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ThemaBrände in Zügen war: Wieder Schulbusbrand mit rasantem Brandverlauf20 Beträge
RubrikEinsatz
 
AutorAnto8n K8., Mühlhausen / BY753689
Datum13.02.2013 10:515702 x gelesen
Servus Forum,

Brände in Bussen gab es ja immer wieder, mit zum Teil verheerenden Folgen. Nun würde mich mal interessieren, ob es solche Schadensereignisse auch in Zügen gibt. Hier ist es vorerst mal uninteressant, ob U-, S- oder andere Bahn. Evtl. wäre es interessant zu unterscheiden, ob es in Triebwagen eher brennt als in lokbespannten Zügen. Und wie schaut es bei den Bahnen mit dem vorbeugenden Brandschutz aus?

Mit kameradschaftlichen Grüßen

Anton Kastner

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AutorGerr8it 8L., Frankfurt / Hessen753703
Datum13.02.2013 11:483723 x gelesen
Geschrieben von Anton K.ob U-, S- oder andere Bahn. Evtl. wäre es interessant zu unterscheiden, ob es in Triebwagen eher brennt als in lokbespannten Zügen. Und wie schaut es bei den Bahnen mit dem vorbeugenden Brandschutz aus?

HAllo Anton, die Materialien, die in Zügen verbaut werden müssen Brandschutztechnisch harten Belastungsproben ausgesetzt werden bezüglich der Entflammbarkeit ähnlich den Tests von Flugzeugsitzen bevor sie eine Zulassung erhalten.

Zwei Dinge sind unendlich, das Universum und die menschliche Dummheit, aber bei dem Universum bin ich mir noch nicht ganz sicher.

Albert Einstein



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AutorGerr8it 8L., Frankfurt / Hessen753709
Datum13.02.2013 12:313396 x gelesen
Die Materialien müssen die Anforderungen der DIN 5510 erfüllen

DIN 5510 Brandprüfungen

Zwei Dinge sind unendlich, das Universum und die menschliche Dummheit, aber bei dem Universum bin ich mir noch nicht ganz sicher.

Albert Einstein



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AutorVolk8er 8L., Erlangen / Bayern753712
Datum13.02.2013 12:423395 x gelesen
Teilweise gibt es auch Sprinkleranlagen in U- und S-Bahnwagen. Beispiel einige Züge/Wagen die in Hamburg fahren.
Ansonsten gibt es Abnahmeprüfungen und brandschutztchnsiche Vrgaben, was für Materialien verbaut werden dürfen.

Problematisch sind immer nachträgliche "Verschlimmbesserungen" von im detail fachunkundigen Leuten - so wie mit dem nicht zulässigen Heizlüfter im Führerstand der Bergbahn in Kaprun...

..natürlich gebe ich hier nur meine ganz persönliche Meinung kund...

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AutorGerr8it 8L., Frankfurt / Hessen753714
Datum13.02.2013 12:483309 x gelesen
Geschrieben von Volker L.Problematisch sind immer nachträgliche "Verschlimmbesserungen" von im detail fachunkundigen Leuten - so wie mit dem nicht zulässigen Heizlüfter im Führerstand der Bergbahn in Kaprun...

der wäre auch nicht so schlimm gewesen, wenn sich nicht direkt dahinter das leckende nachträglich eingebaute hydraulikbremssystem befunden hätte.

Zwei Dinge sind unendlich, das Universum und die menschliche Dummheit, aber bei dem Universum bin ich mir noch nicht ganz sicher.

Albert Einstein



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AutorFlor8ian8 F.8, Kempten (Allgäu) / Bayern753722
Datum13.02.2013 14:243246 x gelesen
Geschrieben von Volker L.Teilweise gibt es auch Sprinkleranlagen in U- und S-Bahnwagen. Beispiel einige Züge/Wagen die in Hamburg fahren.

Hi Volker,

wie schaut das technisch aus? Haben die Wagen einen eingebauten Tank und Pumpe oder kann die Feuerwehr ledigliche von außen einspeisen wenn alles steht?


Danke und schöne Grüße

Flo

Dies ist meine PERSÖNLICHE Meinung!

Hier gehts zu meinem Feuerwehr-Blog feuerwehrleben.de

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AutorMalt8e G8., Bonn / NRW753725
Datum13.02.2013 14:313160 x gelesen
Hallo!

Geschrieben von Florian F.wie schaut das technisch aus?

Soweit ich weiß, wird das Wasser mit Druckluft aus den Tanks in die Düsen gedrückt.

Grüße

Malte

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AutorAnto8n K8., Mühlhausen / BY753726
Datum13.02.2013 14:353181 x gelesen
Servus,

in "normalen" Reisezugwaggons ist Wasser für die Toiletten und die Handreinigung vorhanden."Plumpsklos" gibt´s ja seit einigen Jahren bei der Bahn nicht mehr. Aber das Wasser wird sicher nicht reichen für etwaige Sprinkleranlagen. Und in U- und S-Bahnwaggons gibt´s meines Wissens keine Toiletten und somit auch kein Wasser.

Mit kameradschaftlichen Grüßen

Anton Kastner

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AutorStef8an 8R., Garnsdorf / Sachsen753727
Datum13.02.2013 15:003232 x gelesen
Scheinbar doch in einigen neueren Bahnen... http://www.eisenbahnforum.de/index.php?act=ST&f=8&t=5116&hl=sprinkler

MfG

(Dies ist meine persönliche Meinung und nicht die meiner FF)

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AutorJoha8nne8s J8., Weidhausen / Bayern753735
Datum13.02.2013 16:593003 x gelesen
Geschrieben von Anton K.Aber das Wasser wird sicher nicht reichen für etwaige Sprinkleranlagen.

Vermute, dass der Wassertank für einen üblichen Passagierwagen durchaus einige Hundert Liter Wasser fasst. Für eine Wassernebellöschanlage dürfte das reichen.

http://www.wagner.de/branchenloesungen/schienenfahrzeuge/brandbekaempfungsanlagen/

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AutorAnto8n K8., Mühlhausen / BY753736
Datum13.02.2013 17:052965 x gelesen
Servus,

lt. diesem Forum scheint es ja auf der U3 in HH öfter zu brennen. Stimmt das?

Mit kameradschaftlichen Grüßen

Anton Kastner

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AutorUwe 8S., Bürstadt / Hessen753738
Datum13.02.2013 17:182940 x gelesen
Geschrieben von Anton K.in "normalen" Reisezugwaggons ist Wasser für die Toiletten und die Handreinigung vorhanden

Ja, nur unterliegt dieser Vorrat einer betrieblichen Verwendung. Somit kann der Behälter im Anforderungsfall gerade auch leer sein. Und der Behälter, der dann voll ist, dürfte sich wegen der "Nebenwirkungen" nicht zum Löschen mit einer automatischen Löschanlage eignen.

[ ] Mit freundlichen Grüßen / [ ] mit kameradschaftlichen Grüssen*

Uwe S.

*) Zutreffendes nach Wunsch ankreuzen

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AutorAlex8and8er 8H., Hohentengen a.H./Weissach / Baden-Württemberg753744
Datum13.02.2013 18:102945 x gelesen
Ich würde sagen Brände in Zügen kommen eher auf Lokomotiven oder den Triebköpfen also eher im Maschinenraum vor. Ich kenne nur wenige Fälle von Bränden die in Fahrgasträumen angefagen haben, abgesehen von brennenden Mülleimern auf Toiletten oder angeschmorten Sitzen durch Zigaretten. Ansonsten gibt es gelegentlich heißgelaufene Radlager oder sonstige Rauchentwicklungen am Drehgestell.

Geschrieben von Anton K."Plumpsklos" gibt´s ja seit einigen Jahren bei der Bahn nicht mehr. Aber das Wasser wird sicher nicht reichen für etwaige Sprinkleranlagen. Und in U- und S-Bahnwaggons gibt´s meines Wissens keine Toiletten und somit auch kein Wasser.
Zumindest als ich vor einem Jahr bei der Bahn aufgehört habe hatte es noch Plumpsklowagen auf gewissen Strecken. Und auch manche S-Bahnen führen Toiletten sofern ihre Fahrzeit längere Zeiten erreicht (Z.B. Rhein-Neckar). Aber zumindest im Fernverkehr haben alle Züge Feuerlöscher an bestimmten Stellen verteilt, es gibt ein Notfallkonzept für das das Personal geschult ist und welches auch Mindestbesetzungen auf den Zügen und Vorgehen im Brandfall beinhaltet. Jedenfalls wird auf dieses Sicherheitskonzept sehr viel Wert gelegt.


Gruß Alex

Mein Wohnort ist mit meiner Feuerwehr nicht identisch!

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AutorHans8 Ch8ris8tia8n S8., Herten / NRW753759
Datum13.02.2013 20:102926 x gelesen
Hallo,

das Forschungsprojekt "METRO" mit 1:1 Brandtests von U-Bahnen in Tunneln beschäftigt sich mit U-Bahnen. Es wurde von der Uni in Västeras in Schweden geleitet. Dabei hat u.a. das schwedische Prüf- und Forschungsinstitut "SP" die Brandversuche in einem Tunnel durchgeführt. Ein paar Berichte und Videos sind auf der Metro-Seite (nur in Englisch, siehe unter "Publications") veröffentlicht.

Grüße,

Christian

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AutorFeli8x H8., Winsen-Scharmbeck / Niedersachsen753802
Datum14.02.2013 10:192814 x gelesen
70Lieter pro wagensteht in demvon dir verlikten Forum. Die Hochbahnseite kann ich grade nicht öffnen um das zu belegen.
Sind 70L ausreichend?

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AutorAlex8and8er 8H., Hohentengen a.H./Weissach / Baden-Württemberg753869
Datum14.02.2013 16:342777 x gelesen
Geschrieben von Felix H.70Lieter pro wagensteht in demvon dir verlikten Forum. Die Hochbahnseite kann ich grade nicht öffnen um das zu belegen.
Sind 70L ausreichend?

Damit rechnen darf man aber nicht. Das ist Brauchwasser und wird als solches auch verwendet, denn es gibt tatsächlich noch Leute die die Toilette benutzen und sich danach sogar noch die Hände waschen! ;-) So fahren manche Wagen gänzlich ohne Wasser oder mit nur teils vollen Tanks herum.

Gruß Alex

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AutorFeli8x H8., Winsen-Scharmbeck / Niedersachsen753879
Datum14.02.2013 22:082655 x gelesen
in dem verlinkten Forum ging es U-Bahnen der Hochbahn in Hamburg. Diesehaben keine Toiletten.

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AutorAlex8and8er 8H., Hohentengen a.H./Weissach / Baden-Württemberg753884
Datum15.02.2013 03:292500 x gelesen
Geschrieben von Felix H.in dem verlinkten Forum ging es U-Bahnen der Hochbahn in Hamburg. Diesehaben keine Toiletten.
Oh ja, dann muss ich gedanklich beim falschen Beitrag gewesen sein. Dann macht das natürlich Sinn.

Gruß Alex

Mein Wohnort ist mit meiner Feuerwehr nicht identisch!

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AutorIrak8li 8W., Haar (Lkr. München) / Bayern753892
Datum15.02.2013 07:522548 x gelesen
In Ägypten kamen 2002 mindestens 380 Menschen bei einem Brand ums Leben: Klick. Scheinbar gab's dort nicht mal eine (funktioniende) Notbremse...

Irakli

@fire 3-71 (Bayern / Südost)
Heavy Rescue
Feuerwehr Weblog

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AutorMari8o D8., Nettetal / NRW753893
Datum15.02.2013 08:442489 x gelesen
Vor einigen Jahren ist es in Frankreich zu einem Feuer in einem deutschen Schlafwagen gekommen, bei dem es zwölf Todesopfer gab. Im Nachgang hat es dazu auch einen Prozess gegeben:
Bericht auf Focus online
Gruß Mario

Es ist nicht strafbar, während der Teilnahme an einem Forum Grundkenntnisse der deutschen Sprache und einen freundlichen Umgangston anzuwenden.

"So langsam aber sicher geht mir die hier von einigen öffentlich gelebte Einstellung "Ganz Feuerwehrdeutschland ist hirnlos, außer dem Forum hier" ein wenig auf den Keks. Zumal dieses Auftreten nicht wirklich dazu führt, dass hier getroffene Aussagen und Informationen außerhalb des Forums noch ernst genommen werden. Und es gibt mehr als genug stille Mitleser..." (Ingo Horn)

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 12.02.2013 17:20 Ulri7ch 7C., Düsseldorf Wieder Schulbusbrand mit rasantem Brandverlauf
 13.02.2013 10:51 Anto7n K7., Mühlhausen
 13.02.2013 11:48 ., Frankfurt
 13.02.2013 12:31 ., Frankfurt
 13.02.2013 12:42 Volk7er 7L., Erlangen
 13.02.2013 12:48 ., Frankfurt
 13.02.2013 14:24 Flor7ian7 F.7, Kempten (Allgäu)
 13.02.2013 14:31 Malt7e G7., Bonn
 13.02.2013 14:35 Anto7n K7., Mühlhausen
 13.02.2013 15:00 Stef7an 7R., Garnsdorf
 13.02.2013 17:05 Anto7n K7., Mühlhausen
 14.02.2013 10:19 Feli7x H7., Winsen-Scharmbeck
 14.02.2013 16:34 Alex7and7er 7H., Hohentengen a.H./Weissach
 14.02.2013 22:08 Feli7x H7., Winsen-Scharmbeck
 15.02.2013 03:29 Alex7and7er 7H., Hohentengen a.H./Weissach
 13.02.2013 16:59 Joha7nne7s J7., Weidhausen
 13.02.2013 17:18 Uwe 7S., Bürstadt
 13.02.2013 18:10 Alex7and7er 7H., Hohentengen a.H./Weissach
 13.02.2013 20:10 ., Herten
 15.02.2013 07:52 Irak7li 7W., Haar (Lkr. München)
 15.02.2013 08:44 Mari7o D7., Nettetal
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