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| Thema | SER Eigenunfall, wer hat schon was? (Feuerwehrmann stirbt bei VU...) | 9 Beträge | |||
| Rubrik | Einsatz | ||||
| Autor | Davi8d J8., Kaiserstuhl / Aargau - CH | 702442 | |||
| Datum | 13.11.2011 23:27 | 6010 x gelesen | |||
| Hallo Allerseits Ich spalte hier mal ab, da hier imo noch einiges "Potential" liegt. Geschrieben von Thomas K. Haben evtl. größere FWen / BF's da Strukturen entwickelt, wie mit derartigen Situationen umgegangen wird. Wir haben noch nichts derartiges. Wir haben aber im Sommer, nach einem Übungsunfall bei einer Nachbarwehr, den Bedarf für eine SER Eigenunfall o.ä. erkannt. Leider sind die Arbeiten noch nicht so weit fortgeschritten. Folgende Themen möchten wir aber dort bearbeiten. - Unfall mit FW-Fzg auf der Anfahrt - Unfälle bei Übungen (Unter welchen Umständen machen wir weiter, wann wird abgebrochen und wie geht es dann weiter) - Einsätze mit Angehörigen Dazu meine Fragen: 1. Hat Jemand bereits SER zu einem der Themen oben. 2. Gibt es noch weitere Themen, die ihr unbedingt regeln würdet? Gruss aus der Schweiz - ohne Vorbaupumpen - dafür mit viel Wasser auf den Fzg. | |||||
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| Autor | Mich8ael8 M.8, Saal a.d. Donau / Bayern - logisch oder? | 702454 | |||
| Datum | 14.11.2011 10:05 | 3694 x gelesen | |||
| Braucht man dafür echt ne SER? Reicht da nicht der GMV? http://www.feuerwehr-saal.de Tue einem Hund 3 Minuten Gutes und er wird es Dir 3 Jahre danken. Tue einer Katze 3 Jahre Gutes, sie hat es nach 3 Minuten vergessen. "Katzen haben Personal" | |||||
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| Autor | Thom8as 8K., Hermeskeil / Rheinland-Pfalz | 702455 | |||
| Datum | 14.11.2011 10:11 | 3573 x gelesen | |||
| Hallo, ob es eine SER sein muss, das mag mal dahingestellt bleiben. Der GMV, sicher reicht der. Aber der ist nun mal von Tag zu Tag und von FüKraft zu FüKtraft verschieden ausgeprägt. Einige sinnvolle Vorschläge, wie andere FWen damit umgehen, halte ich schon für sinnvoll. Ob und inwieweit diese den eigenen GMV in eine Richtung lenken, mag der Einzelne dann selbst entscheiden. Ich blicke immer gerne über den Tellerrand hinaus und mich interessiert immer, wie und was die Anderen machen. MfG, Thomas Dies ist ausschließlich meine private Meinung | |||||
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| Autor | Mich8ael8 M.8, Saal a.d. Donau / Bayern - logisch oder? | 702456 | |||
| Datum | 14.11.2011 10:20 | 3453 x gelesen | |||
Geschrieben von Thomas K.Ich blicke immer gerne über den Tellerrand hinaus und mich interessiert immer, wie und was die Anderen machen. Da gebe ich Dir vollkommen recht. Geschrieben von Thomas K. Einige sinnvolle Vorschläge, wie andere FWen damit umgehen, halte ich schon für sinnvoll. Auch da gebe ich Dir recht. Geschrieben von Thomas K. Der GMV, sicher reicht der. Richtig - aber ne SER Eigenunfall? Gut, wenn bereits alle anderen Baustellen der Wehr erledigt sind, mag das ok sein... http://www.feuerwehr-saal.de Tue einem Hund 3 Minuten Gutes und er wird es Dir 3 Jahre danken. Tue einer Katze 3 Jahre Gutes, sie hat es nach 3 Minuten vergessen. "Katzen haben Personal" | |||||
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| Autor | Domi8nic8 S.8, Trimmis GR / Schweiz / Graubünden | 702458 | |||
| Datum | 14.11.2011 10:28 | 3476 x gelesen | |||
| Hallo David Was ich mich frage: Braucht es eine SER Eigenunfall? Grunsätzlich kann ja während jedem Übungsdienst ein Ereignis eintreten, welches ein Ausrücken der FW notwendig macht. Worin liegt nun der Unterschied, ob es die FW selbst betrifft oder "aussenstehende"? - Bei der FW ist die Hilfe bereits vor Ort. Je nach Umfang/Art des Ereignisses ist desshalb nicht bekannt, wie rational noch gearbeitet werden kann (die emotionale Belastung wird um ein vielfaches grösser sein, da es einen Kameraden betrifft. Zudem wird zumindest in der Übungsgruppe, also den direkt beteiligten, einiges an Adrenalin vorhanden sein). - Es sind grunsätzlich schon sehr viele Personen vor Ort, die in eine ansprechende Distanz gebracht werden müssen (zuviele Köche verderben den Brei). Das heisst, allenfalls weiter beschäftigen oder Bereitschaftsraum erstellen, analog einem "normalen" Einsatz. - Grundsätzlich zu beachten ist das Involvierte Material: Kann dieses noch verwendet werden, oder muss der Nachbar aufgeboten werden? Aber auch da folgt dann eigentlich ein "normaler" Einsatz. Meiner Meinung nach ist also besser zu regeln, wie man im Übungsfall zu einem scharfen Einsatz wechselt. Hat man das im Griff, kann man auch Eigenunfälle entsprechend handhaben. Gruss Dieser Beitrag repräsentiert meine private Meinung und muss weder mit der der FW Calanda oder der Gemeinde Trimmis übereinstimmen. | |||||
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| Autor | Davi8d J8., Kaiserstuhl / Aargau - CH | 702462 | |||
| Datum | 14.11.2011 11:05 | 3301 x gelesen | |||
Geschrieben von Michael M.Braucht man dafür echt ne SER? SER ist vieleicht etwas hoch gegriffen, aber eine Checkliste braucht es imo definitiv. Gruss aus der Schweiz - ohne Vorbaupumpen - dafür mit viel Wasser auf den Fzg. | |||||
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| Autor | Davi8d J8., Kaiserstuhl / Aargau - CH | 702463 | |||
| Datum | 14.11.2011 11:08 | 3223 x gelesen | |||
Geschrieben von Michael M.Richtig - aber ne SER Eigenunfall? Gut, wenn bereits alle anderen Baustellen der Wehr erledigt sind, mag das ok sein... Es sind noch nicht alle anderen Baustellen erledigt. Aber ich habe auch im Gespräch mit betroffenen festgestellt, dass sich einige FüKräfte unserer Nachbarwehr bei einem schweren Unfall in einer Übung (Absturz) eine Handlungshilfe gewünscht hätten. Auf jeden Fall ein Thema bei dem man sich vor dem Eintreten mal Gedanken dazu machen sollte. Gruss aus der Schweiz - ohne Vorbaupumpen - dafür mit viel Wasser auf den Fzg. | |||||
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| Autor | Davi8d J8., Kaiserstuhl / Aargau - CH | 702464 | |||
| Datum | 14.11.2011 11:18 | 3294 x gelesen | |||
| Hoi Dominic Geschrieben von Dominic S. Was ich mich frage: Braucht es eine SER Eigenunfall? Eine Checkliste reicht auch. Geschrieben von Dominic S. - Bei der FW ist die Hilfe bereits vor Ort. Je nach Umfang/Art des Ereignisses ist desshalb nicht bekannt, wie rational noch gearbeitet werden kann (die emotionale Belastung wird um ein vielfaches grösser sein, da es einen Kameraden betrifft. Zudem wird zumindest in der Übungsgruppe, also den direkt beteiligten, einiges an Adrenalin vorhanden sein). Dies wurde als Problem erkannt. Geschrieben von Dominic S. Meiner Meinung nach ist also besser zu regeln, wie man im Übungsfall zu einem scharfen Einsatz wechselt. Hat man das im Griff, kann man auch Eigenunfälle entsprechend handhaben. IMO ist das nicht nötig, wenn das Kader entsprechend seinen Aufgaben eingreift. (Wildes Ausrücken mit lauter Stimme unterbinden, Ordnung schaffen, Ausrücken koordinieren.) Das funktioniert Grundsätzlich bei einem Unfall auch. Da man aber "betroffen" ist, kommt es imo eher zu unkoordinierten Aktionen. Der grosse Unterschied zwischen Einsatz irgendwo und Einsatz bei sich selbst ist die emotionale Komponente, bzw. das hineingeworfen werden und damit die fehlende Anfahrt (=emotionale Vorbereitungszeit). Danke für deinen Beitrag. Gruss aus dem Aargau :-) Gruss aus der Schweiz - ohne Vorbaupumpen - dafür mit viel Wasser auf den Fzg. | |||||
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| Autor | Knut8 K.8, Nordendorf / Bayern/Schwaben | 702526 | |||
| Datum | 14.11.2011 18:23 | 3362 x gelesen | |||
| Hallo David, eine SER haben wir hier nicht, aber leider ziemlich viel Erfahrung. Von daher ist der Umgang mit "Eigenunfällen" recht routiniert, deshalb auch keine SER. M.E. ist ein Eigenunfall auch viel zu emotional belastet, als das sich jemand an eine SER erinnern würde. Leider funktioniert der GMV auch nicht immer... Die Idee mit der Checkliste finde ich garnicht so schlecht. Manchem Menschen hilft eine solche Checkliste in einer emotional belastenden Situation das Richtige zu tun. Ich selbst würde mich durchaus zu diesen Menschen zählen! Wobei es mir oft hilft, zu wissen dass eine solche Liste vorhanden ist... Was unbedingt ganz oben auf die Liste gehört: Hilfe anfordern. Deine Leute sind evtl.nicht mehr 100% einsatzfähig, deshalb frühzeitig Personal nachfordern. Schnellst möglich KID, KIT oder wie die Kollegen immer heissen mögen anfordern. Evtl.Führung abgeben! Bin ich als Einsatzleiter noch in der Lage Entscheidungen zu treffen? Auch der rein praktische Teil bei einem Unfall mit eigenem Fahrzeug, etwa auf der Anfahrt zum Einsatz, sollte auf eine solche Liste. Wer muss verständigt werden ( Die Leitstelle sollte schon wissen dass Ihr nicht weiterfahren könnt...), wie heisst unsere Versicherung, welche Daten benötigen wir von einem evtl. Unfallgegner. Darf ich bei einem Unfall weiterfahren ( ich kenne die rechtliche Situation in der Schweiz nicht ) und wenn ja was ist zu beachten. Das Verhalten bei einem Unfall mit dem Einsatzfahrzeug ist sehr schön auf eine solche Liste zu bannen, ich musste das meinen Zivis früher immer eintrichtern, und eintrichtern und..... Gruß Knut "Das Leben jeden Feuerwehrmannes erfährt irgendwann einmal einen Knick!" (J. Stiegel, 2009) | |||||
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Feuerwehrmann stirbt bei VU, eigener Vater im Einsatz :-(