in Ordnung, aber später wäre mir mein Gerät zu schade.


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AutorChri8sti8an 8S., Wasserburg/Bodensee / Bayern678735
Datum24.04.2011 14:095515 x gelesen
Geschrieben von Adolf HuberIst es das denn wert? Auf den Bildern sieht man, dass an dieser Stelle nichts mehr zu retten war. Riskiere ich dafür die Einsatzbereitschaft einer TSF(-W)-Wehr? Im Erstangriff als Riegelstellung ist das schon in Ordnung, aber später wäre mir mein Gerät zu schade.

Ich habe gesagt was geht und was nicht, in dem von mir genannten Fall war es kein Brand.
Meine Aussagen über Möglichkeiten sind keine Bewertung das Einsatzes bei euch im Kreis, kann und will ich nicht beurteilen.


Gruß
CS





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AutorUlri8ch 8C., Düsseldorf / NRW678861
Datum25.04.2011 18:235581 x gelesen
Geschrieben von Adolf HuberGibt es sonst Erfahrungen mit dem Einsatz von Gülle als LM?

Ja, v.a. bei Vegetationsbränden habe ich das auch früher schon selbst live erlebt, dass die nächsten Landwirte mal schnell mit Pflug (Wundschneise) bzw. Güllefass (wenn man ehrlich ist, in der Löschwirkung fast so eine Art "Schwerschaum" - Schaumscheiße halt... ;-) ) um das Feuer gefahren sind.

Wenn man mit Güllefässern Wasser fördert (oder gar Gülle direkt einspeist) immer daran denken, dass die Feuerlöschkreiselpumpe (der Druck der Fässer selbst reicht m.W. zur Brandbekämpfung nicht aus, weil zu gering) und (Hohl-)Strahlrohre dafür nicht gebaut sind und ziemlich schnell verstopfen können (bzw. die Pumpen auch Schäden erleiden können).
Ausserdem braucht man Übergangsstücke oder muss in Auffangbehälter bzw. Behelfsbecken/-weiher umfüllen (letzeres hat den Vorteil, dass sich Schwebstoffe da eher absetzen können, v.a. wenn man ihnen dazu auch die Zeit lässt (hat man normalerweise aber nicht).

Vgl. auch:
http://www.einsatzpraxis.org/de/home/buecher/wasserfoerderung_lange_wegstrecken.html


-----

mit privaten und kommunikativen Grüßen


Cimolino

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AutorTobi8as 8Jos8ef 8R., Bad Tölz / Bayern679065
Datum27.04.2011 13:035033 x gelesen
Servus Forum,

ich hab mich erkundigt, um was es sich bei der braunen Brühe auf den Bildern handelt.
Nach Aussage von Leuten die beim Einsatz dabei waren oder bei den eingesetzten Feuerwehren Dienst tun, handelt es sich nicht um reine Gülle!
Es bestand die Gefahr des Übergreifens auf das eigentliche Stallgebäude, außerdem war die Löschwasserversorgung sehr schlecht. Das auf den Bildern abgebildete Gespann Traktor/Güllefaß hat die Einsatzstelle mit Löschwasser versorgt und war vom vorherigen Gülleeinsatz noch nicht sauber gemacht. Außerdem wurde aus einem Weiher Löschwasser gefördert, bei dem es sein kann, dass sich durch Schlamm vom Rand/Boden des Weihers das Wasser verfärbt hat.
Zur Löschwassergewinnung wurde außerdem der Swimmingpool des Nachbarn geleert.
Als zusätzliches Problem stellte sich heraus, dass es erhebliche Alarmierungsprobleme gab.

Alles aus zweiter Hand, hoffe aber es paßt so.

Gruß

Tobias


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 23.04.2011 19:58 Adol7f H7., Rosenheim
 23.04.2011 20:16 Benj7ami7n S7., Bad Bayersoien
 23.04.2011 20:18 Seba7sti7an 7H., Augsburg
 23.04.2011 20:28 Mark7us 7R., Höhenrain
 23.04.2011 20:50 Chri7sti7an 7S., Wasserburg/Bodensee
 23.04.2011 23:08 Lars7 T.7, Oerel
 24.04.2011 11:24 Chri7sti7an 7S., Wasserburg/Bodensee
 24.04.2011 12:27 Adol7f H7., Rosenheim
 24.04.2011 14:09 Chri7sti7an 7S., Wasserburg/Bodensee
 24.04.2011 00:27 Chri7sti7an 7F., Fürth
 24.04.2011 11:26 Chri7sti7an 7S., Wasserburg/Bodensee
 23.04.2011 22:24 Thom7as 7K., Hermeskeil
 24.04.2011 09:41 Jörg7 M.7, Rahden
 25.04.2011 18:23 Ulri7ch 7C., Düsseldorf
 27.04.2011 13:03 Tobi7as 7Jos7ef 7R., Bad Tölz
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