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| Thema | Komplettes Gerätehaus niedergebrannt :-( | 50 Beträge | |||
| Rubrik | Einsatz | ||||
| Infos: | |||||
| Autor | Andr8eas8 R.8, Stuttgart / Ba-Wü | 774119 | |||
| Datum | 05.10.2013 08:20 | 25596 x gelesen | |||
| Schlechter Morgen :-(, Feuerwehr Scharrel Gruß Andi | |||||
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| Autor | Mart8in 8D., Dinslaken / NRW | 774120 | |||
| Datum | 05.10.2013 08:56 | 18737 x gelesen | |||
| Moin, heftig....braucht kein Mensch,.... Viel Glück und erfolg bei der Wiederherstellung der Einsatzfähigkeit! Gruß | |||||
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| Autor | Alex8 K.8, Nürnberg / Bayern genauer:Franken | 774126 | |||
| Datum | 05.10.2013 10:21 
| 19400 x gelesen | |||
| Hallo Zitat von Martin: heftig....braucht kein Mensch,.... vollkommen richtig und ich wünsche das auch keiner Feuerwehr. Was ich mich immer wieder frage warum macht die Feuerwehr nicht das was sie von anderen fordert: Brandschutzabschnitte, Brandmeldeanlage und ggf. Sprinkler. Wenn es tatsächlich Brandstiftung war hätte evtl auch eine Einbruchalarmanlage Schaden verrinnern können. Aber bei Feuerwehr brennts ja schließlich nicht und geklaute Gegenstände oder Fahrzeuge gibts ja auch nie. Sorry aber das mußte mal rauß mit kameradschaftlichen Grüßen Alex | |||||
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| Autor | Mart8in 8D., Dinslaken / NRW | 774127 | |||
| Datum | 05.10.2013 10:43 | 18350 x gelesen | |||
| Hallo Alex, die Diskussion, ist vermutlich so alt, wie das Forum hier existiert. Erst einmal hindert ja keiner eine Kommune daran, eine entsprechende Lösung einzubauen. Auch gibt es sicherlich kostengünstigere Alternativen zur aufgeschalteten BMA. Ich vermute mal, also Spekulation an, dass viele Wehrführer das Geld gerne in "Sinnvollere" Investitionen stecken. Gruß | |||||
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| Autor | Jürg8en 8M., Weinstadt / Baden-Württemberg | 774128 | |||
| Datum | 05.10.2013 10:51 | 18105 x gelesen | |||
| hallo, dazu hab ich hier was geschrieben: 'Leider schon wieder ein Gerätehaus in Flammen :-(' von Jürgen M. MkG Jürgen Mayer Neu: Jürgens WebBlog auf www.FEUERWEHR.de | |||||
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| Autor | Lars8 T.8, Oerel / Niedersachsen | 774140 | |||
| Datum | 05.10.2013 12:14 | 17624 x gelesen | |||
Geschrieben von Martin D.Ich vermute mal, also Spekulation an, dass viele Wehrführer das Geld gerne in "Sinnvollere" Investitionen stecken. Die Wehrführer und die Verwaltungen.... In Fall "Scharrel" sprechen die Radionachrichten davon, daß das Feuerwehrhaus "erst" 2008 gebaut wurde und man jetzt einen Schaden von ca. 5 Mio Euronen hat. Eine BMA/EMA, und da gibt es ja auch semi-professionelle Lösungen die nicht aufgeschaltet sind und erst mal SMS an einen ausgewählten Personenkreis senden, kosten nur einen Bruchteil dessen. Dir muß ich das sicher nicht sagen, aber alle anderen meinen ja sicherlich wieder "brauchen wir nicht", "haben wir schon immer so gemacht!"... :-( Gruß Lars "Nutze Deine Fähigkeiten, beschränke Dich nicht auf Zuständigkeiten. " J. Dalhoff **************************************************************************** Natürlich gebe ich hier nur meine eigene, persönliche Meinung wieder. Wer meint, meine Worte irgendwo drucken oder zitieren zu müssen, möge mich vorher fragen. | |||||
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| Autor | Denn8is 8E., Menden / NW | 774146 | |||
| Datum | 05.10.2013 13:06 | 17485 x gelesen | |||
Geschrieben von Alex K.Was ich mich immer wieder frage warum macht die Feuerwehr nicht das was sie von anderen fordert: Brandschutzabschnitte, Brandmeldeanlage und ggf. Sprinkler. Richtig, das ist IMHO dieselbe Mentalität, wie im kleinen bei der Geschichte mit dem Anlegen von Sicherheitsgurten (kenne genug wo man es aus Überzeugung nicht macht): "Warum sollte ich/wir das machen? Wir sind hier bei der Feuerwehr" (oft zu hörender O-Ton sinngemäß), auf genaue Nachfrage konnte aber bis jetzt niemand erklären, warum eine Fahrzeuglackierung in bestimmten Farbtönen (idR rot, heutzutage auch oft weiss mit Folienbeklebung), blinkende Lichter in blau oder lustige Schriftzüge auf Fahrzeugtüren oder Einsatzjacken Naturgesetze ausser Kraft setzen. mit kameradschaftlichen Grüßen Das ist nur meine persönliche Meinung und nichts anderes! | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8R., Kelsterbach / Hessen | 774148 | |||
| Datum | 05.10.2013 13:17 | 17562 x gelesen | |||
| Hallo zusammen! Ist schon schlimm, die Wiederherstellung der Einsatzbereitschaft wird dauern, aber das werden die Kameraden schon schaffen. Geschrieben von Alex K. Was ich mich immer wieder frage warum macht die Feuerwehr nicht das was sie von anderen fordert: Brandschutzabschnitte, Brandmeldeanlage und ggf. Sprinkler. Kann ich auch nicht verstehen.. Unsere Hütte ist aus 1975, da haben wir dieses Jahr ne professionelle BMA einbauen lassen, das waren schon ein paar Melder die da verbaut wurden für mehrere tausend . Dafür ist das Teil jetzt aber auch voll überwacht. Wenn es da brennen sollte, weiss dass gleich die Leitstelle. Und unser Feuerwehrhaus ist bewohnt und tagsüber besetzt. Und es befindet sich innerhalb einer Bebauung, im Gegensatz zu vielen anderen neuen Häusern die auf einem Acker oder mitten im nirgendwo stehen. Bei Neukosten von einem GH welche in dem Fall in Scharrel ja bei knapp 1,4 Mio lagen ist eine BMA echt Porto... Aber wir werden wahrscheinlich noch mehr Fälle von Feuern bei der Feuerwehr in dem Ausmaß haben, weil wir machen das ja schon immer so.. Probleme gekonnt ignorieren.. Ich kann es nur immer wieder sagen.. Leute macht was, wenn die Stadt/Gemeinde kein Geld hat klemmt euch dran, dass ihr reinen Gewissens sein könnt und alles versucht habt. Und wenn ihr selbst etwas auf die Beine stellt, BMA im Eigenbau mit Funkvernetzten Meldern und ähnlichem.. Siehe die anderen Threads.. Man sollte sich da von Seiten der zuständigen Aufsichtsbehörden mal Gedanken machen ob man BMA für die Feuerwehr nicht zur Pflicht macht.. Soll auch kein Vorwurf an die Kollegen in Scharrel sein, da ist es jetzt eh zu spät.. Vielleicht rüttelt das ein paar Leute wach.. Kopfschüttelnde Grüße Christian Dieser Beitrag gibt ausschließlich meine persönliche Meinung zum Thema wieder! | |||||
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| Autor | Denn8is 8E., Menden / NW | 774150 | |||
| Datum | 05.10.2013 13:54 | 17259 x gelesen | |||
Geschrieben von Christian R.Aber wir werden wahrscheinlich noch mehr Fälle von Feuern bei der Feuerwehr in dem Ausmaß haben, weil wir machen das ja schon immer so.. Probleme gekonnt ignorieren.. Hat schon mal jemand nachverfolgt, wie oft FW-Häuser in den letzten Jahren abgebrannt sind (dürfte sich ja sogar hier durch Forum-Threads leicht ermitteln lassen, da ja jeder Fall hier zu einer längeren Disukussion geführt haben dürfte)? Ich denke mit durchschnittlich einem pro Jahr dürfte man gut dabei sein oder was meint ihr? mit kameradschaftlichen Grüßen Das ist nur meine persönliche Meinung und nichts anderes! | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8R., Kelsterbach / Hessen | 774152 | |||
| Datum | 05.10.2013 14:13 | 17143 x gelesen | |||
Geschrieben von Dennis E.Ich denke mit durchschnittlich einem pro Jahr dürfte man gut dabei sein oder was meint ihr? Sehe ich auch so, gibt halt groß oder klein aber das ist primär erstmal egal, Feuerwehrhaus ist Feuerwehrhaus.. Dieser Beitrag gibt ausschließlich meine persönliche Meinung zum Thema wieder! | |||||
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| Autor | Jürg8en 8M., Weinstadt / Baden-Württemberg | 774153 | |||
| Datum | 05.10.2013 15:21 | 17203 x gelesen | |||
| hallo, Geschrieben von Christian R. Sehe ich auch so, gibt halt groß oder klein aber das ist primär erstmal egal, Feuerwehrhaus ist Feuerwehrhaus.. dazu muss es ja auch nicht die Super-Dupper-teuere BMA sein eine einfache BMA mit Funkrauchmelder usw. bringt das Sicherheitsniveau von ca. 0 auf xx% dazu ein Wählgerät das eine Liste von Nummern abklappert. Und schon kann der Bürgermeister, der Wehrführer und auch die Bevölkerung ruhig schlafen MkG Jürgen Mayer Neu: Jürgens WebBlog auf www.FEUERWEHR.de | |||||
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| Autor | Volk8er 8C., Trier / RLP | 774154 | |||
| Datum | 05.10.2013 15:31 | 16988 x gelesen | |||
Geschrieben von Jürgen M.schon kann der BürgermeisterGeschrieben von Jürgen M. ruhig schlafen Ich habe den Anschein. das machen eh zuviele Bürgermeister, denen oft gar nicht so richtig klar ist, das sie eben nicht alle Verantwortung bei ihrer Feuerwehr und deren Führung abladen können. Dies ist meine Meinung. | |||||
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| Autor | Seba8sti8an 8K., Grafschaft / RLP | 774157 | |||
| Datum | 05.10.2013 16:00 
| 17721 x gelesen | |||
Geschrieben von Jürgen M.Und schon kann der Bürgermeister, der Wehrführer und auch die Bevölkerung ruhig schlafenWenn das Gerätehaus Bj. 1947, Toilettenanbau 1970, Sanierung 1994 mit dem 20 Jahre alten TSF und ein bisschen PSA an den Wänden drumherum abbrennt, wird sich am Schlafverhalten womöglich doch nicht allzuviel ändern. Und auch die "feuerwehrlosen" Zeiten nach Bränden größerer Gerätehäuser/"Schwerpunktwehren" sind nicht gerade lang gewesen. Für Syke habe ich das hier irgendwann mal rausgesucht, 1. LF war am Folgetag wieder da, der komplette Fuhrpark trotz diverser Sonderfahrzeuge war mit Leih-/Vorführ-/Altfahrzeugen nach ca. 20 Tagen wieder aufgefüllt. Nichts gegen BMA (oder EMA) in Gerätehäusern, aber mich stört 1. das (bzw. eher wie) hier das Thema direkt darauf kam - alle die keine BMA haben sind gleich wieder doofe Ignoranten die sich lieber Spielzeuge kaufen? Weiß man eigentlich, wie Scharrel ausgestattet war? 2. das jetzt so getan wird als wenn die BMA (light) kompromisslos auf Platz 1 der Feuerwehrprioritätenliste steht. Denn, so schön das auch wäre, wenn übermorgen jedes Gerätehaus (jedes?) ne BMA-light hätte, stehen auf der Liste der Dinge, die Stand der Technik, Stand der Sicherheit und Stand der Forenmeinung sind, aber noch lange nicht überall angekommen sind, auch noch andere Kleinigkeiten, die alle am besten übermorgen abgearbeitet wären. Nun steht halt wieder die BMA ganz oben, weil eine Bude abgebrannt ist. Beim nächsten Unfall sind es wieder die Sicherheitsgurte, beim nächsten X wieder Y, und natürlich gilt "Feuerwehr über alles!", und wer Y dann nicht hat ist doof, mit einem Bein im Knast und die Bevölkerung kann nicht mehr schlafen... "In der Regel machen es die reinen Experten nicht gut. Das ist wie vor Gericht. Der Zeuge weiß, wie es war, versteht aber nichts. Der Gutachter versteht alles, weiß aber nicht, wie es war. Der Richter versteht nichts und weiß nichts, aber er entscheidet - nachdem er alle angehört hat." (Wolfgang Schäuble, Stern-Interview vom 20.06.2013) | |||||
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| Autor | Fran8k E8., Viskafors / Västra Götaland | 774159 | |||
| Datum | 05.10.2013 16:21 | 17005 x gelesen | |||
Geschrieben von Sebastian K.2. das jetzt so getan wird als wenn die BMA (light) kompromisslos auf Platz 1 der Feuerwehrprioritätenliste steht. Es ist ja nicht verboten, Dinge gleichzeitig abzuarbeiten. Es gibt ja Feuerwehren, die organisieren Zeitgleich ein Grillfest, einen Vereinsausflug und die Fahrt zum 125. Jubiläum in der Nachbarwehr und ne neue Gefriertruhe. Sprich, es wäre möglich, und ich wage zu behaupten, "es gibt!" Wehren, die haben bestimmte Probleme einfach nicht. Zumindest nicht, was hier angekreidet wird. Gerade gelesen: Beim RKiSH * - da hat zweimal 'ne BMA ausgelöst. Beim ersten Mal wurde nichts gefunden, beim zweiten Alarm brannte es dann doch im Dachgeschoss. Zumindest lt. deren Info Zeitung. Alle Rettungsfahrzeuge konnten rechtzeitig vor die Hallen gefahren werden. Aber wenn ich auf dem NEF bei einer BF sitze und in der gesamten Etage kein einziger Rauchmelder ist, geschweige denn BMA oder ähnliches, ja wie soll ich das denn noch kommentieren? Das ist wie rauchende und saufende Gefäßchirurgen. Brauchst' Dich auch nicht wundern, warum die Patienten keine Einsicht haben. Also ein bisschen Arsc. rumkriegen muss schon drin sein bei Feuerwehrs. Rumheulen und "zu anstrengend" sagen gilt nicht. * Rettungsdienst Kooperation in Schleswig Holstein | |||||
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| Autor | Lars8 T.8, Oerel / Niedersachsen | 774167 | |||
| Datum | 05.10.2013 17:56 
| 17204 x gelesen | |||
Geschrieben von Sebastian K.Wenn das Gerätehaus Bj. 1947, Toilettenanbau 1970, Sanierung 1994 mit dem 20 Jahre alten TSF und ein bisschen PSA an den Wänden drumherum abbrennt, wird sich am Schlafverhalten womöglich doch nicht allzuviel ändern. Wie so oft gibt es auch hier nicht nur schwarz und weiß, denn zwischen Deinem Extrembeispiel und dem Feuerwehrhaus Scharrel liegen dann doch Welten. Bei einem Feuer in "Deiner" Feuerwehrgarage wäre der Schaden sicher auch nicht auf 5Mio Euronen zu beziffern, wie halt jetzt in Scharrel. Geschrieben von Sebastian K. Nichts gegen BMA (oder EMA) in Gerätehäusern, aber mich stört Hm, wenn es in einem Ein-Familienhaus brennt, keine Rauchmelder installiert sind und jemand stirbt, rufst auch Du "Rauchmelder retten Leben!". Aktuelles Beispiel gefällig?! Link: zwei Tote, neun Verletzte. Wie also kann die Feuerwehr progagieren "Rauchmelder retten Leben", wenn keine semi-professionelle BMA respektive keine Rauchmelder nicht die eigene Hütte schützen?! Na klar, die 5 Mio Euronen Schadensumme hat man ja einfach mal eben so bzw. kommen sie vom braven Steuerzahler.... Und niemand hat hier von "doofen Ignoranten" geschrieben, aber eine BMA hätte... aber lassen wir das, das wäre "hätte, hätte, Deutschlandkette..." Geschrieben von Sebastian K. 2. das jetzt so getan wird als wenn die BMA (light) kompromisslos auf Platz 1 der Feuerwehrprioritätenliste steht. wenn man so wie in Scharrel im Jahr 2008 ein neues Feuerwehrhaus baut, gehört die BMA sicher nicht auf Platz 1 der Prio-Liste, aber auch nicht auf Platz 2.769! Und wenn man so wie jetzt in Scharrel zeitweise kein Feuerwehrhaus und keine Fahrzeuge hat, kann man die vielen Dinge, die auf der Prio-Liste zwischen Platz 2.769 und Platz 1 liegen, und da wird der Punkt "Ausbildung" sicher unter den Top10 sein, auch nicht abarbeiten können. Geschrieben von Sebastian K. Beim nächsten Unfall sind es wieder die Sicherheitsgurte, beim nächsten X wieder Y, und natürlich gilt "Feuerwehr über alles!", und wer Y dann nicht hat ist doof, mit einem Bein im Knast und die Bevölkerung kann nicht mehr schlafen... Die Sicherheitsgurte sind oftmals ja nun mal vorhanden, ganz oft werden sie einfach nur nicht benutzt. Das wäre dann sogar eine Sache, die sich nicht erst übermorgen, sondern sofort abstellen ließe. Aber wie heißt es hier doch so schön: "jede Gemeinde hat die Feuerwehr, die sie verdient und bereit ist sich zu leisten!" (oder so ähnlich). Tja und Scharrel hat jetzt erst einmal keine Feuerwehr. Dafür bedarf es nicht einmal der Polemie Deines Beitrages, das ist einfach nur Fakt. Gruß Lars "Nutze Deine Fähigkeiten, beschränke Dich nicht auf Zuständigkeiten. " J. Dalhoff **************************************************************************** Natürlich gebe ich hier nur meine eigene, persönliche Meinung wieder. Wer meint, meine Worte irgendwo drucken oder zitieren zu müssen, möge mich vorher fragen. | |||||
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| Autor | Flor8ian8 F.8, Kempten (Allgäu) / Bayern | 774168 | |||
| Datum | 05.10.2013 18:12 | 16731 x gelesen | |||
Geschrieben von Lars T.Wie also kann die Feuerwehr progagieren "Rauchmelder retten Leben", wenn keine semi-professionelle BMA respektive keine Rauchmelder nicht die eigene Hütte schützen?! Hallo Lars, die Eingangsforderung von Alex war: Geschrieben von ---Alex K.--- Was ich mich immer wieder frage warum macht die Feuerwehr nicht das was sie von anderen fordert: Brandschutzabschnitte, Brandmeldeanlage und ggf. Sprinkler. Das ist etwas anderes wie für 15,- pro Stück ein paar Rauchmelder an die Decke zu schrauben oder auch die von Jürgen vorgeschlagene Lösung. Wenn ich als Feuerwehr ein paar hundert Euro in die Hand nehme um mich gegen die Brandgefahr zu schützen ist das sicherlich keine schlechte Wahl und auch vom der Summe her zu stemmen. Wenn es aber um 5-stellige Beträge für eine Gemeinde geht muss man schon kritisch prüfen ob hier das Geld sinnvoll angelegt ist. Schöne Grüße Florian Dies ist meine PERSÖNLICHE Meinung! Hier gehts zu meinem Feuerwehr-Blog feuerwehrleben.de | |||||
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| Autor | Denn8is 8E., Menden / NW | 774170 | |||
| Datum | 05.10.2013 18:20 | 16653 x gelesen | |||
Geschrieben von Florian F.Wenn es aber um 5-stellige Beträge für eine Gemeinde geht muss man schon kritisch prüfen ob hier das Geld sinnvoll angelegt ist. Zumal man auch erst mal sehen muss, ob ich überhaupt ein GH mal eben nachrüsen könnte, selbst wenn das Geld da wäre, oder dann sogar neubauen müsste. Eine Brandwand baut man nicht mal eben in ein bereits bestehendes Gebäude. mit kameradschaftlichen Grüßen Das ist nur meine persönliche Meinung und nichts anderes! | |||||
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| Autor | Henn8ing8 K.8, Dortmund / NRW | 774189 | |||
| Datum | 05.10.2013 22:41 | 16462 x gelesen | |||
Geschrieben von Lars T.Wie also kann die Feuerwehr progagieren "Rauchmelder retten Leben", wenn keine semi-professionelle BMA respektive keine Rauchmelder nicht die eigene Hütte schützen?! Weil sie Leute mich einer gewissen Fachkunde hat und nicht einfach mal Äpfel und Birnen wild durcheinander wirft. Geschrieben von Lars T. Aber wie heißt es hier doch so schön: "jede Gemeinde hat die Feuerwehr, die sie verdient und bereit ist sich zu leisten!" (oder so ähnlich). Du sagst also, Scharrel und die dortige Feuerwehr haben das so verdient. Das finde ich (mal ganz vorsichtig ausgedrückt) ziemlich unangemessen. | |||||
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| Autor | Lars8 T.8, Oerel / Niedersachsen | 774192 | |||
| Datum | 05.10.2013 23:23 | 16388 x gelesen | |||
| N´abend Henning, Geschrieben von Henning K. Du sagst also, Scharrel und die dortige Feuerwehr haben das so verdient. Ich sage nicht, daß Scharrel "das" (ein ausgebranntes Feuerwehrhaus) verdient hat. Im Gegenteil, ich fühle sogar ein Stück weit mit den Kameraden. Doch offensichtlich war man (wer auch immer das ist, die Feuerwehr, die Verwaltung, der Architekt,...) aber nicht willens Maßnahmen zur Brandfrüherkennung im 2008 erbauten Feuerwehrhaus zu installieren (wobei das ja noch Spekulatius ist, bisher habe ich weder gelesen, daß es eine BAM gab noch daß es keine gab). Leider Gottes muß man nun mit den Konsequenzen leben. Es brennt ja nun auch nicht jedes Feuerwehrhaus ohne BMA aus, aber wenn, dann darf man sich auch nicht wundern, wenn denn dann so ein hoher Sachschaden zu beklagen ist (und der Schaden durch eine frühzeitige Erkennung/Meldung ggf. nicht hätte wesentlich geringer ausfallen können). Und soll ich Dir mal was verraten: auch in unserem Feuerwehrhaus ist weder eine BMA noch eine EMA (und das trotz diverser Einbrüche) installiert. So wie in wohl vielleicht 90% aller Feuerwehrhäuser auch nicht. Und ich werde mir da den Mund nicht mehr fusselig reden, im Falle eines Falles werde ich aber auch nicht sagen "siehst´de hättet ihr mal auf mich gehört!". Gruß Lars "Nutze Deine Fähigkeiten, beschränke Dich nicht auf Zuständigkeiten. " J. Dalhoff **************************************************************************** Natürlich gebe ich hier nur meine eigene, persönliche Meinung wieder. Wer meint, meine Worte irgendwo drucken oder zitieren zu müssen, möge mich vorher fragen. | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8S., Wasserburg/Bodensee / Bayern | 774193 | |||
| Datum | 05.10.2013 23:28
| 16937 x gelesen | |||
| Gut gebrüllt Löwe, aber es gibt eben nicht nur die extreme, sowohl beim Schadensbild als auch bei den Problemlösungen. Ich hab an andere Stelle hier schon mehrmals unsere Einfachlösung mit Telefonwählgerät beschrieben, und das haben wir auch nur bei anderen abgeschaut. Auch wenn man das Beispiel Syke nimmt dann ist das für die betreffenden Feuerwehren halt doch sehr aufwändig und ärgerlich Ersatz zu bekommen, von dem gerenne ect. ganz zu schweigen das vor allem die Führungskräfte haben. Insofern macht es schon Sinn wenn man vorher mal darüber nachdenkt "was wäre wenn". Feuerwehrleben ist eben auch sich ab und zu abstrakte Gedanken zu machen über schier unmögliche Dinge, und dann im sinnvollen Rahmen Maßnahmen zu ergreifen. Ich halte deshalb BMA im Gerätehaus schon für überlegenswert, obs sein muß das entscheidet letztlich der Kostenträger. Geschrieben von Sebastian K. Nun steht halt wieder die BMA ganz oben, weil eine Bude abgebrannt ist. Beim nächsten Unfall sind es wieder die Sicherheitsgurte, beim nächsten X wieder Y, und natürlich gilt "Feuerwehr über alles!", und wer Y dann nicht hat ist doof, mit einem Bein im Knast und die Bevölkerung kann nicht mehr schlafen... Das ist Blödsinn und das weißt du auch, alle Themen sind irgendwo immer aktuell und wichtig, manche mehr, manche weniger. Gruß Christian TROLLWUT! Gefährdeter Bezirk! Zwangsregistrierung JETZT! TROLL COLLECT - Trolls im Forum | |||||
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| Autor | Hans8wer8ner8 K.8, Sebnitz, OT Ottendorf / Sachsen | 774199 | |||
| Datum | 06.10.2013 10:24 | 16375 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von Lars T. Hm, wenn es in einem Ein-Familienhaus brennt, keine Rauchmelder installiert sind und jemand stirbt, rufst auch Du "Rauchmelder retten Leben!". Aktuelles Beispiel gefällig?! Link: zwei Tote, neun Verletzte. Rauchmelder schützen erst mal v.a. gegen fahrlässigen und naiven Umgang mit der Technik aus der Unkenntnis div. Gefahren. Die Feuerwehren sind die Zusammenrottung von Spezialisten der vorbeugenden und abwehrenden Gefahrenbekämpfung schlechthin. Also spielt o.g. keine Rolle ? ;-) Es sollte erst mal geklärt werden, warum es in jedem einzelnen Fall zu eine Brandentstehung kam! Und warum so viele Dinge im Stand-by und sonstigen Modi laufen müssen? Brauchen wir das (den Mist) wirklich? - oder soll es die Anderen Neidisch machen und Professionalität vortäuschen (Alarmfaxe, Ausfahrdisplay oder Tableaus, permaneter Computerbetrieb, in allen Fahrzeugen Funk und Navi ständig an, Mehrfachbatterien an fragwürdiger Ladetechnik (bei Einzelbatterien gibts schon genug Stuß)...) Die beste Schadensverhütung ist "Sichere Technik" und die beinhaltet auch Reduzierung von Ausfallquellen und eben nicht: Vorschriften, Merkblätter, Schulungen, Diplome, selts. Prüfungungsrituale... ...oder alles was technisch möglich ist, sondern was technisch erforderlich ist! Geschrieben von Lars T. Bei einem Feuer in "Deiner" Feuerwehrgarage wäre der Schaden sicher auch nicht auf 5Mio Euronen zu beziffern, wie halt jetzt in Scharrel. Da hab ich auch gestuzt. Scharrel hat 2,5T Einw. und auch die Zahl der Ausfahrten und Fahrzeuge. Scheint gute Geldgeber da zu geben. Und wenn Haupt- und Nebenstellflächen zur gleichen Zeit in Vollbrand stehen muß die Ursache doch Hochinteressant sein? Vielleicht erfahren wir mal was um nicht gleiche Fehler zu wiederholen. mkg hwk | |||||
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| Autor | Lars8 T.8, Oerel / Niedersachsen | 774200 | |||
| Datum | 06.10.2013 10:54 | 16260 x gelesen | |||
Geschrieben von Hanswerner K.Die beste Schadensverhütung ist "Sichere Technik" und die beinhaltet auch Reduzierung von Ausfallquellen und eben nicht: Vorschriften, Merkblätter, Schulungen, Diplome, selts. Prüfungungsrituale... Ja, das wäre natürlich das Optimum. Wir müssen uns da aber nur mal anschauen, was heutzutage in einem Fahrzeug an wirklich notwendiger Technik/Elektronik vorhanden ist und was "früher" war... Geschrieben von Hanswerner K. Da hab ich auch gestuzt. Scharrel hat 2,5T Einw. und auch die Zahl der Ausfahrten und Fahrzeuge. Ich bezeichne des Landkreis Cloppenburg (darin liegt Scharrel) gerne als "Schweineland", nicht weil ich´s böse meine, sondern weil die Spur der Schweine nach Cloppenburg (und Vechta) führt. Mit der damit verbundenen Industrie haben die Gemeinden sicher nette Steuereinnahmequellen.... Geschrieben von Hanswerner K. Und wenn Haupt- und Nebenstellflächen zur gleichen Zeit in Vollbrand stehen muß die Ursache doch Hochinteressant sein? Vielleicht erfahren wir mal was um nicht gleiche Fehler zu wiederholen. Es gibt Stimmen im www, die rufen sogleich "Brandstiftung", doch in den Medien heißt es bisher immer nur "aus ungeklärter Ursache". Das ist nun mal Aufgabe der Ermittlungsbehörden die Ursache festzustellen und erst wenn die Ursache klar ist, kann man daraus ggf. weitere Schlüsse ziehen. Ob jetzt jedes Fahrzeug in einem eigenen Brandschutzabschnitt stehen muß (wie hier im Thread teilweise angedacht wurde), wage ich mal zu bezweifeln. Im Vergleich dazu wesentlich günstiger Maßnahmen zur Brandfrüherkennung würden sicher schon eine ganze Menge helfen.... Gruß Lars "Nutze Deine Fähigkeiten, beschränke Dich nicht auf Zuständigkeiten. " J. Dalhoff **************************************************************************** Natürlich gebe ich hier nur meine eigene, persönliche Meinung wieder. Wer meint, meine Worte irgendwo drucken oder zitieren zu müssen, möge mich vorher fragen. | |||||
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| Autor | Jürg8en 8M., Weinstadt / Baden-Württemberg | 774203 | |||
| Datum | 06.10.2013 11:42 | 16320 x gelesen | |||
| hallo, Geschrieben von Lars T. doch in den Medien heißt es bisher immer nur "aus ungeklärter Ursache". Das ist nun mal Aufgabe der Ermittlungsbehörden die Ursache festzustellen und erst wenn die Ursache klar ist, kann man daraus ggf. weitere Schlüsse ziehen. Richtig. Das ist der offizelle Stand von Samstagmittag. Auf Nachfrage hat die Polizei mitgeteilt das die Ursachenermittlung noch andauert. Da die Brandstelle noch nicht sicher betreten werden kann zögert sich das auch noch raus. MkG Jürgen Mayer Neu: Jürgens WebBlog auf www.FEUERWEHR.de | |||||
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| Autor | Denn8is 8E., Menden / NW | 774239 | |||
| Datum | 06.10.2013 17:39 | 16045 x gelesen | |||
Geschrieben von Jürgen M.Richtig. Das ist der offizelle Stand von Samstagmittag. Auf Nachfrage hat die Polizei mitgeteilt das die Ursachenermittlung noch andauert. Da die Brandstelle noch nicht sicher betreten werden kann zögert sich das auch noch raus. Gestern habe ich irgendwo gelesen das der Brand in der Batterie des ELW ausgebrochen wäre (OK, ist nur die Brandausbruchsstelle, nicht die Ursache) mit kameradschaftlichen Grüßen Das ist nur meine persönliche Meinung und nichts anderes! | |||||
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| Autor | Ulri8ch 8C., Düsseldorf / NRW | 774242 | |||
| Datum | 06.10.2013 17:49 | 16159 x gelesen | |||
Geschrieben von Dennis E.Gestern habe ich irgendwo gelesen das der Brand in der Batterie des ELW ausgebrochen wäre (OK, ist nur die Brandausbruchsstelle, nicht die Ursache) Details dazu wären in jedem Fall sicherlich auch für alle interessant... ----- mit privaten und kommunikativen Grüßen Cimolino | |||||
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| Autor | Denn8is 8E., Menden / NW | 774258 | |||
| Datum | 06.10.2013 18:42 | 16063 x gelesen | |||
Geschrieben von Ulrich C.Details dazu wären in jedem Fall sicherlich auch für alle interessant... Hatte nur irgendwo (evtl war es sogar hier im Forum?) gelesen, das das Feuer an der Batterie des ELW ausgebrochen wäre, soweit ich mich erinnern kann war da auch noch von Gel-Batterie die Rede, mehr weiß ich auch nicht... mit kameradschaftlichen Grüßen Das ist nur meine persönliche Meinung und nichts anderes! | |||||
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| Autor | Jürg8en 8M., Weinstadt / Baden-Württemberg | 774259 | |||
| Datum | 06.10.2013 18:47 | 16213 x gelesen | |||
| Hallo, Kandern: Bericht auf www.FEUERWEHR.de: Am 08.07.2013 wurde auf Anordnung der Staatsanwaltschaft wurde Brandort durch einen Brandsachverständigen und Kriminaltechniker der Kriminalpolizei untersucht. MkG Jürgen Mayer Neu: Jürgens WebBlog auf www.FEUERWEHR.de | |||||
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| Autor | Denn8is 8E., Menden / NW | 774261 | |||
| Datum | 06.10.2013 18:56 | 16113 x gelesen | |||
| Genau das hatte ich gelesen, danke. Aber wie gesagt nur Entstehungsort des Brandes, die genaue Ursache wird wohl noch dauern.. mit kameradschaftlichen Grüßen Das ist nur meine persönliche Meinung und nichts anderes! | |||||
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| Autor | Hans8wer8ner8 K.8, Sebnitz, OT Ottendorf / Sachsen | 774271 | |||
| Datum | 06.10.2013 19:30 | 15948 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von Dennis E. Genau das hatte ich gelesen, danke. Was ist das für eine Nebelkerze? Kandern: Bericht auf www.FEUERWEHR.de: Reden wir hier von K. oder von S.? Geschrieben von Dennis E. Aber wie gesagt nur Entstehungsort des Brandes, die genaue Ursache wird wohl noch dauern.. ja und dauert bei ... auch erst 3 Monde... mkg hwk | |||||
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| Autor | Ulri8ch 8W., Bad Hersfeld / Hessen | 774276 | |||
| Datum | 06.10.2013 20:00 | 16182 x gelesen | |||
| Zustimmung HWK! - Schaut Euch mal die Fotos im Artikel von Benny an. Das ist natürlich keine Vorverurteilung des aktuellen Falles. Ganz allgemein: Gerne, besonders in FFen, wird mal etwas in Eigenleistung in Fahrzeuge eingebaut. Ich kann die Verantwortlichen nur davor warnen, soetwas zuzulassen. Einbauten gehören in die Hände von Fachfirmen (die dafür gerade stehen) und auch nur mit offiziellem Auftrag der Gemeinde oder Stadt! Gruß Gesunder Menschenverstand kann fast jeden Grad von Bildung ersetzten, aber kein Grad von Bildung den gesunden Menschenverstand. (Arthur Schopenhauer) - Meine Beiträge sind ausschließlich meine private Meinung und sind nur für dieses Forum bestimmt! - http://pvsafety.de - Sicherheit im Feuerwehreinsatz | |||||
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| Autor | Mark8us 8T., Bösel / Niedersachsen | 774283 | |||
| Datum | 06.10.2013 20:46 | 16211 x gelesen | |||
| Moin! Die Feuerwehrwelt beginnt sich in Scharrel langsam wieder zu drehen: Der Tag danach Gruß Markus Tholen | |||||
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| Autor | Mark8us 8T., Bösel / Niedersachsen | 774286 | |||
| Datum | 06.10.2013 20:56 | 15854 x gelesen | |||
| Moin! Geschrieben von Lars Tiedemann Ich bezeichne des Landkreis Cloppenburg (darin liegt Scharrel) gerne als "Schweineland", nicht weil ich´s böse meine, sondern weil die Spur der Schweine nach Cloppenburg (und Vechta) führt. Mit der damit verbundenen Industrie haben die Gemeinden sicher nette Steuereinnahmequellen.... Das stimmt wohl. Generell haben wir hier im Vergleich zu anderen Regionen vergleichsweise wenige Feuerwehren (meist nur 1 oder 2 je Gemeinde), die dafür aber ganz passabel ausgestattet sind. So ist z. B. in Scharrel ein nagelneuer GW-L2, der erst in der vergangenen Woche eingeweiht wurde, mit verbrannt. Und der Rest der Technik war auch nicht wirklich alt. Gruß Markus Tholen | |||||
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| Autor | Uwe 8S., Bürstadt / Hessen | 774292 | |||
| Datum | 06.10.2013 21:35 | 15862 x gelesen | |||
Geschrieben von Ulrich W.Ganz allgemein: Gerne, besonders in FFen, wird mal etwas in Eigenleistung in Fahrzeuge eingebaut. Komm mal im THW vorbei, da wird - meiner persönlichen Erfahrung nach - viel mehr "nebenher gewerkelt". Geschrieben von Ulrich W. Ich kann die Verantwortlichen nur davor warnen, soetwas zuzulassen. Einbauten gehören in die Hände von Fachfirmen (die dafür gerade stehen) und auch nur mit offiziellem Auftrag der Gemeinde oder Stadt! Ja, solch ein Satz schreibt sich im Forum sehr leicht und er klingt auch wirklich gut. Und dann drehen wir uns vom PC weg und sehen uns mal die Realität an. Meine (persönlich gefühlte) Realität (blaue THW-Welt) ist diese: 1. Sehr oft ändert sich die offiziell verordnete Einsatztaktik bzw. Stärke- und Ausstattungsnachweisung schneller, als ein Einsatzfahrzeug wirklich aus technischen Mängeln aussonderungswürdig ist. 2. Dann gibt es noch öfters mal Fahrzeugspenden. Mal ein mittelgroßer Posten von der Bundeswehr oder der Bundespolizei und gelegentlich auch Einzelstücke aus beliebigen Quellen. 3. Der durchschnittliche THW-Ortsverband bekommt dann ein vormals buntes Fahrzeug auf den Hof gestellt, welches zwar äußerlich so halbwegs zum Konzept passt, und in einer möglicht preisgünstig arbeitenden Werkstatt in blau gespritzt und mit Sosi-Anlage ausgestattet wurde, aber in vielen Details "klemmt es" dann doch irgendwie. Nun kann der THW-Ortsverband die Punkte 1, 2 und 3 nicht beeinflussen und die Verfügbarkeit finanzieller Mittel zur Vebesserung des Zustandes ist meist sehr begrenzt. Es bleiben die Alternativen A. Die Mannschaft akzeptiert den Zustand wie er ist (Beispiel: du hast ein Auto und einen Satz Ausstattung, nur leider passt keine einzige Halterung, da der Materialsatz so nie für das Auto vorgesehen war) oder B. die Mannschaft greift zur Werkzeugkiste und macht "das Beste draus". Was ist nun besser? [ ] Mit freundlichen Grüßen / [ ] mit kameradschaftlichen Grüssen* Uwe S. *) Zutreffendes nach Wunsch ankreuzen | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8S., Wasserburg/Bodensee / Bayern | 774295 | |||
| Datum | 06.10.2013 21:58 | 15863 x gelesen | |||
Geschrieben von Ulrich W.Ganz allgemein: Gerne, besonders in FFen, wird mal etwas in Eigenleistung in Fahrzeuge eingebaut. Auch hier wieder: Nicht gleich auf alles schießen, weder in der einen, noch in der anderen Richtung. Es gibt auch in Feuerwehren durchaus Fachleute die sowas gut, professionell und sauber erledigen. Besser als manche Fachfirmen. Und wenn ich dir erzähle was für Verkabelungen in Feuerwehrfahrzeugen ich von Fachfirmen schon gesehen habe .......... was aber auch wieder nicht heißt das die alle pfuschen. Nur wie erkennst du das du an ein schwarzes Schaf geraten bist? Da kommst an eigener Fachkompetenz auch wieder nicht vorbei. Also insofern kann man nicht pauschal vor Eigenein- und umbauten warnen, man muß halt wissen wer was kann. Gruß CS TROLLWUT! Gefährdeter Bezirk! Zwangsregistrierung JETZT! TROLL COLLECT - Trolls im Forum | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8S., Wasserburg/Bodensee / Bayern | 774296 | |||
| Datum | 06.10.2013 22:00 | 15732 x gelesen | |||
Geschrieben von Ulrich W.
Ach ja, wenn man schon sowas konkretes hat, von wem wurde das denn installiert? Gruß Christian TROLLWUT! Gefährdeter Bezirk! Zwangsregistrierung JETZT! TROLL COLLECT - Trolls im Forum | |||||
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| Autor | Seba8sti8an 8K., Grafschaft / RLP | 774315 | |||
| Datum | 06.10.2013 23:51 | 15717 x gelesen | |||
Geschrieben von Frank E.Es ist ja nicht verboten, Dinge gleichzeitig abzuarbeiten. Es gibt ja Feuerwehren, die organisieren Zeitgleich ein Grillfest, einen Vereinsausflug und die Fahrt zum 125. Jubiläum in der Nachbarwehr und ne neue Gefriertruhe.Du hast zwar so ziemlich alle Vorurteile mit eingebaut, aber die Kernfrage ist: Wer bezahlt denn die gleichzeitig abgearbeiteten Dinge? Geschrieben von Frank E. Also ein bisschen Arsc. rumkriegen muss schon drin sein bei Feuerwehrs.Manch einer hat eben den Arsc. in der Hose für seinen subjektiven Fall festzustellen: Von X Gerätehäusern in D brennen pro Jahr 1-2 ab bzw. werden größer beschädigt. Die Ausfallzeit danach ist doof, aber kurz, der technische Stand (Fuhrpark, Geräte, PSA) teils oder ganz erneuert... Bei meinem Standort ist daher eine BMA, oder eine BMA-light, oder schlicht und ergreifend gar nix die passende Wahl. Die Frage klärt keine Aufsichtsbehörde, kein Forum und hoffentlich kein Gesetzgeber, sonst haben die TSA-Garagen in der Eifel am Ende doch alle die High-Tech-Lösung und wundern sich, dass das Geld für das Steckleitereinsteckteil leider nicht da ist... "In der Regel machen es die reinen Experten nicht gut. Das ist wie vor Gericht. Der Zeuge weiß, wie es war, versteht aber nichts. Der Gutachter versteht alles, weiß aber nicht, wie es war. Der Richter versteht nichts und weiß nichts, aber er entscheidet - nachdem er alle angehört hat." (Wolfgang Schäuble, Stern-Interview vom 20.06.2013) | |||||
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| Autor | Seba8sti8an 8K., Grafschaft / RLP | 774317 | |||
| Datum | 06.10.2013 23:58 | 15682 x gelesen | |||
Geschrieben von Lars T.Wie so oft gibt es auch hier nicht nur schwarz und weiß, denn zwischen Deinem Extrembeispiel und dem Feuerwehrhaus Scharrel liegen dann doch Welten.Eben, und der Ruf "BMA für alle" liegt wo auf dieser Skala? Geschrieben von Lars T. Und niemand hat hier von "doofen Ignoranten" geschriebenWenn geschrieben wird "Aber bei Feuerwehr brennts ja schließlich nicht und geklaute Gegenstände oder Fahrzeuge gibts ja auch nie.", "Ich vermute mal, also Spekulation an, dass viele Wehrführer das Geld gerne in "Sinnvollere" Investitionen stecken. " oder "aber alle anderen meinen ja sicherlich wieder "brauchen wir nicht", "haben wir schon immer so gemacht!"..." liest sich das für mich eben genau so. Geschrieben von Lars T. Tja und Scharrel hat jetzt erst einmal keine Feuerwehr. Dafür bedarf es nicht einmal der Polemie Deines Beitrages, das ist einfach nur Fakt.Richtig, aber wie lange und wie "systemrelevant" ist das pragmatisch gedacht? (Übrigens: aktueller Stand: 2 TLF, 1 (H?)LF, 1 MTW, provisorische Unterkunft bezogen...) "In der Regel machen es die reinen Experten nicht gut. Das ist wie vor Gericht. Der Zeuge weiß, wie es war, versteht aber nichts. Der Gutachter versteht alles, weiß aber nicht, wie es war. Der Richter versteht nichts und weiß nichts, aber er entscheidet - nachdem er alle angehört hat." (Wolfgang Schäuble, Stern-Interview vom 20.06.2013) | |||||
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| Autor | Ulri8ch 8W., Bad Hersfeld / Hessen | 774323 | |||
| Datum | 07.10.2013 07:43 | 15749 x gelesen | |||
| Klar ist die Realität anders... Gesunder Menschenverstand kann fast jeden Grad von Bildung ersetzten, aber kein Grad von Bildung den gesunden Menschenverstand. (Arthur Schopenhauer) - Meine Beiträge sind ausschließlich meine private Meinung und sind nur für dieses Forum bestimmt! - http://pvsafety.de - Sicherheit im Feuerwehreinsatz | |||||
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| Autor | Ulri8ch 8W., Bad Hersfeld / Hessen | 774324 | |||
| Datum | 07.10.2013 07:49 | 15797 x gelesen | |||
| Eigentlich möchte ich nur zum Nachdenken anregen... - Und es dürfte ein großer Unterschied sein, ob eine Firma oder ein Kamerad mit seinem Privatvermögen für einen Schaden haften muss.. Unabhängig vom Können und der Fachkompetez. Gesunder Menschenverstand kann fast jeden Grad von Bildung ersetzten, aber kein Grad von Bildung den gesunden Menschenverstand. (Arthur Schopenhauer) - Meine Beiträge sind ausschließlich meine private Meinung und sind nur für dieses Forum bestimmt! - http://pvsafety.de - Sicherheit im Feuerwehreinsatz | |||||
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| Autor | Mart8in 8D., Dinslaken / NRW | 774348 | |||
| Datum | 07.10.2013 14:30 | 15692 x gelesen | |||
| Moin, und gut gemeint ist sicherlich nicht gleichzusetzen mit gut gemacht. Oft halt der Wunsch, dass man das doch auch haben will und irgendwer wird sich schon finden, der das einbaut. Gruß | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8S., Wasserburg/Bodensee / Bayern | 774433 | |||
| Datum | 08.10.2013 21:31 | 15350 x gelesen | |||
Geschrieben von Ulrich W.Eigentlich möchte ich nur zum Nachdenken anregen... Naja, erstens tust du das mit deinem Beitrag so nicht sondern implizierst Pfusch, und zweitens wäre dann doch zu klären ob er das nicht in seiner Eigenschaft als Feuerwehrangehöriger macht, und da käme dann bei der Haftungsfrage wieder die Gemeinde ins Boot, gelle. :-) Gruß Christian TROLLWUT! Gefährdeter Bezirk! Zwangsregistrierung JETZT! TROLL COLLECT - Trolls im Forum | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8S., Wasserburg/Bodensee / Bayern | 774434 | |||
| Datum | 08.10.2013 21:31 | 15184 x gelesen | |||
Geschrieben von Christian S.
Ich bin immer noch an den Details interessiert. Gruß CS TROLLWUT! Gefährdeter Bezirk! Zwangsregistrierung JETZT! TROLL COLLECT - Trolls im Forum | |||||
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| Autor | Ulri8ch 8W., Bad Hersfeld / Hessen | 774441 | |||
| Datum | 08.10.2013 22:09 | 15294 x gelesen | |||
| Ja von mir aus.. Nur sollte man bedenken, dass Versicherungen sehr hartnäckig sein können und eben schon mal ganz genau nachfragen, wie das denn so kommen konnte, bevor sie Schadenersatz leisten.. Gruß UW Gesunder Menschenverstand kann fast jeden Grad von Bildung ersetzten, aber kein Grad von Bildung den gesunden Menschenverstand. (Arthur Schopenhauer) - Meine Beiträge sind ausschließlich meine private Meinung und sind nur für dieses Forum bestimmt! - http://pvsafety.de - Sicherheit im Feuerwehreinsatz | |||||
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| Autor | Hans8wer8ner8 K.8, Sebnitz, OT Ottendorf / Sachsen | 774512 | |||
| Datum | 09.10.2013 20:18 | 15346 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von Ulrich W. Nur sollte man bedenken, dass Versicherungen sehr hartnäckig sein können und eben schon mal ganz genau nachfragen, wie das denn so kommen konnte, bevor sie Schadenersatz leisten.. Ja und hoffentlich ist das "Nachhaken" wirklich zur Ursache führend... Ich nehm das noch mal auf: Eine BMA (oder sonstwie bezeichnet) meldet wenn ein System aus dem Gleichgewicht geraden ist und und daraus eine Gefahr außerhalb des Systems entstanden ist und diese bereits zu weiteren Schäden außerhalb des Systems selbst (Feuer/Rauch) geführt hat. Geben wir uns damit wirklich zufrieden? - also hoffentlich passiert was, denn so können wir Kräfte und Mittel einfordern. M.M. sollten erst mal die wirklichen Ursachen jedes Brandes einer Wache oder GH dargestellt werden. Denn wenn Vorsatz im Spiel ist, nützt auch die BMA nicht, weil ... Aber unbeachtet dessen, ist ein System welches aus dem Gleichgewicht gerät und keine weitere Gefahr erzeugt besser und noch besser ist ein System, welches mit hoher Sicherheit gar nicht aus dem Gleichgewicht geraden kann. Nur lese ich davon nichts - oder wir machen was wir denken und der Notnagel der Verantwortung wird mit BMA bezeichnet??? Technisch geht nämlich vieles und das deutlich sicherer - nur eben nicht im Angebotsvergleich der Anschaffung... mkg hwk | |||||
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| Autor | Mark8us 8T., Bösel / Niedersachsen | 775472 | |||
| Datum | 23.10.2013 22:15 | 15410 x gelesen | |||
| Moin zusammen! Die Ermittler scheinen der Brandursache näher zu kommen, eine exakte Ursache zu bestimmen scheint aber schwierig bis unmöglich zu werden: Ursache im Bereich des neuen GW-L2 Grus aus dem Oldenburger Münsterland Markus Tholen | |||||
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| Autor | Bene8dik8t H8., Schwebenried / Bayern | 776235 | |||
| Datum | 01.11.2013 12:13 | 15740 x gelesen | |||
| und wieder eines in flammen aufgegangen. Feuerwehrhaus in Flammen | |||||
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| Autor | Flor8ian8 B.8, Püssensheim / Bayern | 776288 | |||
| Datum | 01.11.2013 22:30 | 15474 x gelesen | |||
| Gleich bei mir um die Ecke, mein Beileid :( | |||||
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| Autor | Anto8n K8., Mühlhausen / BY | 776294 | |||
| Datum | 02.11.2013 08:26 | 15281 x gelesen | |||
| Servus, das "Beileid" versteh ich jetzt nicht. Ist da jemand gestorben? Freilich ist es schade, dass da ein "Gerätehaus" mit Oldtimern abgebrannt ist. Aber es sind doch nur Sachwerte. Mit kameradschaftlichen Grüßen Anton Kastner | |||||
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| Autor | Rein8er 8H., Rosport / Entfällt | 776298 | |||
| Datum | 02.11.2013 11:15 | 15074 x gelesen | |||
| Wenn ich die Wahl gehabt hätte zwischen einem Transit 1983 und einem historischen Traktor.......;-) | |||||
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| Autor | Jürg8en 8M., Weinstadt / Baden-Württemberg | 820297 | |||
| Datum | 22.05.2016 12:25 | 6789 x gelesen | |||
hallo,  Feuerwehr Kandern, Abteilung Kandern nimmt nach einem Brand das erneuerte Geratehaus in BetriebMkG Jürgen Mayer, Weinstadt | |||||
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