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| Thema | Systemtrenner Schutzmanschette | 30 Beträge | |||
| Rubrik | Feuerwehrtechnik | ||||
| Autor | Holg8er 8S., Adelsdorf / Bayern | 883020 | |||
| Datum | 29.04.2023 21:55 | 4131 x gelesen | |||
| Hallo zusammen, gibt es für den Systemtrenner von AWG eine Art Manchette das es nicht in alle richtungen spritz. Oder hat jemad sich was selbstgebaut? Gruß | |||||
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| Autor | Mart8in 8B., Nürnberg / Bayern | 883022 | |||
| Datum | 30.04.2023 13:37 | 2541 x gelesen | |||
| Haben Sie Kontakte zur BF/Fw Nürnberg? Die haben sowas m. W. in Gebrauch. Ob die Manschette jetzt auf AWG abgestimmt ist, weiß ich nicht. Bin nicht mehr mit der Fw Nürnberg verbandelt. Alles meine private Meinung usw. | |||||
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| Autor | Bern8har8d D8., Schwetzingen (BaWü) / Baden-Württemberg | 883023 | |||
| Datum | 30.04.2023 17:50 | 2451 x gelesen | |||
| Guten Tag Geschrieben von Holger S. das es nicht in alle richtungen spritz. Grundsätzliche Frage: Kann/darf ein Mobiler Systemtrenner B-FW nach DIN 14346 in alle Richtungen spritzen (Druckbegrenzungsventil-Effekt ) ? Gruß aus der Kurpfalz Bernhard " Ein Kluger bemerkt alles, ein Dummer macht über alles eine Bemerkung !" (Heinrich Heine) | |||||
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| Autor | Jako8b T8., Bischheim / Département du Mont-Tonnerre | 883026 | |||
| Datum | 01.05.2023 07:54 | 2163 x gelesen | |||
| Hallo! Die Frage ist aber leider diese: Führt das Anbringen einer "Schutzmanschette" zu einer Bauartänderung die evtl. nicht zulässig ist. Der Druck der sich im Systemtrenner aufgebaut hat muss ja irgendwie entweichen. Verenge ich nun die dafür vorgesehene Öffnung könnte es zu einem nicht mehr zulässigen Druckaufbau kommen der die ordnungsgemäße Funktion beeinträchtigt. Ob es eine Schutzmanschette gibt und ob ich eine solche überhaupt anbringen kann/darf würde ich beim Hersteller des Systemtrenners erfragen. Gruß vom Berg Jakob "Die Verwendung der verschiedenen Löschmittel hat den Zweck, den Verbrennungsvorgang zu unterbrechen." >> Suche Ärmeladler Feuerwehr Bischheim bzw. Feuerwehr Bischheim Saar-Pfalz | |||||
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| Autor | Udo 8B., Schiltach / Baden-Württemberg | 883027 | |||
| Datum | 01.05.2023 08:35 | 2053 x gelesen | |||
Geschrieben von Bernhard D.Kann/darf ein Mobiler Systemtrenner B-FW ... in alle Richtungen spritzen Das muss er sogar, sonst kann das Teil seine Schutzfunktion - Link zum AWG-Video auf Youtube - (Trennung zwischen Hydrantseite und Schlauchseite) nicht erfüllen. Im Betrieb muss der Druck auf der Eingangseite mindestens 0,14 bar höher sein als der Druck auf der Ausgangseite. Das ausgangsseitige Entlastungsventil öffnet immer dann, wenn der Druck auf der Ausgangsseite droht, den Eingangsdruck zu übersteigen, also Wasser aus dem Schlauch in den Hydrant zurückfließen könnte. Tja ... und beim Öffnen des Entlastungsventils spritzt es dann halt in alle Richtungen - und das ist auch das Zeichen, dass der Systemtrenner korrekt arbeitet. Hmm, ich kann irgendwie nicht nachvollziehen, warum das "Spritzen" ein Problem darstellen soll. Geschrieben von Bernhard D. Druckbegrenzungsventil-Effekt Der Systemtrenner macht zwar auch das Entlastungsventil auf, wenn ausgangsseitig ein Druckstoß ankommt, aber das ist keine Druckbegrenzung (dauerhafte Kappung von Drucküberschreitungen eines eingestellten Wertes). Grüße Udo | |||||
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| Autor | Robi8n B8., Braunschweig / Niedersachsen | 883028 | |||
| Datum | 01.05.2023 09:00 | 1888 x gelesen | |||
Geschrieben von Udo B.Das muss er sogar, sonst kann das Teil seine Schutzfunktion - Link zum AWG-Video auf Youtube - (Trennung zwischen Hydrantseite und Schlauchseite) nicht erfüllen. Durch eine äußeren "Käfig" kann man aber das Spritzen in alle Richtungen vermeiden. Sollte technisch erstmal kein Problem sein. Geschrieben von Udo B. Hmm, ich kann irgendwie nicht nachvollziehen, warum das "Spritzen" ein Problem darstellen soll. Bis aus welchem Grund auch immer man selber mal geduscht wurde. Aber auch bei niedrigen Temperaturen kann das Wasser gezielter abgeleitet werden, wodurch man so bisschen die Eisbildung steuern kann. | |||||
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| Autor | Udo 8B., Schiltach / Baden-Württemberg | 883029 | |||
| Datum | 01.05.2023 09:14 | 1864 x gelesen | |||
| Danke. Eisbildung hatte ich jetzt nicht auf dem Schirm und unfreiwillig duschen ... naja, passiert halt mal, aber in der Regel hält sich doch niemand dauerhaft im Wirkungskreis des Systemtrenners auf?! Technisch sollte es wirklich kein Problem sein ... wobei, wenn es tatsächlich Bedarf für einen Spritzschutz gäbe, hätte doch mindestens ein Armaturenhersteller so etwas im Programm, oder? Grüße Udo | |||||
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| Autor | Neum8ann8 T.8, Bayreuth / Bayern / Franken | 883030 | |||
| Datum | 01.05.2023 12:01 | 1722 x gelesen | |||
| Ich vermute, dass das eben eine Bauartänderung wäre, die wieder eine Menge an Zulassungsprüfungen und Zertifizierungen nachsich gezogen hätte, die evtl. sogar problematisch sein könnten, weil dann irgendwo Wasser in der 'Abschirmung' stehen könnte, dass dann beim Abbau o.ä. doch wieder.... und dann gäbe es evtl. eine genaue Einbauposition etc. | |||||
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| Autor | Thom8as 8E., Nettetal / NRW | 883031 | |||
| Datum | 01.05.2023 12:12 | 1725 x gelesen | |||
Geschrieben von Udo B.und unfreiwillig duschen ... naja, passiert halt mal, aber in der Regel hält sich doch niemand dauerhaft im Wirkungskreis des Systemtrenners auf?! Bei einem Brandeinsatz ist die geduschte Person nicht mehr für den Innenangriff einsetzbar. Arbeitet man mit einer Staffel und nach FWDV 3 baut der Wassertrupp die Wasserversorgung auf und wird dann zum Sicherheitstrupp, ist die Konsequenz dass damit der Sicherheitstrupp fehlt. Ich schreibe hier nur für mich und nicht für meine FF. Sollte das mal wirklich offiziell sein, dann mit Dienstgrad und Funktion | |||||
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| Autor | Thom8as 8M., Menden/ Sauerland / NRW | 883032 | |||
| Datum | 01.05.2023 13:56 | 1617 x gelesen | |||
Geschrieben von Udo B.wenn es tatsächlich Bedarf für einen Spritzschutz gäbe, hätte doch mindestens ein Armaturenhersteller so etwas im Programm, oder? Oder man hatte es als nicht relevant eingeordnet. Ich zumindest wäre für eine Manschette, denn die "Dusche" ist bei uns nicht wirklich selten, u.a. weil wir unsere Standrohre gerne besetzt halten. "Ich leiste mir den Luxus einer eigenen Meinung" frei n.Bmark | |||||
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| Autor | Bern8har8d D8., Schwetzingen (BaWü) / Baden-Württemberg | 883033 | |||
| Datum | 01.05.2023 15:14 | 1584 x gelesen | |||
| Guten Tag Geschrieben von Udo B. Technisch sollte es wirklich kein Problem sein ... Man könnte ja einen Judesack o.ä. Lumpen drumbinden, hält zumindest den direkten Strahl ab ;-)) wobei, wenn es tatsächlich Bedarf für einen Spritzschutz gäbe, hätte doch mindestens ein Armaturenhersteller so etwas im Programm, oder? Anzunehmen, und wenn ich den speziellen FW-Spritzschutz noch mit bunten Reflexstreifen etc. ausstatte, kann ich auch noch paar Euro mehr verlangen ? Gruß aus der Kurpfalz Bernhard " Ein Kluger bemerkt alles, ein Dummer macht über alles eine Bemerkung !" (Heinrich Heine) | |||||
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| Autor | Udo 8B., Schiltach / Baden-Württemberg | 883034 | |||
| Datum | 01.05.2023 16:00 | 1616 x gelesen | |||
| Danke für die Info. Ich wusste nicht, dass dies bei der heutigen, entsprechend wasserabweisend imprägnierten mehrlagigen Brandschutzkleidung auch noch gilt. Hmm, was macht der Trupp im IA, wenn er bei Löscharbeiten durch Spritzwasser geduscht wird? Angriff abbrechen und schnellstens raus? Grüße Udo | |||||
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| Autor | Hein8ric8h B8., Osnabrück / Niedersachsen | 883035 | |||
| Datum | 01.05.2023 20:18 | 1424 x gelesen | |||
Geschrieben von Bernhard D.Anzunehmen, und wenn ich den speziellen FW-Spritzschutz noch mit bunten Reflexstreifen etc. ausstatte, kann ich auch noch paar Euro mehr verlangen ? Nein, es muß dann auch Feuerwehr drauf stehen, damit es richtig teuer wird. Heinrich | |||||
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| Autor | Mark8us 8G., Kochel am See / Bayern | 883040 | |||
| Datum | 01.05.2023 21:28 | 1570 x gelesen | |||
| Hallo Holger, erklär mir mal bitte, warum man so etwas brauchen sollte??? Danke ;-) Gruß Markus In Treue fest! | |||||
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| Autor | Bern8har8d D8., Schwetzingen (BaWü) / Baden-Württemberg | 883044 | |||
| Datum | 02.05.2023 07:20 | 1311 x gelesen | |||
| Guten Morgen Geschrieben von Bernhard D. Man könnte ja einen Judesack o.ä. Lumpen drumbinden, [...] FW-Spritzschutz noch mit bunten Reflexstreifen Wenn mir die Spritzerei zum Problem wird -und ich unbedingt einen günstigen Spritzschutz mit Reflexstreifen möchte- könnte man doch an einer ausgemusterte HuPF-Hose ein Hosenbein abschneiden und über den Systemtrenner stülpen ? Im Ernst, so eine einfache Lösung in der Art bräuchte doch keinen Bauartänderungantrag samt Zulassungsprüfungen und Zertifizierungen seitens des Herstellers ? Gruß aus der Kurpfalz Bernhard " Ein Kluger bemerkt alles, ein Dummer macht über alles eine Bemerkung !" (Heinrich Heine) | |||||
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| Autor | Thom8as 8E., Nettetal / NRW | 883046 | |||
| Datum | 02.05.2023 08:03 | 1307 x gelesen | |||
Geschrieben von Udo B.Hmm, was macht der Trupp im IA, wenn er bei Löscharbeiten durch Spritzwasser geduscht wird? Angriff abbrechen und schnellstens raus? ja, weil die Schutzkleidung bei Nässe ihre Hitzeschutzeigenschaften verliert. Es wird einem buchstäblich heiß. Ich schreibe hier nur für mich und nicht für meine FF. Sollte das mal wirklich offiziell sein, dann mit Dienstgrad und Funktion | |||||
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| Autor | Udo 8B., Schiltach / Baden-Württemberg | 883047 | |||
| Datum | 02.05.2023 09:03 | 1233 x gelesen | |||
| Also auch bei Regen ... hmmm ... nix mit IA ... o.k. Ich dachte eigentlich, das Thema wäre seit HuPF 1/4 (2006) bzw. EN 469 (2005) und der geforderten Nässesperre vom Tisch. Aber o.k. ... Ich lerne gerne dazu. Grüße Udo | |||||
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| Autor | Udo 8B., Schiltach / Baden-Württemberg | 883048 | |||
| Datum | 02.05.2023 09:24 | 1214 x gelesen | |||
| Das kannste nicht machen ... Wenn du das Hosenbein vor dem Anschluss des Systemtrenners erst überstülpen musst, gehen wertvolle Sekunden flöten ... Machst du das Hosenbein mit Kabelbindern am Systemtrenner fest, kann das Anschließen zu einem Gefurkel ausarten ... auch ein Zeitverlust. Aber egal, was du machst, bei Frost solltest du einen Eimer Streusalz neben den Hydrant stellen ... Grüße Udo | |||||
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| Autor | Holg8er 8S., Adelsdorf / Bayern | 883049 | |||
| Datum | 02.05.2023 09:40 | 1348 x gelesen | |||
| Hallo, genau aus den Gründen die in der Diskussion genannt wurden, Unötige Duschen und Glatteisbildung. Gruß | |||||
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| Autor | Seba8sti8an 8S., Helmstadt-Bargen / Baden-Württemberg | 883050 | |||
| Datum | 02.05.2023 10:09 | 1289 x gelesen | |||
Geschrieben von Holger S....Glatteisbildung... Darauf muss man bei der Benutzung eines Standrohres sowieso achten. Denn dieses ist immer noch zu spülen, wodurch im Regelfall doch etwas mehr Wasser austritt als durch den Systemtrenner. Also sollte man gerade in den Wintermonaten etwas Streusalz in den Fahrzeugen mitführen für die Erstmaßnahmen gegen Glatteis. Beste Grüße aus dem Kraichgau Sebastian Stadler ------------------------------------- Dieser Betrag ist meine eigene persönliche Meinung und spiegelt nicht zwangsläufig die Meinung der Einheiten wieder, für die ich tätig bin. | |||||
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| Autor | Bern8har8d D8., Schwetzingen (BaWü) / Baden-Württemberg | 883051 | |||
| Datum | 02.05.2023 10:17 | 1179 x gelesen | |||
| Guten Tag Geschrieben von Udo B. Wenn du das Hosenbein vor dem Anschluss des Systemtrenners erst überstülpen musst, gehen wertvolle Sekunden flöten Klar, die erste Maßnahme wäre es nicht irgendein Putzlappen, Hosenbein oder sonst was über/an den Systemtrenner zu befestigen. Aber egal, was du machst, bei Frost solltest du einen Eimer Streusalz neben den Hydrant stellen .. Ich sah bisher mit dem spritzenden Systemtrenner noch kein größeres Problem, scheint es aber doch schon mal zu sein. Aber dass irgendwelche Armaturen/Schläuche/Pumpen uvm. im FW-Übungs- und Einsatzdienst mal umherspritzen ist nicht neu; deshalb hat schon immer und wird man auch zukünftig entsprechende Sicherheitsnaßnahmen ergreifen. Gruß aus der Kurpfalz Bernhard " Ein Kluger bemerkt alles, ein Dummer macht über alles eine Bemerkung !" (Heinrich Heine) | |||||
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| Autor | Thom8as 8E., Nettetal / NRW | 883053 | |||
| Datum | 02.05.2023 10:55 | 1148 x gelesen | |||
Geschrieben von Udo B.Also auch bei Regen ... hmmm ... nix mit IA ... o.k. Zwischen Regen und duschen ist schon ein kleiner Unterschied.Geschrieben von Udo B. Ich dachte eigentlich, das Thema wäre seit HuPF 1/4 (2006) bzw. EN 469 (2005) und der geforderten Nässesperre vom Tisch. Diese Nässesperre funktioniert bei normalen Regen, bei längerem, starkem Regen kann es schwierig werden. Spritz- oder Strahlwasser ist halt eine andere Hausnummer Ich schreibe hier nur für mich und nicht für meine FF. Sollte das mal wirklich offiziell sein, dann mit Dienstgrad und Funktion | |||||
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| Autor | Jürg8en 8M., Weinstadt / Baden-Württemberg | 883056 | |||
| Datum | 02.05.2023 13:18 | 1163 x gelesen | |||
| hallo, Geschrieben von Sebastian S. Denn dieses ist immer noch zu spülen, wodurch im Regelfall doch etwas mehr Wasser austritt als durch den Systemtrenner. da "lobe" ich mir die Schachthydranten und das Württembergische Standrohr. Da spült man den Hydrant vor dem Einschrauben des Standrohrs. Da dieser tief unten im Schacht sitzt ist da auch im tiefsten Winter kein Problem. Nach dem Anschliessen des B-Schlauchs ist da in der Regel kein Tropfen Wasser auf der Fahrbahn. Mit dem Systemtrenner ist das jetzt aber auch hier in Württemberg ein Thema geworden :-( MkG Jürgen Mayer, Weinstadt | |||||
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| Autor | Thom8as 8M., Menden/ Sauerland / NRW | 883057 | |||
| Datum | 02.05.2023 13:19 | 1019 x gelesen | |||
Geschrieben von Bernhard D.Klar, die erste Maßnahme wäre es nicht irgendein Putzlappen, Hosenbein oder sonst was über/an den Systemtrenner zu befestigen zB ein 50cm Stück Schlauch mit entspr. Durchmesser den man einfach drüber schiebt? Freier Auslass wäre ja damit gegeben.  "Ich leiste mir den Luxus einer eigenen Meinung" frei n.Bmark | |||||
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| Autor | Mich8ael8 B.8, Münsingen / Baden- Württemberg | 883060 | |||
| Datum | 02.05.2023 13:46 | 1146 x gelesen | |||
| Hallo Jürgen, als jemand der mit beiden Standrohren gearbeitet hat sehe ich das nicht so! Geschrieben von Jürgen M. da "lobe" ich mir die Schachthydranten und das Württembergische Standrohr. In meine Augen hat das Württemberger- Standrohr gegenüber dem Normstandrohr mehr Nach- als Vorteile. Es ist unhandlicher (da deutlich länger), und ich benötige zusätzlich Schachthaken und Standrohrsicherung. Ich kann Standrohrsitz bei Bedarf nicht einmal schnell mit der Hand reinigen. Auch hat das Württemberger- Standrohr einen kleineren Durchmesser gegenüber dem Normstandrohr und damit einen geringeren Wasserdurchfluss! Für mich gesehen mehr Nach- als Vorteile. Gruß Michael Auch schlechter Ruf verpflichtet | |||||
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| Autor | Jürg8en 8M., Weinstadt / Baden-Württemberg | 883061 | |||
| Datum | 02.05.2023 14:17 | 1125 x gelesen | |||
| hallo, Geschrieben von Michael B. In meine Augen hat das Württemberger- Standrohr gegenüber dem Normstandrohr mehr Nach- als Vorteile. deshalb habe ich mein "lobe" in Anführungszeichen geschrieben. Der Vorteil in Sachen Wasserpfützen wird durch div. Nachteile nicht aufgewogen ... MkG Jürgen Mayer, Weinstadt | |||||
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| Autor | Mark8us 8G., Kochel am See / Bayern | 883062 | |||
| Datum | 02.05.2023 16:50 | 1097 x gelesen | |||
| Hallo Holger, in dem Einführungspost, wurde keins der Themen angsprochen. Es kann aber auch sein, daß ich manche Dinge nicht sehe...... ;-) Ich fahre auch ein paar mal mit dem roten Auto und dem Blinkelicht in der Gegend herum. Aber ich hatte noch nie ein Problem, daß es solche Probleme geben würde. Nicht in der Art, daß ich mir da was drumwickeln oder anderen Firlefanz einfallen lassen würde um etwas abzustellen. Aus diesem Grunde wäre ich interessiert, warum es bei dem Kollegen so "unerträglich" ist..... Gruß vom See Markus In Treue fest! | |||||
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| Autor | Bern8har8d D8., Schwetzingen (BaWü) / Baden-Württemberg | 883066 | |||
| Datum | 02.05.2023 18:03 | 1112 x gelesen | |||
| Guten Tag Geschrieben von Jürgen M. Mit dem Systemtrenner ist das jetzt aber auch hier in Württemberg ein Thema geworden :-( Genau, siehe z.B. " Hier ", aber Lösungen scheinen in Sicht zu sein ;-))) ?! Gruß aus der Kurpfalz Bernhard " Ein Kluger bemerkt alles, ein Dummer macht über alles eine Bemerkung !" (Heinrich Heine) | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8S., Birkenfeld / Rheinland-Pfalz | 883086 | |||
| Datum | 03.05.2023 20:39 | 1073 x gelesen | |||
| Hallo zusammen, Wir hatten diese Diskussion auch schon bei einer Übung und mir fällt dazu eine recht preisgünstige Alternative ein Wie wäre es mit einem Schutzkragen so ähnlich wie beim Hund/Katze (Halskrause)...  Ist recht preisgünstig und du kannst wohl Einstellung per Klettverschluss anpassen und da Plastik also wasserabweisend und somit hast du wohl schon mal den Hauptstrahl/Druck abgeleitet...? Ob das hält und praktikabel ist, (Bauartveränderung ?) bleibt es abzuwarten. Aber so in der Art würde ich es mir vorstellen als erste schnelle Hilfe bevor was Passendes auf den Mark kommt, was dann wieder preislich höher liegt als diese preiswerte Variante......Oder denke ich da zu einfach? MKg. Christian Ich gebe hier ausschließlich mein Private Meinung wieder ..... | |||||
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| Autor | Andr8eas8 L.8, Rheinhausen / Baden-Württemberg | 883092 | |||
| Datum | 04.05.2023 09:11 | 982 x gelesen | |||
| Das Leben kann so einfach sein.... :-) | |||||
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