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| Thema | Schweiz: Feuerwehrleute löschten unter Alkohol | 19 Beträge | |||
| Rubrik | Einsatz | ||||
| Infos: | |||||
| Autor | Jürg8en 8M., Weinstadt / Baden-Württemberg | 778022 | |||
| Datum | 28.11.2013 11:51 | 9139 x gelesen | |||
| hallo, auch in der Schweiz wird das Thema diskutiert: ... Beim Kantonalen Feuerwehrverband heisst es, es komme kaum vor, dass jemand alkoholisiert einrücke. Aber: «Ein Mitglied der Milizfeuerwehr muss praktisch 365 Tage im Jahr parat sein. Da kann es vorkommen, dass man mal getrunken hat, wenn der Pager losgeht», sagt Präsident Christian Meier. Jeder müsse da selbst entscheiden, ob er noch einsatzfähig sei. 0,5 Promille seien aber die gesetzliche Grenze. Feuerwehrleute löschten unter Alkohol MkG Jürgen Mayer, Weinstadt | |||||
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| Autor | Udo 8B., Aichhalden / Baden-Württemberg | 778025 | |||
| Datum | 28.11.2013 12:46 | 4767 x gelesen | |||
| Nunja, ich denke, das die Wirkungen von Alkohol auf die sensorischen und motorischen Fähigkeiten des Menschen ausreichend erforscht sind. Bereits bei 0,3 Promille treten eine leichte Verminderung der Sehleistung, die Verlängerung der Reaktionszeit auf optische und akustische Reize und die Verminderung der manuellen Geschicklichkeit, z. B. erkennbar in Form von Schriftveränderungen, auf. Das Unfallrisiko im Straßenverkehr verdoppelt sich. Bei 0,5 Promille sind bereits eine deutliche Verminderung der Sehleistung und der Reaktionsfähigkeit, gepaart mit einer Einschränkung des Hörvermögens und der Einschränkung der Konzentrationsfähigkeit zu beobachten. Das Unfallrisiko im Straßenverkehr verdreifacht sich. Bei 0,8 Promille sind Konzentrationsfähigkeit und Sehvermögen bereits stark eingeschränkt, die Reaktionsfähigkeit ist auf ca. 30 - 35 % gesunken. Auch können erste psychomotorische Störungen auftreten. Das Unfallrisksio im Straßenverkehr verfünffacht sich. Die Entscheidung, ob einsatzfähig oder nicht, muss jeder mit sich selbst ausmachen. Die verantwortlichen Führungskräfte sind aber gefordert, Mitarbeiter, die (z.B. aufgrund ihrer Alkoholisierung) erkennbar nicht in der Lage sind, ihren Einsatzauftrag zu erfüllen oder für sich oder für andere eine Gefahr darstellen, aus dem Tätigkeitsbereich zu entfernen. Die im Artikel beschriebenen Verharmlosungen von Meier und Eberle halte ich für den falschen Weg. Ich möchte niemandem sein Bierchen oder Whiskey oder Cocktail absprechen - aber ich muss mir als Einsatzkraft bewusst sein, welches Risiko ich damit für mich und für diejenigen, die auf meine Hilfe hoffen und vertrauen, eingehe. Grüße Udo Burkhard ----------------------------------- schau mal rein: www.KatS-Handbuch.de www.arbeitsschutz-im-ehrenamt.de | |||||
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| Autor | Thom8as 8K., Hermeskeil / Rheinland-Pfalz | 778026 | |||
| Datum | 28.11.2013 12:46 | 4223 x gelesen | |||
| Hallo Jürgen, Geschrieben von Jürgen M. Feuerwehrleute löschten unter Alkohol Mal wieder eines meiner "Lieblingsthemen"... Lest Euch die Kommentare unter dem Bericht durch und ihr habe die Meinung der überwiegenden Bevölkerung. Im RLP darf ein FW-Mann übrigens noch bis 1,1 Promille (??) mit ausrücken, so lange erkennt die UK das noch als "hinnehmbar" an und reguliert beim Dienstunfall. Mir persönlich ist das deutlich zu hoch. Ich selbst rücke dann nicht mehr mit aus, wenn ich glaube, dass ich mit meinem PKW nicht mehr zum FW-Haus fahren darf. Und ich fahre schon deutlich unter 0,5 nicht mehr. Und ich habe (früher) auch schon Kameraden "vom Bock" geholt. Ist heute zum Glück nicht mehr erforderlich. Auch wenn ihr mir nicht glaubt, aber Bier, das läuft bei uns in der FW ab. Gruß, Thomas Dies ist ausschließlich meine private Meinung Jede Kommune hat die Feuerwehr, die sie verdient Finanzen --> Stadt/Gde ----- Personal --> Bürgerschaft | |||||
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| Autor | Jürg8en 8M., Weinstadt / Baden-Württemberg | 778027 | |||
| Datum | 28.11.2013 12:49 | 4404 x gelesen | |||
| hallo, Geschrieben von Udo B. Die verantwortlichen Führungskräfte sind aber gefordert, Mitarbeiter, die (z.B. aufgrund ihrer Alkoholisierung) erkennbar nicht in der Lage sind, ihren Einsatzauftrag zu erfüllen oder für sich oder für andere eine Gefahr darstellen, aus dem Tätigkeitsbereich zu entfernen. richtig Aber ich behaupte das dies von den Führungskräfte nicht zu 100% leistbar ist. Ich traue mir als Führungskraft zu diese dann zu beurteilen wenn die betroffene Einsatzkraft deutliche Ausfallerscheinungen zeigt. Solche Fälle dürften haben (hoffentlich) recht selten auftreten. Ich traue mir aber nicht zu eine leichte alkoholisierung z.B. im Bereich von 0,5 Promille zu erkennen. MkG Jürgen Mayer, Weinstadt | |||||
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| Autor | Udo 8B., Aichhalden / Baden-Württemberg | 778028 | |||
| Datum | 28.11.2013 12:55 | 4159 x gelesen | |||
| Das ist richtig. Deshalb ist Aufklärung aus meiner Sicht eine zwingend notwendige Sache. Es gibt mittlerweile von verschiedenen Verbänden und Institutionen Hilfsmittel, mit denen die Auswirkungen von Alkohol auf den Körper "erfahrbar" gemacht werden können. Hier ist eine Menge Überzeugungsarbeit auf allen Seiten angesagt. Aber es geht ja noch weiter: Stichwort "Restalkohol". Würdest du eine Einsatzkraft losschicken, die bei Einsatzbeginn gegen 13:00 Uhr mit deutlich erkennbarem "Kater" vor dir steht und im Gespräch auch noch erwähnt, das sie "bis um 5 durchgesoffen" hat? Grüße Udo Burkhard ----------------------------------- schau mal rein: www.KatS-Handbuch.de www.arbeitsschutz-im-ehrenamt.de | |||||
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| Autor | Thor8ste8n S8., Eltingshausen / Bayern | 778029 | |||
| Datum | 28.11.2013 13:10 | 4040 x gelesen | |||
| Servus, Geschrieben von Thomas K. Auch wenn ihr mir nicht glaubt, aber Bier, das läuft bei uns in der FW ab. dachte, das gibt es nur bei uns.... Dafür ist Spezi schon wieder alle... Schönen Gruss Thorsten Schlotter -- Mein Beitrag --- Meine persönliche Meinung --- | |||||
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| Autor | Thom8as 8K., Hermeskeil / Rheinland-Pfalz | 778031 | |||
| Datum | 28.11.2013 13:40 | 3951 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von Thorsten S. Dafür ist Spezi schon wieder alle... Bei uns ist alkoholfreies Weizen der "Renner". Ist auch gut so. Die Jungen dürfen ja in den ersten 3 (?) Jahren Führerschein keinen Alkohol mehr trinken. Wenn Die sich erst einmal daran gewöhnt haben, fangen sie i.d.R später auch nicht mehr damit an. Gruß, Thomas Dies ist ausschließlich meine private Meinung Jede Kommune hat die Feuerwehr, die sie verdient Finanzen --> Stadt/Gde ----- Personal --> Bürgerschaft | |||||
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| Autor | Stef8fen8 W.8, Elmstein / Rheinland-Pfalz | 778039 | |||
| Datum | 28.11.2013 18:09 | 3480 x gelesen | |||
Geschrieben von Thomas K.Im RLP darf ein FW-Mann übrigens noch bis 1,1 Promille (??) mit ausrücken, so lange erkennt die UK das noch als "hinnehmbar" an und reguliert beim Dienstunfall. Sofern diese Grenze stimmt, macht sie aus rechtlicher Sicht auch Sinn. Denn bis 1,1 Promille Alkohol im Blut stellt das Führen eines Kfz erstmal nur eine Ordnungswidrigkeit dar sofern keine weiteren Begleitumstände vorhanden sind. Erst ab 1,1 Promille und darüber ist es eine Straftat ("absolute Fahruntüchtigkeit"). Sich daran auch mit den Versicherungsleistungen zu orientieren wäre durchaus logisch. | |||||
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| Autor | Volk8er 8C., Trier / RLP | 778043 | |||
| Datum | 28.11.2013 20:44 | 3237 x gelesen | |||
Geschrieben von Thomas K.Auch wenn ihr mir nicht glaubt, aber Bier, das läuft bei uns in der FW ab Doch. Unbesehen. Das Problem haben wir auch. Zugegeben, vor 20 Jahren war das nicht so. Und es sind immer häufiger die Jungen, die überhaupt gar nicht Trinken. Wenn das so weitergeht, ist unser schlechter Ruf bald nicht mehr zu belegen ;-) Dies ist meine Meinung. | |||||
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| Autor | Henn8ing8 K.8, Dortmund / NRW | 778044 | |||
| Datum | 28.11.2013 20:53 
| 3274 x gelesen | |||
Geschrieben von Thomas K.Im RLP darf ein FW-Mann übrigens noch bis 1,1 Promille (??) mit ausrücken, so lange erkennt die UK das noch als "hinnehmbar" an und reguliert beim Dienstunfall. Damit ist Alkohol bis 1,1 Promille also ungefähr genau so erlaubt wie Jeanshosen im Innenangriff... Oder um es mal so zu formulieren: Die Regulierung eines Dienstunfalls durch die UK ist kein Beleg für die Einhaltung der UVV. | |||||
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| Autor | Seba8sti8an 8K., Grafschaft / RLP | 778048 | |||
| Datum | 28.11.2013 21:48 
| 3277 x gelesen | |||
Geschrieben von Thomas K.Auch wenn ihr mir nicht glaubt, aber Bier, das läuft bei uns in der FW ab. Geschrieben von Thorsten S. dachte, das gibt es nur bei uns.... Wenn eure Getränkewarte dauerhaft keine bedarfsgerechten Planungen und Käufe durchführen können, halten sie sich hoffentlich aus dem restlichen Beschaffungswesen gleich ganz raus. Aber gut, wenn das jetzt ein Qualitätskriterium für Nichtsäuferwehren ist, stelle ich bei uns auch ein paar abgelaufene Flaschen in den Schrank. Mal ernsthaft: Irgendjemand faselt was von Alkohol, dann sind manche Kommentare hier sowas von vorhersehbar. Vielleicht fehlt diesem Forum eine Kooperation mit Betandwin o.ä., wo man auf zukünftige Beiträge und Wertungen wetten kann. Danke an Jürgen und Udo, die hier zeigten das es auch anders geht. Geschrieben von Thomas K. Lest Euch die Kommentare unter dem Bericht durch und ihr habe die Meinung der überwiegenden Bevölkerung.Als ich den Artikel gerade aufgerufen habe, wurden mir folgende Kommentare unter dem Bericht (also ergo zwangsläufig die "Meinung der überwiegenden Bevölkerung") angezeigt: Hauptsache es kommt überhaupt jemand! Oder: Feuerwehr respektieren Insofern: Geschrieben von Thomas K. Mal wieder eines meiner "Lieblingsthemen"...Merkt man... Klar, es gibt auch andere Kommentare darunter. Aber wenn teils anonymisierte Leserkommentare auf Internetseiten kostenloser Tageszeitungen als Maßstab von "überwiegender Bevölkerungsmeinung" gelten, darf man niemandem mehr vorwerfen, wenn er säuft. Übrigens: Die Überschrift des Artikels (wie auch dieses Themas) lautet "Feuerwehrleute löschten unter Alkohol". Im Einstieg heißt es dann "Zwei Mitglieder der Feuerwehr Regensdorf ZH sollen angetrunken eingerückt sein." Und im nächsten Absatz: "Wobei nur einer gesichert ist, beim zweiten ist unklar, ob er alkoholisiert war." Hat etwas von "10 kleine Jägermeister", es werden immer weniger. Ansonsten steht in dem Artikel ja so gut wie nix, außer der notwendigen Eigenverantwortung und der schlichten Tatsache, dass eine exakte Kontrolle auf einer etwaigen 0,00-Promillegrenze auch utopisch ist. Freut euch über euer ablaufendes Bier, ich freue mich lieber über einen vernünftigen und realitätsnahen Umgang mit dem Thema. "In der Regel machen es die reinen Experten nicht gut. Das ist wie vor Gericht. Der Zeuge weiß, wie es war, versteht aber nichts. Der Gutachter versteht alles, weiß aber nicht, wie es war. Der Richter versteht nichts und weiß nichts, aber er entscheidet - nachdem er alle angehört hat." (Wolfgang Schäuble, Stern-Interview vom 20.06.2013) | |||||
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| Autor | Linu8s D8., Thierstein und Magdeburg / Bayern und Sachsen-Anhalt | 778053 | |||
| Datum | 28.11.2013 23:52 | 2902 x gelesen | |||
Geschrieben von Thomas K.Die Jungen dürfen ja in den ersten 3 (?) Jahren Führerschein keinen Alkohol mehr trinken. 3 Jahre stimmt, bei FS Klasse B mit 17 bis 21 nicht. MfG (Mit fränkischen Grüßen) Linus (Ach ja: Wenn ich etwas schreibe, tue ich dies nach bestem Wissen und Gewissen - was nicht heißen soll, dass es auch wirklich richtig sein muss.) | |||||
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| Autor | Andy8 S.8, Rheinfelden / CH / AG | 778058 | |||
| Datum | 29.11.2013 09:53 | 2756 x gelesen | |||
Geschrieben von Sebastian K.ich freue mich lieber über einen vernünftigen und realitätsnahen Umgang mit dem Thema. Als Schweizer und Brauerei Feuerwehr danke ich doppelt für diese Worte. Grüsse aus der Schweiz Andy Sulser | |||||
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| Autor | Thom8as 8K., Hermeskeil / Rheinland-Pfalz | 778065 | |||
| Datum | 29.11.2013 11:46 | 2591 x gelesen | |||
| Hallo Volker, Geschrieben von Volker C. Wenn das so weitergeht, ist unser schlechter Ruf bald nicht mehr zu belegen ;-) a) Auch schlechter Ruf verpflichtet b) Ist der Ruf erst ruiniert, lebt sich gänzlich ungeniert c) Bier-Laster brennt auf Autobahn Weils grad so schön passt -- Wäre das früher ein Festgelage geworden... :-) :-) Gruß, Thomas Dies ist ausschließlich meine private Meinung Jede Kommune hat die Feuerwehr, die sie verdient Finanzen --> Stadt/Gde ----- Personal --> Bürgerschaft | |||||
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| Autor | Thom8as 8K., Hermeskeil / Rheinland-Pfalz | 778067 | |||
| Datum | 29.11.2013 12:06 | 2550 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von Thomas K. Wäre das früher ein Festgelage geworden... :-) :-) Zurück zur sicher ernsten Sache: Ich kenne JF-Zeltlager, da stehen Bierstände. Oft können die JFler Bier kaufen, ohne jede Kontrolle. Einige Betreuer geben sich spätestens abends die Kanne... Schlimm Ich wäre z.B. dafür, bei Jugendveranstaltungen keine alkoholischen Getränke zu verkaufen oder auch nur zuzulassen. Nur, wer macht dann noch ein Fest. Zumindest sollen ja die Unkosten gedeckt werden. Ohne Bierverkauf ist das schwierig, ist mir schon klar. Gruß, Thomas Dies ist ausschließlich meine private Meinung Jede Kommune hat die Feuerwehr, die sie verdient Finanzen --> Stadt/Gde ----- Personal --> Bürgerschaft | |||||
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| Autor | Matt8hia8s O8., Waldems / Hessen | 778069 | |||
| Datum | 29.11.2013 13:05 | 2474 x gelesen | |||
| Moin, Geschrieben von Thomas K. Ich wäre z.B. dafür, bei Jugendveranstaltungen keine alkoholischen Getränke zu verkaufen oder auch nur zuzulassen. das ist bei reinen JF-Veranstaltungen bei unserer KJF m.W. schon lange so und m.W. kein Problem bislang. Und das, obwohl in den meisten Feuerwerhäusern die ich kenne das Bier nicht unbedingt abläuft. Ich glaube das ist auf so manchem Fußballplatz auch bei Jugendspielen noch anders. Is that you, John Wayne? Is this me? | |||||
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| Autor | Dani8el 8R., Peine / Niedersachsen | 778072 | |||
| Datum | 29.11.2013 13:50 | 2375 x gelesen | |||
| Hallo, geschrieben von Sebastian K.: Wenn eure Getränkewarte dauerhaft keine bedarfsgerechten Planungen und Käufe durchführen können, halten sie sich hoffentlich aus dem restlichen Beschaffungswesen gleich ganz raus. Aber gut, wenn das jetzt ein Qualitätskriterium für Nichtsäuferwehren ist, stelle ich bei uns auch ein paar abgelaufene Flaschen in den Schrank. ;-) Bei uns läuft Bier jetzt nicht unbedingt ab, ein geringerer "Verbrauch" ist allerdings auch hier zu verzeichnen. Wobei hier ja auch noch anzumerken wäre: Der Bierkonsum in D geht allgemein zurück. Längst findet eine Marktkonzentration im Bereich der kleinen und auch nicht so kleinen Brauereien statt. Habe erst neulich irgendwo gelesen, daß man noch vor etwa 30 Jahren mit einer Brauerei richtig Geld verdienen konnte (d.h. vor allem die Eignerfamilien etwas größerer, kleiner, regionaler Privatbrauereien) - die Zeiten sind wohl eher vorbei. Wo ich drauf hinaus will: Der rückläufige Bierkonsum ist ein allemeines Phänomen, nicht etwa ein besonderer Verdienst der Feuerwehren. Mal ernsthaft: Irgendjemand faselt was von Alkohol, dann sind manche Kommentare hier sowas von vorhersehbar. Das ist wohl wahr... ;-) Freut euch über euer ablaufendes Bier, ich freue mich lieber über einen vernünftigen und realitätsnahen Umgang mit dem Thema. Absolute Zustimmung (von einem bekennenden Freund der Hopfenkaltschale ;-) ). Gruß Daniel | |||||
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| Autor | Bern8har8d D8., Schwetzingen (BaWü) / Baden-Württemberg | 778075 | |||
| Datum | 29.11.2013 14:06 | 2372 x gelesen | |||
| Guten Tag Geschrieben von Matthias O. das ist bei reinen JF-Veranstaltungen bei unserer KJF m.W. schon lange so und m.W. kein Problem bislang. Siehe auch die hier im FW-Forum kontrovers diskutierte " Null-Promille-Helden " Aktion der DJF. Ich glaube das ist auf so manchem Fußballplatz auch bei Jugendspielen noch anders. Siehe hierzu auch die " Brettschneider Studie " . "Wir haben festgestellt, dass Kinder, die in den Verein kommen und länger bleiben, dort den Umgang mit Alkohol im negativen Sinne lernen", sagt Brettschneider. "Und er wird sogar stabilisiert. Diejenigen, die aus dem Sportverein aussteigen, konsumieren anschließend wieder deutlich weniger Alkohol." Gruß aus der Kurpfalz Bernhard " Ein Kluger bemerkt alles, ein Dummer macht über alles eine Bemerkung !" (Heinrich Heine) | |||||
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| Autor | Mark8us 8 B.8, Steinebach / Rheinland-Pfalz | 778080 | |||
| Datum | 29.11.2013 15:17 | 2368 x gelesen | |||
| Hallo! Bei uns läuft das Bier nicht mehr ab - wir schaffen seit dem sich dieser Umstand zu häufen schien einfach geringere Mengen auf´s Lager... Dafür gibt´s an antialkoholischen Getränken so ziemlich alles was man sich vorstellen kann (und das findet reißenden Absatz). Bei JFW-Veranstaltungen ist es hier auch schon länger so, dass es keine alkoholischen Getränke gibt. Das wird von so manchem zwar nur murrend hingenommen, kommt aber alles in Allem gut an. Einen neuen "Ruf" erarbeitet sich die Feuerwehr doch schon fleißig. Beispiel: Einsatzbilder bei Fatzebook schon während des Einsatzes... Klar, kann heute nahezu jedes Handy, aber wenn´s vom FA selbst kommt, hat´s schon Geschmack. Und das schmeckt schlechter als Bier ;-) Das ist alles nur meine eigene Meinung! | |||||
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